GTX 10xx (Pascal) klub (2016)

Performansama. "dokaz" je video iz prethodnog posta i ovaj video od 5:20 pa na dalje. Do sad su izašle dvije "prave" DX 12 igre i u obje AMD praši nvidiju.

Bez obzira na problematičnu igru ti ne vidiš razliku između tabora? Kakve veze ima? Rasprava se provela o postanom video i utjecaju shitworksa na gaming i nvidijinim driverima. Pitao si za dokaze superiornosti DX 12 AMD drivera, jednostavno odgovaram na tvoje postove, dok ne zaključiš da je potreban jedan drugačije boje uz upozorenje da smo previše izvan teme.

 I čovjek ti je napisao svoje iskustvo sa B4. Na to mu odgovaraš da taj test nije u kontroliranim uvjetima i da to nije vjerodostojno. OK, to stoji ali imaš li ti dokaze da nvidija to ne radi. Možeš li ih ovdje predočiti?

Nisam stručnjak, ali nisam ni glup pa da ne vidim što se događa u zadnjih godinu dana.

Nvidia kroz Gameworks ubacuje toliko tesalacije da šteti čak i svojoj 9xx seriji kartica i to do 20%,

 ali zato AMD karticama šteti i do 40%.

AMD nema pristupa sours kodu od Nvidie pa ne može kroz drivere ni optimizirati GW igru.

Nvidia trpa tesalaciju gdje treba i gdje netreba samo zato što znaju da se AMD-ve kartice lošije nose

s tesalacijom i zato što znaju da će zbog DX11 doći do preopterećenja prve procesorske jezgre

i shodno tome  puno lošijeg FPS-a na AMD karticama.

AMD je zbog tolike tesalacije i uveo da se može u postavkama smanjiti s nebuloznih x64 na koliko želiš.

Ako mogu kroz drivere optimizirati 9xx seriju onda mogu napisati i drivere za 7xx seriju, ali to ne rade

već ih boli ona stvar kako će se ti njihovi novi driveri odraziti na 7xx seiju i to je po meni svjesno sabotiranje.

Nažalost ovo da gtx 960 i 970 su jednaki ili dobrano šiju gtx 780 i 780TI postaje ne iznimka već pravilo.

Tonchi prestani branit nvidiu tolko svaki post ti kolege pobiju i argumentiraju a ti tupish po svom.

I svi nvidijashi ce postat autisticni :D

Kak je reko kolega ansha nvidija je za shimkere plachipeechkicice a amd je za prave muskarchine :-)

Dok sam vozio Opela, svi su oni u BMW-u bili pederi i šminkeri. Sad kad vozim novog BMW-a, odjednom sam promijenio mišljenje

Sve to dođe na svoje, kad-tad. Tako je i s grafičkim karticama - svak' svoga konja hvali.

Ajde više završite s tim off topicom. Hoćemo info o Pascalu!

Inače, kad smo on-topic, Pascal GP100 neće izaći kao takav. Nvidia će vjerojatno izdati najmanje dvije kartice krajem svibnja na Computexu i to mid-range. Ove godine nećemo vidjeti high-end Pascal.

 Ja ću biti zadovoljan ako do jeseni dođe 1070-tka :) 

 Da, sa 4k sam se pozdravio do negdje kraja 2018. Tada će vjerojatno ući u mainstream povoljnijim monitorima/televizorima i grafuljama.

 E pa nešto u ovom smjeru sam već spomenuo nekoliko puta sa konstatacijom da je nVidia Pascal kartice reklamirala upravo u tom smjeru - Pascal is 10x what Maxwell was", hvaleći na svakom koraku mogućnosti, dajući grafove po kojem ta 2 chipa nisu ni u istoj kategoriji, a onda sada kad treba nešto izać odjednom ispada da ćemo opet imat "upgrade" od kojih 20-25% performansi u otprilike istim cijenovnim rangovima što je maltene jednako dobro na 1080p60 (budući to ionako večina grafa poput GTx970 vrti dobro), a nedovoljno za 4k.

Mene je zanimao skok u istoj cijenovnoj kategoriji gdje ću naprosto sa istom ili sličnom kvalitetom skočit sa 1080p na 4k u jednoj generaciji, eventualno da malo smanjim očekivanja na 4K pa igram na mid detaljima. Ipak, ispada da je to daaaaleko od istine i da će se takav skok trebat čekat još 2 godine. Tj. može se i sada, ali ne sa GTX X70.

 Pa gle, za computing i sirovu snagu - da. Nisu lagali. NVLink + 8 GP100 kartica je prebolesno. Da su izdali GP100 Titana i da su ga dizajnirali kao TitanX, sada bismo na istih 610mm2 imali 5760 CUDA jezgara.

Dakle, https://devblogs.nvidia.com/parallelforall/inside-pascal/ - vidi sliku: https://devblogs.nvidia.com/parallelforall/wp-content/uploads/2016/04/gp100_block_diagram-1.png

pogledaj tu info: GP100 nije puni čip; uključeno je samo 3584 od 3840 FP32 jezgara i samo 1792 od 1920 FP64 jezgara. Realno, da je čip dizajniran kao igrači, kao što je to TitanX - http://images.anandtech.com/doci/9059/TITAN_X_Block_Diagram_FINAL.png?_ga=1.92403550.257367228.1429989153

onda bismo imali najmanje 5760 FP32 jezgara i to bez računanja na to da ih stane i više jer su FP64 jezgre veće.

Dakle, da je Nvidia izdala 3584 jezgreni čip za igre, imali bismo, samo po broju jezgara 512 jezgara više ili 16,6% bržu karticu na istom taktu. No, takt Titana X je 1000MHz, a GP100 1328MHz, dakle dodaj 32,8% ubrzanja po taktu i to je rezultantno 49,4% brža kartica za igre da ti Nvidia ovog časa da GP100 kao video karticu (TESLA nema video izlaz :)). To je bez računanja prednosti koje nudi HBM2 i eventualne druge prednosti koje arhitektura može imati.

A što bismo dobili da Nvidia isključi FP64 jezgre i uključi do kraja FP32? 3840 jezgara ili s brzinom takta 57,8% brža kartica od TitanaX.

Ajmo izračunati što je najbolje što igračima može ponuditi Nvidia na Pascalu? - 3840+1920 = 5760 jezgara (pravimo se da se može staviti samo dodatnih FP32 koliko je FP64 sada, a može više). To je 32,8% ubrzanja zbog takta i 87,5% ubrzanja zbog broja jezgara. To je 120,3% brža kartica kao maksimum tehnologije.

Dakle, Nvidia za flagship može ponuditi 3584 jezgreni GP100 kao 1080Ti kojem je isključen set FP64 jezgara. 3840 jezgreni 1080Ti kojem je isključen FP64 i uključen cijeli set FP32. Ili 5760 FP32 jezgreni čisti igrači čip kao TitanX za 120,3% bržu karticu.

49,4%, 57,8% i 120,3%. :)

Sve to bez računanja prednosti HBM2 i sl.

Dakle, što je vjerojatno? Mislim da su 49,4% i 57,8% najvjerojatniji jer su jednostavna rješenja. Moguće je da dobijemo 49,4% s mali većim taktom ili 57,8% s malo manjim možda iz razloga koji su spriječili GP100 da uključi sve jezgre (FinFET je termalno težak zbog fizikalnih razloga, ali to izlazi debelo iz okvira ove teme).

120,3% traži redizajn jezgara (uklanjanje FP64 itd.), odnosno gotovo je sigurno da će to biti GP200, tj. čip za 2018. godinu u v2 Pascala.

Iz ovoga možemo izračunati i otprilike snagu 1070, 1080 i 1080Ti kartica, ako zadržimo pravila serije 900. Recimo da zbog yieldova i sl. za 1080Ti isključe kao i sada 4 -> 56 to je 56 to je trenutno 49,4% jer je GP100 nepuni čip kakav bi zapravo 1080Ti trebao biti. Ako situacija bude malo gora, to je eventualno 6 pa ide 54 ili 3456 jezgara tj. 12,5% brža od TX ili 22,7% brža od 980Ti.

No to je najmanje zahvalna kartica za izračun; zanimljivije su 1080 i 1070.

Ako idemo isključiti dva TPC-a, što je 99% sigurno, onda imamo 40x64 ili 2560 jezgara. To je po broju jezgara manje od 980Ti za 10%, ali po taktu (ako ostane isti) brže 32,8% i ukupno 22% brža kartica od 980Ti i 57,8% brža od 980. Realno, mislim da će to biti nešto niže i bliže 15% bržeg od 980Ti i 40% brže od 980.

970 ima sličnu priču, a možemo računati da će osim dva TPC-a biti i dosta ugašenih SM-ova, recimo konzervativnih 5. Uz malo računice i puno nagađanja, možemo reći da će 1070 biti otprilike kao 980Ti, i 30% brža od 980.

Ovo je baš teško nagađanje, ali ukratko: mid-range postaje high end, novi upper-mid-range je malo brži, a flagshipe ćemo čekati ionako do 2017. godine.

Ma računam ja okvirno, ne ovako detaljno i pedantno ko Tonči, HVALA mu, samo 980Ti je naknap na 4K, dovoljan je za *1080 144Hz monitore ili *1440 60Hz monitore, nikako za 4K. Može se nategnuto, ali sa dropovima fpsa ispod 30 na mid detaljima, a to me ne zadovoljava. Realno, GTX970 je savršenstvo na *1080 ili kako ja igram na *1200, ali 4k ima doslovce *4 pixela )ako pogledate rezoluciju to su doslovce ko da koristite 4 1920*1080 monitora), a to treba veči boost od 40% snage, nešto od memorije i optimizirani driveri + DX12. Dakle, čekat slijedeću generaciju ili onu iza, što možda nije ni loše, do tada će i monitori pojeftinit.

To predviđanje ima smisla. Isto kao i kod CPU-u jedino još mogu množiti jezgre, ostalo polako lupa svoje limite. Ostaje problem TDP-a kod množenja jezgri, bilo to CPU ili GPU.

Ja sam ti starija generacija i meni je to sve ekstremno, ja sam navikao da top kartica izgleda otprilike ovako