Reklamacija u HG Spotu

 -već se dešavalo.. (ram/hdd..) tad nisu ni nudili izbor nego novac po računu.. :) zgodno?

 -nema se trgovac što dogovarati oko garancije.. to je stvar proizvođača. Nema konkretne komponente (isti brand-marka-model.. ili popravak), tad se vraća isznos s računa. (točka) i trgovac baš ništa ne može drugačije, pa ni ponuditi, jer npr drugi brand nema veze s tom garancijom. Trgovac je tad samo posrednik, nikako neće biti oštećen.. ovisi kakav ugovor ima s distributerom-proizvođačem ali to je njegova poslovna stvar. Ne miješati s reklamacijom mimo/bez garancije, kad trgovca teretimo za ispravnost robe. Tad on može ponuditi bilo što, vešmašinu.. no to je opet ponuda, dok je jedino bitno iznos s računa. Karikirano, može li ponuditi ništa ili jednu kunu, ako je svaka ponuda 'legitimna'? Iznos s računa je jedini zakonom predviđen ekvivalent svih roba i usluga, tj novac. U suprotnom, kupac može inzistirati da mu se npr spomenuta vešmašina isporuči s paketićem jagoda s fuji planine ... ako je stvar dogovora. Može se sve, pa i dogovoriti, ali garancija s tim nema neke veze.

+ nova garancija u slučaju zamijene. Ako je novac, tad kupac može kupiti željeno i opet ima novu garanciju. Trgovac je tad profitirao dva puta.. kupac nikako odnosno zadovoljan je izborom branda, trgovine i izborom. U suprotnim slučajevima je prevaren (ne samo osjećaj)..

npr kao kad su vraćali umanjeno za PDV.. uzmi ili ostavi, i što tad? Ili što ako ospore garanciju? Sudski dokazivati? Vještačiti a isti trgovac je uvoznik-distributer i ovlašteni servis?...

Imamo isti socket i "malo" drukčiju ploču (Asus P8Z68-V PRO)

Ja sam moju kupio 2011 godine i istekla je garancija prije dvije godine.

Kad si ti kupio tvoju ?

Ako imaš garanciju tvoja konstatacija je logična.

Ne treba ti monitor, trebaš ploču, vraćaj pare, jer ti se ne isplati jeftino prodati CPU da bi kupio novi za novu ploču s novijim socketom 1150.

Eto, da je meni riknula nakon dvije godine moja ploča i da su mi ponudili s istim socketom Deluxe ili Maximus modele koji su bolji, kvalitetniji, i u vrijeme kad sam kupio moju ploču bili od 500/700 kn skuplji ja bih bio presretan jer ne da je ekvivalentna mojoj nego dobijem ploču kojoj ponovno teče 3 godine garancije a bolja je od moje !

Još bih počastio dečke u trgovini i ne bi mi palo na pamet tražiti novac jer trebam ispravnu matičnu a ne novac.

Takav sam i što mogu.

Možda su moje moralne vrijednosti nešto drukčije nego kod nekog drugog.

Ne znači da su ispravnije, takve su kakve jesu.

-evo primjera 'za moraliste&profitere' .. :)

-što u takvom slučaju?

-da ali ako odbiju garanciju, razlog, dokaz... ili mišljeneje nekog forumaša-servisera, jedino relevantno je ovlašteni servis i poznato stanje -bug proizvoda. Trgovac je posrednik, mora zaprimiti .. i pošto je poznat bug, ne može se odbiti garancija...

pošto se ugl nakon godine dana više ne drže iste serije na lageru, mora dobiti povrat novca itd.

U ovom slučaju zbog brbljanja na forumu posotoji mogućnost da je juzer sam kriv, ali i dalje ostaje bug, da juzer nije forumaš, nikako ne bi znali niti imali pravo osporiti garanciju (samo izraziti moguću sumnju, ali to nema veze s pravom-zakonom, pravilima igre).

svaki kupac komponente s poznatom tvorničkom greškom (svejedno soft-hard, sve je soft) ima pravo na garanciju, bez ikakvog natezanja-objašnjavanja, čak i kad se greška na njegovom proizvodu možda ne vidi (PC smrzavanje-rušenje, kao kad radi stabilno u igri a ruši se u wordu), ako takve (poznate-BUG) greške nema, tad servis utvrđuje stanje, procjenjuje ispravno, neispravno i ostvaruje li se garantno pravo.

Smućkao si odnose trgovca i kupca i trgovca i distributera. Kupca se ne tiče što i kako trgovac ima uređene reklamacije s distributerom - kupac nema nikakav poslovni ugovor s distributerom, nego s trgovcem.

Što se tiče tvog tumačenja zakona... Ako se dobro sjećam, u zakonu ne piše što se mora dogoditi ako trgovac nema isti proizod. A stav ministarstva gospodarstva je:

Ako trgovac ne može predati isti takav novi proizvod (nema ga više u ponudi ili tome slično) može vam ponuditi proizvod sličnih karakteristika ili ako vam to ne odgovara , tada  vam je dužan izvršiti povrat plaćene cijene proizvoda.

Mislim, o čem onda pričamo? Nemaš uporište u svom tumačenju zakona.

 -upravo ti sve mućkaš. Garancija. Trgovac s garancijom nema ništa, niti trgovac može nuditi ikakvu zamjenu, sve odlučuje proizvođač-distributer.. tj ako nema popravka ili zamijene, novac.

Sve ostale zamijene su pod garancijom nemoguće, jer je to knjigovodstveno poslovanje tako odredilo, artikal. Nema 'kemijanja'.

Ako mimo garancije reklamiraš robu, tad je sve stvar trgovca, ako je garancija, tad je stvar garancije (ne trgovca) i tad je on samo posrednik. (i naravno kupac s njim ima ugovorni odnos, kao da navodiš činjenicu koju netko spori? .. pogubio si se..) :))

edit: ponovo, kvar možemo reklamirati npr pod garancijom. Nešto sasvim drugo (nikakve veze s garancijom) je odgovornost trgovca za ispravnost robe i zakon nam daje pravo da ga do 2 godine maltretiramo za bilo koji nedostatak čak i po isteku garancije ili kad garancija ne postoji. Tad on nudi nešto .. ili novac (iznos s računa) bira kupac, nema treće opcije ili arbitraže. Jednako kao pravo kupca da npr vrati robu bez razloga (ne reklamacija) npr unutar 14 dana.. to baš nikakve veze s garancijom ili nedostatkom nema. Što god da trgovac tad ponudi, jedino je iznos s računa relevantan i mora se poštivati, tj vratiti novac. Garancija s time nema veze i sasvim druga pravila tj tad nema zamijene za nešto drugo osim istog artikala kojeg nakon recimo 1-2 godine 99% više nema na lageru.

kao što je na kraju vidljivo iz primjera hgspota. Uzmi to kao referencu.

drugo pitanje kad trgovac (ovlašteni servis..) ospori garanciju.. što tad? Što ako kupac ima pravo i kvar je pod garancijom a trgovac koji izigrava svemogućeg suca kaže da ne prihvaća? Prijava.. i natezanje no idu sistemom app. Ili trgovci-serviseri imaju CSI lab koji neosporno dokazuje krivnju kupca i gubljenje garancije? Imaju samo mišljenje nekog djelatnika koji je možda mali ivica sa šarfcigerom i misli da zna.. :))

zakon ne predviđa konkretan slučaj, npr brand, garancijom (ako nijie otklonjen kvar ili nema identične komponente za zamijenu.. trgovac će ponuditi, ili novac, bira kupac!).. ali pod garancijom, ne može kupac uzeti npr peglu philipsa ili vešmašinu gorenja.. pogodi zašto? Jer je garancija od npr ASUSa za vga.. a to je drugi artikal, bran-proizvođač i ne može se knjigovodstveno kompenzirati tj provuči kao garancija. Zbog carine, povrata neispravne robe preko granice (+servisni selotejp kojim se to garantira jednako kao plomba carine na kontejnerima).. zato pod garancijom možeš dobiti proizvod samo tog proizvođača.. i samo taj artikl. Sve ostalo je nova roba, koja zbog knjigovodstva, poreza.. mora biti kao novi artikl, uveden, carina+porezi itd. .. povratom novca, kupac kupi peglu, problema nema, ako istu peglu trgovac tako proknjiži problema ima, stavke konta, artikli... jasnije?

To što je zapravo ista stvar, knjigovodstveno i zakonski (porezi) nije isto, sve je roba, ali nije svaka roba iz iste države, iste garancije itd..

Odnosno, ako proizvođač recimo nakon pola godine trgovcu (distributeru) dostavi možda istu VGA-artikl, ili doznači novac, što tad s knjiženjem artikla koji se pojavio kao višak-manjak.. to inspektori kažnjavaju kao klasično miljanje. To se eliminira povratom novca, kupac kupi drugu (ili istu) robu i problema nema baš nikakvog.

Kad nije pod garancijom, tad je stvar dogovora s trgovcem ili novac, tad ni trgovac nema povrat po garanciji od distributera (zamijenskog artikala ili nivca..) može biti i čisti minus trgovca .. koji se ne smije nakon par mjeseci pojaviti kao plus-ulaz... imaš otpis-gubitak kao dio troška poslovanja. Knjigovodstvo i muljanje, dok zakon daje okvire.

-ne ako kvar pokriva garancijom, tj samo od istog proizvođača, jer je samo tako moguće dobiti naknadu sredstava po garanciji.. (lančano). Sličan proizvod je npr vga MSI, možda čak 'identična' kao npr asus.. ail tad trgovac mora kemijati s artiklom. To što je zakonski, vrijednosno, novčano, funkcionalno isto... -je knjigovodstveno-garancijski problem. U tome nije isto, neispravni artikli se vraćaju preko granice, papirologija, nakon nekoliko mjeseci dođe kontejner zamjene, bez carine.. i ne smije biti muljaže, mada je 'isto'.

garanciju treba gledati odvojeno od trgovca, mada kupac sve s njim riješava.

ono za što se može maltretirati trgovca do 2godine, neovisno o postojanju garancije je sasvim druga obaveza i mehanizam.. tad trgovac nema npr grah pod garancijom, hoće li on dobiti grah od distributera i hoće li biti uveden kao trešnjevac ili bijeli.. :) ili trula jabuka? Zakon obuhvaća sve robe .. ne samo IT-teh. robe i zato postoji razlika kad uopće govorimo o garanciji.

Toshibina nomather what.. sama reklama s korom banane.. padni i slomi, toshiba garantira. Asus, davao dodatni lap u slučaju kvara unutar prve godine (uz popravak).. to baš ništa s trgovcem nema veze, tj ne može ništa drugo ponuditi (jer bi bilo knjigovodsveno pogrešno). Npr dobiješ torbu i miša uz lap, kao paket.. ne možeš (ne smiješ) to razdvojiti, jednako kao što se cocacloa 6-pak mora upravo tako prodavati (i prekršaj je kad to trgovac raspari).. jednostavno, proizvod i garancija su stvar proizvođača, sve ostalo može biti 'isto' ali nema veze s garancijom. Kad uzmeš peglu, trgovac iskemija, može jer posluje i dalje.. ali to je kemijanje za koje može pokupiti kaznu kao što u kasi mora imati točan iznos na kunu.. (i odgovarajuće stavke, stanje u knjigovodstvenoj app, stanje koje i brojčano odgovara artiklima na polici).

 Kao sto sam rekao, i dalje nista ne razumijes, a da bi ti se objasnilo ne zelis. Pitanja sam ti postavio, fino si ih izignorirao, a sam si napisao vec zbog cega. Jer da odgovoris na njih bi bio primorat priznat sam sebi da si u krivu. Branis kriva stajalista jer ne razumijes materiju. Za mene je ovo vise manje zavrseno posto je ocito da ne zelis argumentirano pricat vec ko malo dijete zacepis usi i vices u zrak "njanja ne slusam te".

 ROFL. Sad si jos poceo i direktno izvrcat napisane stvari. Fino to tebi ide.

 Zanimljivo obzirom da ti neznas odgovarat na pitanja.

Samo da se citiram

 Ocito neznas. Evo i ihush ti pokusava objasnit na svoj nacin. Ti jednostavno ne razumijes nesto i uporno tupis da razumijes, ja pokusavam doprijet do tebe, al ne ide.

mbaksa kaže...

Govoriš o samome sebi.  Iznio si tvrdnju o prevari/oštećenju, postavio sam ti pitanja koja ti ruše koncepciju pa uporno na njih izbjegavaš odgovoriti,

 Ja i dalje cekam ta pitanja. Na sve sam odgovorio. Ja sam svoja fino u formi postavio al odgovora vidjet necu.

 Lol? Gdje te vrijedjam wtf? Pa koliko ti godina imas ako te konverzacija vrijedja? Vrijedja te sto ti kazem da nesto ne razumijes? Oprosti molim te ako te to vrijedja, ali je to istina. Ako sam te gdje uvrijedio ti me citiraj aj cu se ispricat ako sam izasao van granica manira, al ako nesto ne razumijes, i ja ti kazem da ne razumijes, to nije vrijedjanje vec cinjenica. Da si kojim slucajem crn, i ja te nazovem crncem i to bi te vrijedjalo?

Lol. Ticu se itekako, a samim time sto ti mislis da se ne ticu pokazuje koliko ne razumijes.

Al pravo stanje je naravno, ono sto si i sam rekao, da odgovoris na njih, brzo bi dosli do toga sto ne razumijes, i to je tebi jasno jer pretpostaljam da sad donekle i razumijes zasto sam to nazvao prevarom, al branis stajalista radi nekog forumskog ega ili nesto slicno pojma nemam.

Ja cu rado odgovorit na svoja pitanja (i tvoja ako ih ikad postavis iako sam vec odgovorio na njih) ako mislis da su neka "trik" pitanja il nesto.

Itekako sam dokazao jer sam ti dokazao direktan profit koji ostvaruje pri nudjenju "ekvivalentnog hardwarea" (sto jos neznamo sta je), a ti si moj osjecaj prevare definirao (dal te moram citirat?) time sto umjesto da se on okoristi ja se zelim okoristit (a nisi dokazao vec je to tvoje vidjenje koristi). To je naravno jos jedno krivo tumacenje koje sam barem 2 puta razlozio jer se ja nigdje nisam okoristio, te me uopce ne smeta aspekt hocu li se ja okoristit ili ne (jer necu) vec to sto se trgovina 2 put "okoriscava" ali direktnim mjerljivim profitom.

Ministarstvo je napisalo misljenje za opceniti zakon i kao sto ne razumijes pojam garancije i sto predstavlja, tako ni zakone ne tumacis kako spada, pa ni njihovu interpretaciju od ministarstva. Zakon je pisan opcenito, samim time, ako postoji sansa da se reklamacija rijesi time da ti trgovina ponudi neki drugi proizvod/zvake/usluge u naturi za ono sto si ti kupio, te se time rijesi problem, zasto ne? Na kupcu je dal ga to smeta ili ne. Ako misli da je to prevara (kao ja recimo u ovom opisanom slucaju) jednostavno nece na to pristat i uzet ce povrat novaca koji trgovina MORA odradit. Da vise ljudi razumije razloge zasto trgovine nude "ekvivalentni proizvod" koji kosta manje od onog sto su platili, vise bi se osjecalo prevarenim, al evo, ja ti vec 2 stranice pokusavam objasnit a ti ne razumijes. Kako je tek nekome tko se prvi put susrece s ovim. Zasto ljudi pristanu na proizvod "ekvivalentih performansi" je jer su jadni naivni i vjeruju ljudima koji rade u servisima/trgovini da ono sto kazu je istina i da se brinu za njihovo dobro, sto je sve samo ne istina. Ostali koji su mozda upoznati s tim jednostavno se ne zele natezat i ne znaci im to dovoljno da bi svoje vrijeme na to trosili.

Ljudi moji pa doklen ćete više?

 Pa pobogu tu ti je odgovor . Ta pitanja si postavio nickiju, ne meni i svejedno sam ti odgovorio.

1. Imam tocno sto sam htio, sve 5.

2. Prevaren si, objasnio sam ti zasto, jer trgovac ima direktni profit od reklamacije gdje ga ne bi smio imat. Ja s druge strane nemam ono sto sam htio za pare koje sam to kupio i jos s umanjenom vrijednosti. Znaci ti si ovime za mene odlucio sto cu ja kupit s svojih 1000kn, te si isto tako odlucio da tih 1000kn ne vrijedi vise 1000kn vec 500kn. Ako te ne smeta, sve 5, al to ne smanjuje prevaru. I opet, po 100ti put odlucujes zasto netko nesto kupuje. Davno nisam sreo ovakvu samodopadnost. I dalje nisam vidio 1 primjer "ekvivalentnog" proizvoda.

3. Nisam nista profitirao jer sam dao 1000 i sad kupio nesto za 1000. Imao 1000, dobio 1000 nakon sto je originalni ugovor (garancija) razvrgnut (za ovo moras razumijet garanciju i ugovore).  To sto se sad za 1000kn moze kupit "bolja" kartica je totalno nebitno za cijeli slucaj jer ja isto tako mogu kupit mikser umjesto kartice jer mi se eto, bas sad mojih 1000kn trosi na mikser ne vise na karticu. Gdje je tu korist? Usto, opet ignoriras da sam ja onu prvotnu stvar platio 1000kn mozda upravo radi te garancije, jer je garancija itekako uracunata u cijenu proizvoda (sto i dalje odbijas razumjet).

Dal cemo docekat odgovore na pitanja koja sam ja tebi postavio, evo 5ti pokusaj.

Ne kuzis zato sto odbijas odgovorit na gornja pitanja te opet, po 100ti put prejudiciras zasto je netko nesto kupio.

Neće ti takvo nešto ponudit osim uz nadoplatu