Da su ljudi ikad u zivotu ucili ili vidjeli kako se programira umjetna inteligencija, onda bi znali da je SF doslovno SF i da smo miljama daleko od toga ;)
Budućnost zanimanja "Programer" i da li će nestati
- poruka: 161
- |
- čitano: 39.318
- |
- moderatori:
Lazarus Long, XXX-Man, vincimus
Ma, samo pustimo neki genetski algoritam sa tonom generacija pa nek mutira. Mozda jednog dana dobijemo nest "inteligentno" :D
Da su ljudi ikad u zivotu ucili ili vidjeli kako se programira umjetna inteligencija, onda bi znali da je SF doslovno SF i da smo miljama daleko od toga ;)
I što ako nestane zanimanje programer? Zar mislite da neće u tom slučaju nestati i hrpa danas poznatih zanimanja koje računala mogu također (jednostavnije čak) zamjeniti? U tom slučaju je uopće bedasto pričati o izumiranju zanimanja programer jer ako neće programeri imati posla zbog robota/računala e pa neće niti ekonomisti niti profesori niti doktori niti hrpa drugih i jednostavnijih zanimanja.
Nadalje, priča se o tome da današnji programski alati zahtjevaju manje ljudi da rade na jednom projektu - glupost. Naime, jesu programski alati neusporedivo napredniji nego prije par godina/desetljeća ali su i zahtjevi tržišta za programima veći. Nisi danas više faca ako isprogramiraš nekakav tetris. Danas jedan čovjek može ono napraviti što su morali njih možda 5. Ali tržište je takvo da nije konkurentan ako ne napravi proizvod koji će pokriti iste te zahtjeve tržišta, odnosno ako ne radi za njih 5.
Sve u svemu, programiranje će biti vrlo siguran posao kako danas tako i u budućnosti.
Alati su danas odlični, ali osim što su skratili vrijeme razvoja, nisu izbacili niti jednog programera. Dapače, danas za projekte trebaš sve više i više programera, ali ne samo kucača kôda, već pravih programera sposobnih za samostalan rad i s dozom kreativnosti. Projekti su narasli i nemoguće je kontrolirati timove na niskoj razini. Zato mislim da je čak i potrebna razina kvalitete znanja pojedinog programera viša u odnosu na prošlost.
Nekada su se programi, čak i kada sam ja počinjao iako sam mlad, mogli pisati tako da sjedneš za računalo i napišeš program i uistinu ga dovršiš. Danas je situacija takva da čak i za one-man projekte trebaš detaljno planiranje arhitekture, dokumentaciju... moraš biti i menadžer i arhitekt i programer i code-monkey. Alati su samo izbacili code-monkeye do neke razine, a programera treba sve više i s obzirom na potrebno znanje i napredovanje tehnologije i alata, sve je teže biti programer.
---
Mislim da AI jednostavno nije moguć. Svaki AI koji smo do sada napravili svodi se na deterministički uređene mreže i nikada do sada AI nije mogao izmisliti nešto što mu već nije u bazi znanja, a niti mislim da će ikada u budućnosti to moći.
Onog trenutka kada budemo mogli rekreirati mozak (a to znači tisuće milijardi čvorova kvantnih karakteristika) i kada budemo tom mozgu mogli usaditi svijest (za koju i dalje ne znamo), tek tada ćemo moći stvoriti stvarnu umjetnu inteligenciju. Mehanički to mislim da nikada nećemo napraviti; mislim da je stvaranje života u kontekstu strojeva jako daleko u budućnosti, ako će ikada i biti.
Jedino što nam je blisko i što bi moglo biti upotrebljivo je kloniranje ljudi s izmjenom genetskog koda. Ma koliko bolesno i jezivo izgledalo, kreiranje klona s ogromnim mozgom (možda čak bez mogućnosti kretanja ili reprodukcije, zbog kontrole) vjerojatno je relativno bliska budućnost.
Ja samo znam da su od 18 direktora u bivšoj firmi, njih 16 poslali djecu u američku poslovnu školu u Dubrovnik. Nijedan nije poslao dijete na FER ili strojarstvo
Evo vam i link ako ste zainteresirani
Meni se svidjelo kako je jedan od te ekipe opisao kako je lijepo u toj školi, ne gnjave ih previše sa "tvrdim" znanostima tipa matematika, fizika, pa ček ne previše ni ekonomija, nego je školovanje više orijentirano na razgovor, šetnje, diskusije, i međusobno upoznavanje njih kao budućih managera, te stvaranje veza i poznanstava
Ja samo znam da su od 18 direktora u bivšoj firmi, njih 16 poslali djecu u američku poslovnu školu u Dubrovnik. Nijedan nije poslao dijete na FER ili strojarstvo
Evo vam i link ako ste zainteresirani
Meni se svidjelo kako je jedan od te ekipe opisao kako je lijepo u toj školi, ne gnjave ih previše sa "tvrdim" znanostima tipa matematika, fizika, pa ček ne previše ni ekonomija, nego je školovanje više orijentirano na razgovor, šetnje, diskusije, i međusobno upoznavanje njih kao budućih managera, te stvaranje veza i poznanstava
Evo ti njihov plan i program pa sam zaključi koliko sam karikirao :)
"What you'll study
- Systems approach to service
- Learning organization development
- Breakthrough thinking
- Creativity and innovation
- Strategizing from scenarios
- Service metrics and value quality
- Re-engineering & benchmarking
- Human capacity development
- Service centered leadership
- Customer relation management
- Service organizational change"
ACMT je bio i kad sam ja kretao na fax. Koliko god smatram na FER-u neke stvari promasenima, da mi je birati izmedu ACMT-a i FER-a, opet bih izabrao FER, i to bez imalo razmisljanja.
ACMT je bio i kad sam ja kretao na fax. Koliko god smatram na FER-u neke stvari promasenima, da mi je birati izmedu ACMT-a i FER-a, opet bih izabrao FER, i to bez imalo razmisljanja.
Da, samo sto FER-ovci vladaju ROFL ;))
Da, samo sto FER-ovci vladaju ROFL ;))
Ma salim se...nema tu vladanja. Onako je kako si napravis. I koliko si sposoban.
Ma salim se...nema tu vladanja. Onako je kako si napravis. I koliko si sposoban.
Moram reći da se slažem sa segregatorom... :D
ajde...što zahebavate... FER je odličan fakultet!
Svatko tko ga završi sa voljom i razumljevanjem ima itekako dobro znanje. Sve kasnije je samo nadopuna na čvrste temelje.
Upravo to opće znanje koje dobijete na FERu fali masi samoprozvanih informatičara. Nije računalstvo samo hebeni .NET i MCSA u rukama.
Nisam ga završio, no imam respekta upravo zato što znam par FERovaca.
ajde...što zahebavate... FER je odličan fakultet!
Svatko tko ga završi sa voljom i razumljevanjem ima itekako dobro znanje. Sve kasnije je samo nadopuna na čvrste temelje.
Upravo to opće znanje koje dobijete na FERu fali masi samoprozvanih informatičara. Nije računalstvo samo hebeni .NET i MCSA u rukama.
Nisam ga završio, no imam respekta upravo zato što znam par FERovaca.
Voodoo, ne bih se baš složio.
Ja sam tek u poslu vidio koliko mi je faks dobroga donio. Diskretna matematika se često pokaže korisnom, neke teorije također, algoritmi, i hrpe ostalih osnova.
Arhitektura računala i sl. sve to daje ti podlogu za mnogo toga, za što bi bez takve podloge utrošio jako puno vremena naknadno.
Ne znam kakao sada stoje stvari, al kad sam ja bio mlađi osnovni problem većine naših tehničkih fakulteta je bio što su više bili profesorski nego inženjerski...previše teorije, premalo
onog što će trebati u praksi. Ne želim reći da ne treba i jedno i drugo, nego samo to da ovo drugo nije ni postojalo. Sa fakulteta si mogao direktno za asistenta i ići predavati, ali bogme
za prihvatiti se pošteno nekog konkretnog posla trebalo je najprije opet godinu-dvije staža u nekoj firmi
Ne znam kakao sada stoje stvari, al kad sam ja bio mlađi osnovni problem većine naših tehničkih fakulteta je bio što su više bili profesorski nego inženjerski...previše teorije, premalo
onog što će trebati u praksi. Ne želim reći da ne treba i jedno i drugo, nego samo to da ovo drugo nije ni postojalo. Sa fakulteta si mogao direktno za asistenta i ići predavati, ali bogme
za prihvatiti se pošteno nekog konkretnog posla trebalo je najprije opet godinu-dvije staža u nekoj firmi
Hm buducnost to zanimanje ima al samo uz neprestan rad i pracenje trendova,te uz usvajanje novih znanja,
konstantno da bi mogao ostati konkurentan programer kljucna stvar koja te drzi u tome jest kreativnost.
u svakom slucaju to jest tezak rad, ali sjeti se da uz jednu orginalnu popularnu recimo ideju,aplikaciju mozes
se rijesiti svih muka...
Danas je teško biti originalan - sve već postoji.
Zato što većina profesora nije željna shvatiti da IT industrijan nije statična i da se trebaju i oni konstantno usavršavati. Većini je Ph.D. samo put ka vrlo, vrlo smirenom životu uz solidnu državnu plaću (kud ćeš bolje).
Svaka čast iznimkama.
Zato što većina profesora nije željna shvatiti da IT industrijan nije statična i da se trebaju i oni konstantno usavršavati. Većini je Ph.D. samo put ka vrlo, vrlo smirenom životu uz solidnu državnu plaću (kud ćeš bolje).
Svaka čast iznimkama.
Nemoj biti naivan. Rad za plaću od 8-17 tisuća kuna ne nazivam volontiranjem. Također, nisu baš svi išli na plemenite ciljeve; neki su to odabrali radi vlastite udobnosti.:)
mislim da neće nestati nego će se još više uzdići za par godina,jedino se to baš ne primijeti u hrvatskoj jer ljudi nisu (svi ljudi u hrvatskoj 100%) upoznati s računalnim svijetom
vlada je loša inače bi bilo bolje
trebalo bi davat poticaje za programere a ne za poljoprivrednike jer ipak fakat ono
Nisam čitao postove pa se ispričavam ako se nisam nadovezao na neke off topic stvari i digresije koje su nastale.
Dakle, programer sam i radim ko šljaker da bih zaradio za kruh. Relativno često mi plaća ide "gore", ubijam se od posla, ogromna odgovornost mi je natovarena na leđa i ponekad bih dao sve da sam konobar jer mi bude pun K svega. Mislim da će vam većina programera tako opisati svoj posao...
I NARAVNO - OVAJ POSAO NEĆE NIKADA NESTATI!
.... ponekad bih dao sve da sam konobar jer mi bude pun K svega....
Nisam čitao postove pa se ispričavam ako se nisam nadovezao na neke off topic stvari i digresije koje su nastale.
Dakle, programer sam i radim ko šljaker da bih zaradio za kruh. Relativno često mi plaća ide "gore", ubijam se od posla, ogromna odgovornost mi je natovarena na leđa i ponekad bih dao sve da sam konobar jer mi bude pun K svega. Mislim da će vam većina programera tako opisati svoj posao...
I NARAVNO - OVAJ POSAO NEĆE NIKADA NESTATI!