Intel Club (opća tema o procesorima)

A to je vec napravio, pa valjda nece opet video na istu temu 

A klasićni clickbaitovi koje lovi na krilima trenutne drame svako toliko. U ovo njegovo preseravanje vjeruju samo djeca koja tek pocinju pratiti HW.

 

Za 3 mjeseca ce kupiti Arrow Lake pa pricate bajke o njemu, kako je manipulirao ljudima dok ih je nagovarao da kupuju Evga rtx 30 seriju po visokim cijenama a znao je da ce uskoro dropati gadno pa se onda ispricavao, smijesan lik  

 Za sada se ne spominju i5 procesori 13. i 14. generacije.

Pa tih 1.33v i 220w je pod kontrolom i nista strašno, to je sve kako treba i u sigurnim okvirima. Zapravo sve sta trebvas napraviti je fixno odesiti napon i frekvenciju i pogasiti svu automatiku i to je to. Inace, ne vidim zasto bi i preko 1.3v išao kada se na tom naponu Raptori voze na 5.6GHz, a ekipa koja vozi 5.8GHz all core to sve napravi sa do 1.35v uz dobro hlađenje. Sada ti je jasno koliko je abnormalno onih 1.55v+ koje lupa automatika da bi izgurala glupi i za nista iskoristivi boost na 2 jezgre, koji je tu da mainstream mediji kada zavrte sintetiku mogu rec tko ima najveci ST performans.

Taj tvoj i5 14600K ima 5.3GHz all core out of the box, za to ti je dovoljno mizernih 1.2 do 1.22v i imat ces procesor hladan kao led.

Puget Systems je firma koja se bavi slaganjem custom konfiguracija i koja sama podešava postavke u BIOS-u tako da se ne događaju ovi problemi koji su zahvatili korisnike koji puštaju sve out of the box pa se mole bogu i cekaju na intel da nesto poduzme 

Puget claims AMD Ryzen 5000 and 7000 chips have a higher failure rate than Intel 13th- and 14th-gen processors, so far.

U suštini onaj tko zna sa hardverom problema nema, problem ima ekipa koja fura sve out of the box ili overklokeri koji s namjerom mrcvare procesor naponima 

Postoji i postojat ce uvijek, postojao je i na ryzenima sa Vsoc pa se i ta drama sretno završila, samo sta su oni gorili skupa s pločama kod intela barem nema vatre i dima u pitanju u ovoj cijeloj situaciji pa je najgore sta se moze desiti da umre proc a ne da se i zapali kuča ili stan itd...

I problem tog out of the box je sta ce uvijek proceosri biti napucavani sa previse napona i samim time bespotrebno se zagrijavati na velike temperature, dok se finim štelanjem drastično mijenja radna situacija.

Ako je nesto zapaljivo to nije whataboutizam, nego je jako opasno i tu se nemamo oko cega raspravljati, ista stvar je bila sa Asus matičnama, napajanjima od Gigabyte, kontrolerima od Fractala, kučištima od NZXT, kablovima od cablemod itd itd...

Dramu s ryzenima kazem da se sretno rijesilo (ne da je sreča u pitanju) i tu je bio također problem vezan oko ploča, a te ploče je Asus kasnije odbijao reklamirati i prebacivo grešku na AMD tako da su kupci svakako bili u sličnoj poziciji kao sada s intel procesorima, čak i goroj jer intel nije javno rekao da neče reklamirati kao Asus šta je radio, a bome ni cijene tih Asus ploča nisu male, kostaju uglavnom kao i skuplji razredi procesora, ako ne i vise od njih.

Na kraju je Asus reklamirao kada se diglo dovoljno prašine i povlačili se po medijima neko vrijeme, kao i sada intel pa su riješili i te reklamnacije koje navodis u primjeru ali su rekli da vrati procesore trgovini gdje je kupljeno, od toga je bio i jedan tray model koji kako smo ranije razjasnili intel niti ne zaprima osobno nego iskljucivo preko ducana od kojeg je kupljeno.

A ovdje sada pod prvo spominjes nije stvar do ploča a Asus prvi nije znao ni nakon sta je Intel objavio Intel Baseline postavke i preporucene valute unesti to u svoj ažurirani BIOS, nego je opet Asus imao svoje postavke van intelovih 

Pogledaj malo koji je to bučkuriš od ploča i Asusa za koji i Jay koji je njihov teški fan kaže da imaju najgore smece od BIOS-a u zadnje vrijeme i kako je izgledalo to sta nisu znali ni Intelove vrijednosti unesti u BIOS koji su izbacili:

Druga stvar, svaka ploča, svaki model i vendor imaju drugaciju automatiku i algoritme, drugacije funkcioniranje LLC, i drugaciju faznu regulacijun itd itd, nemozes reci da nije do ploča jer neke ni nemaju kriterije da uopce stavis i9 na njih i radis nesto zahtjevno, a ima ljudi koji stave taj proc i na potpuno neprimjerenu ploču.

A to sta se tice reklamacija, koliko vidim imamo i jako puno primjera gdje su se reklamirali procesori bez problema, tako da ono, svaka firma ima neke gafove oko reklamacija, pa i AMD oko RX 7000 serije GPU

- A poanta svega je, da onaj tko stvarno nakon svih eskapada zadnje 2 godine sa AMD i Intel problemima vezanim za ploče i napone i dalje misli zdravo za gotovo furati procesor out of the box bez da poštima vrijednosti koje odstupaju i sam regulira stvari na siguran način je jako hrabar i optimisičan.

- Ljudi čak izbjegavaju nakon svega uopce kupovati par mjeseci od izlaska ista dok ne utvrde stvari i kako rade posto je QC zadnjih godina nula bodova, evo čak se i zen 5 povukao netom prije launcha a AMD nije želio otkriti zbog cega pa se mogu nagađati razlozi jel zbog pakiranja, IO, nekih drugih problema na čipovima itd...

Tako da kako god bilo osobno nikad nisam niti cu koristiti default postavke i uz to dopustati ploči da sama radi i kontrolira stvari na svoju ruku, niti koristit ikakave glupe boost algoritme na procesorima.

PS.

Odavno sam vec rekao, BIOS na koji čekate za Intel nebude riješio stvari a objasnio sam i zasto.... 

Po meni procesori kao i9 niti nisu za prosječnoga korisnika, ali da, svatko ih može kupit/ugradit isto kako bi ugradio Pentiuma npr.

Slazem se da ASUS nudi tu gomilu opcija i gluposti, neke opcije bi trebale biti ukljucene po Default ali koji kurac bi mi bio problem uzet 10min i "ustelat" manualno da CPU radi 5% brze ?

Svaki novi BIOS radi neku razliku, ako ti ne odgovara prodaj tu Asusicu i kupi ASrock ili MSI i dobro.

 Zavisi na što se misli, na prosjek u tehničkom znanju o radu i namiještanju procesora ili o prosjeku potreba procesorske snage, u drugome se mogu složiti s tobom, u prvome o namještanju proca ne jer ljudi koji nemaju preveliko znanje niti bi ga morali pa čak i trebali imati, imaju potrebe za velikom procesorskom snagom.

 IMO, pa ne nudi asus nešto što drugi isto ne nude, po meni MSI primjerice ima najpregledniji i logički odnosno za korisnika najintuitivnije i najpreglednije posložen bios dok je asrock najgori po tom pitanju, kod asusa jedino što u biosu drugi nemaju je rating sistem za procove, hlađenje etc. ali pošto možeš uspoređivati jedino s drugim asusom to i nije nešto preupotrebljivo. Oni AI fičri su totalno smeće i po njima mi se sistem uvijek crasha.

 Je i to me zanima jer su za Arrow Lake vec podigli TJ max sa dosadašnjih 100 na 105c 

 Tvoja jedina poanta bivstva na forumu i na HW temama je flejmati i potkurivati na temu intela i misliti da si zanimljiv sa svojim trolanjem. A poštom je svima jasno tko si i kakava ti je prošlost Riote i da si krenuo komentirati ovdje i zapalio se cim je mene netko oslovio sa Luci dovoljno govori.

I da, ponata foruma je da pomogneš ljudima ako su vec u problemu a ne da im trljaš sol na ranu sa konstantnim ponavljanjem jedno te iste stvari kako intel ne radi na default postvkama. Znam da je tebi sve ovo jako zabavno i da uživaš svojih 5 minuta slave na tuđoj nesreči, ali vecini ovdje forum ne služi za to nego da se nekome pomogne ako postoji nacin a postoji 


Svatko tko se ovdje javi sa intel procesorom 13th i 14th gen ce mu se lako pomoci i razrijesiti ga problema i opasnosti kojim su izloženi na default postavkama, i nemorate na forumu dodatno stresirati ljude nego im pomognite kada postoji način upučeni su i bez vas u problem u kojem su se našli 

To je za njih veliki korak naprijed u odnosu na prebacivanje krivnje i nepriznavanje garancije.

Klasičan primjer sta se odgađa na default postvkama, tko voli nek izvoli... 

Linux Patch Boosts Intel 5th Generation Xeon "Emerald Rapids" Performance by up to 38%, up to 18% Less Power

HUB je iznio fair point, nemožemo preporučiti kupnju procesora koji ne radi na default, i sve štima nezna svatko namjestati postavke u BIOS-u ili se možda uopce ne želi ni baviti time. 

Druga bitna stvar je da nije nazvao procesore defektnima kao ni jedan drugi mainstream medij (a ovi sta to rade po forumu neznaju puno znacenje toga sta pricaju) osim ako se ne radi o degradiranim modelima, jer procesor koji je sposoban raditi ako mu promjenis postavke nije defektan jer nema hardversko oštečenje, defektan je ako nemoze nikako raditi stabilno sta god napravio, a ako je stvar softwerske prirode kao potreba za boljim BIOS-om/patchom ili mikrokodom onda je to problem softwera i postavki koje su pogrešne a ne samog proceosra koji ce na ispravnim postavkama raditi kako treba, bilo to od ruke korisnika koji ce sam namjestiti postavke ili cekati intel da flasha bios sa novim postavkama.,

Treca stvar, sve recenzije sa usporedbom zen 5 modela ce biti sa rezultatima intela na extreme postvakama znaci onima koje su koristili od izlaska procesora, iako ih ne preporucuju. Kada dođu kasnije tokom mjeseca novi BIOS-i onda ce sa njima napraviti ponovna testiranja i ažurirati tablice rezultata.

Mana svega je sta ni jedan mainstream medij nije rekao korisnicima kako da sami riješe situaciju niti je pokušao pomoći kupcu, sve se svodi na hejt i širenje drame i panike da bi se skupljalo vise klikova na situaciji. 

Why We Can't Recommend Intel CPUs - Stability Story So Far

Sad vidim, jedino je OC3D imao namjeru pomoci kupcu pa je napravio poduži guide jos u Ožujku kako undervoltati intele na vise brendova ploča.

DIY Fix? Intel 13th and 14th Crashing Issues
Ovjde je GUIDE za sve koji se pitaju kako se to radi na pisanoj verziji u više stranica, ispod je video verzija


Čak je i Jay imao prezentacije koliko default postavke zakucavaju nepotrebnog napona i oduzimaju performansi zbog throtlanja i koliko se dobije hladniji a nerijetko i brzi čip sa undervoltingom i manualnim postavakama.
Pogotov za deafult postavke koliko su u stanju iskasapiti procesor imate u komentaru za Xeon iznad gdje je jedna postavka na ploči uzela skoro 40% performansi a istovremeno 18% vise gurala potrošnju, i sada jedino sta se moze rec je da je taj proceosr radio bez nestabilnosti na deafault ali se nemoze reci da su deafault postavke dobre i preporucljive s obzirom koliko su utjecale na rad proceosra 

edit

Intel definitivno treba za iduce generacije procesora bolje podesiti tvornicke specifikacije i ne radi 2-3% performansi vise nalupavati frekvenciju u nebo i samim time imati potrebu za vece napone koje ce zbog tog brute force pristupa grijati čip po 20 stupnjeva vise nego na optimalnim postavkama.

edit 2

I za ove koji tvrde ploče nemaju utjecaj, pogledajte vi koliku razliku u undervolt temperaturama imas na Asusu spram Gige i MSI, brutalno gdje je Asus otišao sa kvalitetom 
Ovjde je i koliko jedno te isti BIOS koji je intel prezentirao sa preporucenim postavakam drugacije radi od ploče do ploče
 

 Pa degradacija je fizicko oštečenje nije vidljivo golim okom ali je silicij manje sposoban to nemozes popraviti i to je za RMA. Recimo za primjer ovi koji su delidali procesore i ostali bez jamstva a CPU im degradirao, sta oni mogu napraviti, pa i dalje ako je degradirao nije crko, ali ce ga moci osoposbiti na rad ali na manjim radnim frekvencijama, onima ispod stock vrijednosti i pomiriti se na gubitak performansi ali sprijeciti daljnju degradaciju smanjivanjem napona na sigurne vrijednosti. Tu su si i sami krivi sta su isli delidati i odreći se jamstva.

Intel je taj plug n play izgubio zahavljujuci sam sebi.

Puget systems zna sta radi i kako se radi zato i nemaju sada probleme, cak stovise sami su rekli da između ostalog nisu zadovoljni performansama na deafut postavakam koje i koje znaju smanjti previse performanse pa su sami ručno korigirali BIOS postavke za kupce njihovih sistema po svom guštu.

Intel je za sve modele proširio jamstvo a sada ostaje na OEM-ima hoce li to omoguciti kupcu posto oni daju svoje limitirano jamstvo na cijeli sistem da se sto prije rijese brige o kupcu

Intel to extend warranty for OEM & Tray 13/14th Gen Core Raptor Lake CPUs

Budu drugi put pametnije, sada su se dobro opekli na tom brute force pristupu.