Možeš li reći detalje koji su IC-evi korišteni, kojeg su stupnja filteri ( -dB) ?
I topla preporuka bježi od tih potenciometara ako možeš
Možeš li reći detalje koji su IC-evi korišteni, kojeg su stupnja filteri ( -dB) ?
I topla preporuka bježi od tih potenciometara ako možeš
Da se malo "odmorim" od amplifikacije, dovukao sam na probu jedne zanimljive Vintage zvučnike.
Radi se o Mithubishi Diatone DS-1000HR zvučnicima.
Zvučnici su kompresijskog utroja (hermetički zatvoren kabinet), trosistemci, sa uvjerljivim bas driverom od 27 cm.
Izrada je izvanredna, a isto tako i izgled. Pravi furnir je valjda neka varijanta ružinog drva ili sl.
Za bolju rigidnost kabineta je korištena i troslojna breza šperploča.
Nekadašnji zvučnički terminali su zamijenjeni nekom WBT inačicom, pa tako uredno prihvaćaju bananice i vilice.
https://audio-database.com/MITSUBISHI-DIATONE/diatoneds/ds-1000hr-e.html
Kako je ovo kompresija, paralelne Elac zvučnike sam razmaknuo samo 30 cm od njih, a proba je pokazala da nema neke ćujne razlike i kada su Elaci sasvim odmaknuti. Inače, na mnogim slikama na netu su zvučnici dosta blizu stražnjem zidu (npr. za Audio Note isti mogu biti i sasvim blizu ili u kutevima). Idealno za male japanske sobe.
Ajmo malo o zvuku !
Zvučnici prije svega imaju odličan srednjetonski spektar.
Vrlo ugodan zvuk, otvoren i detaljan, primjereno za dugo slušanje.
Timbar je također vrlo dobar, i glede voklala i akustičkih instrumenata.
Visokotonski dio je također na tom tragu, nenaporno, rezolutno, uvjerljivo.
Bas, je baš onakav kakav imaju kvalitetne kompresione kutije; kratak, čvrst, definiran, točan....a opet dovoljno dubok i prezentan.
Lupi to onak, muški..nije da već i onda nisu znali kako to treba napraviti.
Meni se osobno taj ustroj jako dopada, ako je kvalitetno izveden.
Veličina i dubina pozornice je primjerena,a proširiti se može sa većim razmakom među zvučnicima.
Zvučnik nema problema sa različitim žarovima glazbe.
Imao je Mitshubishi i vrlo "žestoke" uradke u DS seriji, kao napr ovaj "mališan" dole od 128 kb, ili onaj manji, noviji iz 90-ih.
https://audio-database.com/MITSUBISHI-DIATONE/diatoneds/ds-v9000-e.html
https://audio-database.com/MITSUBISHI-DIATONE/diatoneds/ds-20000b-e.html
Vrlo kvalitetni uradci, ali su bili i vrlo skupi.
https://audio-database.com/MITSUBISHI-DIATONE/index.html
Firma koja je napravila ponajbolji avion, lovac, na početku WW2 (Zero), je očito imala nešto malo reči iu u Hifi (za automobile znamo kakve proizvode).
Zaključno, ovi Diatone su vrlo dobri zvučnici, u odličnom su stanju (moguće da su iz serije 90-ih, po ser. broju).
Ali mislim da su te sve serije večinom rađene za Japan, tako da ih u EU baš i nema nešto.
Lp svima !
nema nikakvih audio filtera(osim parazitskog na ulazu s dc blok kond.), samo su tri(stereo) ulazna kanala s gain potovima -beskonacno do +6dB full range, i jedan izlaz od -beskonacno do +3dB.
obicni input switcher mi ne igra kad npr spojim stari jvc tuner koji ima dosta nabrijan izlaz, komp koji ima normalan izlaz i mobitel koji ima nikakav izlaz, pa mi s ovim sve zvuci isto jer imam lufta za sve dovest na isti level.
ove wime su samo za dc blok i na napajackim pinovima opampova.
psu je max743, mali low noise boost konverter sa 5v na +-15 ili 12, a opampovi su tl074 pošto ih imam na lageru dovoljno za igrat se i zadovoljan sam kako rade za audio.
potovi su ajme kvalitete ali isto ih imam pedesetak na lageru pa ih koristim, zapravo su mi ok ako su u startu dobri, malo je tracking za stereo loš ali zavisi od komada do komada, primjeti sam da se znaju pokvarit odma ako pre jako stisneš kad stavljaš kapicu onu plasticnu.
-analogni, to je to, samo mi se cini da je to vec kevlar bas?
Da, materijal za bas driver je napredan (prevedeno):
"DS-1000HR koristi poliamidna vlakna visoke čvrstoće, kompozitni materijal ojačan dugim vlaknima..."
Najvažnije je kako to zvuči, a zvuči vrlo dobro !
I kod srednjetonca su se iskazali:
"Osim toga, u DS-1000HR, difuzijski rast bora koji se koristi za materijal dijafragme dodatno je poboljšan, a boriziranje osnovnog metala titana dodatno je pospješeno rastom kristala bora, a savršenstvo kao dijafragme je poboljšano."
Kao i kod visokotonca:
"Kupolasti visokotonac od 2,3 cm koji koristi DUD dijafragmu od boroniziranog titana s poboljšanom difuzijom ugrađen je u visokofrekventni pojas kao iu srednji pojas."
Dobra i interesantna tehnologija, a rezultat toga upravo slušam !
I vrlo sam zadovoljan ukupnim zvukom ovih zvučnika !
Sto se tice D klase, zadnje sto sam vidio, a ne kosta jako puno (oko 4000€) je NAD M23 kojeg jako hvale...
...a ne kosta jako puno (oko 4000€)...
wtf?
Pa, 4.000 € i nije jako puno, kada neka pojačala koštaju i 100.000 €, nažalost.
Cijene su takve, kakve jesu, pretjerane u HiFi (ali i drugdje).
Stvar malo spašava to što ima ponude rabljene robe.
...a ne kosta jako puno (oko 4000€)...
wtf?
to su hypex ncore moduli u izlazu, mislim da je komad oko 500E, a stereo pa 2 kom.
3k eura ostatak
za mene puno preskupo, treba imat granicu i bit realan, ima i skuplje ok, ali vec je ovo previse.
edit; half bridge je izlaz ako me oci ne varaju.
Pa, 4.000 € i nije jako puno, kada neka pojačala koštaju i 100.000 €, nažalost.
Cijene su takve, kakve jesu, pretjerane u HiFi (ali i drugdje).
Stvar malo spašava to što ima ponude rabljene robe.
4000€ je skupo, točka. Uopće me ne zanima ima li skuplje i to skuplje je skupo, 4000 eura su dvije ili tri plaće.
Pa, 4.000 € i nije jako puno, kada neka pojačala koštaju i 100.000 €, nažalost.
Cijene su takve, kakve jesu, pretjerane u HiFi (ali i drugdje).
Stvar malo spašava to što ima ponude rabljene robe.
4000€ je skupo, točka. Uopće me ne zanima ima li skuplje i to skuplje je skupo, 4000 eura su dvije ili tri plaće.
Cijena i skupoca je rekativna. Tebi mozda 500€ za pojacalo ok, nekome je to ogroman novac.
Isto je i s 4000€, tebi puno, nekome nije, svatko gleda iz svoje perspektive.
Zato je korektnije reci meni je skupo.
Ovdje na forumu vjerojatno nema bas ljudi koji ce reci to mi je sitnis, ali nas tu kolimo nas ima nije relevantno, mnogi koje znsm kupuju i daleko skuplju opremu.
Cijena i skupoca je rekativna. Tebi mozda 500€ za pojacalo ok, nekome je to ogroman novac.
Isto je i s 4000€, tebi puno, nekome nije, svatko gleda iz svoje perspektive.
Zato je korektnije reci meni je skupo.
Ovdje na forumu vjerojatno nema bas ljudi koji ce reci to mi je sitnis, ali nas tu kolimo nas ima nije relevantno, mnogi koje znsm kupuju i daleko skuplju opremu.
Apsolutno ti nitko ne brani kupovati skupu opremu, svi mi znamo kolika je prosječna hr plaća i što je po njoj skupo.
...a ne kosta jako puno (oko 4000€)...
wtf?
to su hypex ncore moduli u izlazu, mislim da je komad oko 500E, a stereo pa 2 kom.
3k eura ostatak
za mene puno preskupo, treba imat granicu i bit realan, ima i skuplje ok, ali vec je ovo previse.
edit; half bridge je izlaz ako me oci ne varaju.
Nije Hypex nego Purifi
Ali da ima i jeftinijih ampova sa tom tehnologijom (od 1300€) - primjer
Ne gledamo previše čudno na one koji kupuju skupe automobile, na one koji kupuju skupe odjevne predmete i torbice (tu se još više plaća Brand), na one koji kupuju skupe vile i sl.
Zašto bi HiFi bio izuzetak ?
HiFi nije nužna životna potreba, spada uglavnom pod luksuz.
Kako živimo u kapitalizmu, nikog nije previše briga da li si netko može ili ne može priuštiti skuplju Hifi opremu.
Tako dugo dok roba ima kupca, cijena je samo jedan od čimbenika kako će se ista provesti na tržištu.
Ti bogca kakva milina od mjeseca za koncerte.
Decapitated i Incantation, Therion, Cryptopsy i Atheist, Undercroft i Dekapited, a danas Taake i support.
Fino se zaredalo.
Što se cijene pojačala tiče to je niša unutar niše.
Večina ljudi sluša glazbu na zvučnicima od TVa ili laptopa.
Manji broj ima soundbar i desktop zvučnike.
Još manji broj od njih ima aktivne zvučnike ili AVR spojen na telku i/ili komp.
Manji broj od njih ima integrirano stereo pojačalo.
Još manji broj brije na individuialne komponente entry/consumer kategorije.
Osobno ne poznajem nikog tko je spreman dat 4000 € za pojačalo koje još treba uparit sa DACom, streamerom i bog te pitaj čime.
Valjda ima bogataša (da - ljudi koji daju 4000 € za stereo pojačalo su bogataši) koji si to priušte, no uletit sa spikom - e ovo ti je povoljno i pristupačno naprosto nije u skladu sa (bar Hrvatskom) stvarnošću.
Sve je to relativno.
Kolega je kupio amplifikaciju u kojoj izlazno pojačalo košta 100.000 €, a pretpojačalo 70.000 € !
Dakako da na to (kao novo) ide veliki popust, ali svejedno puno (previše) košta.
Koliko koštaju zvučnici i ostalo je i "nepristojno" spominjati.
Bilo je dosta amplifikacije na probi kod mene koja premašuje taj iznos od 4.000 € (cijena novog).
Pa i moja sadašnja amplifikacija premašuje tu cijenu (kao novo).
To ne znači da ona amplifikacija ipod te cijene ne vrijedi !
Nikako !
Cijenama se ne treba zamarati (osim kod neposredne kupnje).
I ja bi rađe umjesto sadašnje Toyote imao Lexus i to onaj sportski (3.000 ili 5.000 ccm3) jer mi ne treba veliki gepek niti komfor stražnje klupe....
Skupoća je stvar percepcije i prihoda uglavnom...
Iako mi je plaća za koju radim blizu minimalca, ubacio sam u Hi-Fi posljednjih mjeseci oko 3000 eura te sam sada ukupno na potrosenoj cifri od 7 tisuca eura kroz nekih 10tak godina.
Ovisi tko šta želi i koliko može/spreman je platiti.
Sa zvukom sam iznimno zadovoljan, osobno ne vjerujem da ću išta više ganjati, imam sad sve o čemu sam sanjao prije 15-tak godina kad sam odlučio krenuti u ovu priču.
Naravno, ne pušim, ne pijem, ne drogiram se,ne kurvam se, nemam skupe za održavati ljubavnice. Više volim potrošit novac na konkretne stvari u kojima uživam.
Znaju me čudno gledat kad sam rekao da sam potrošio blizu 700 eura na 2 para interkonekti koje ću imati godinama, ali ta ista ekipa bez beda zdrobi 200 eura u pet/sub na jacky boat, kebab, marlboro i 10 litri dizela za cruise po gradu.
Tako je !
Tvoje pare, tvoj izbor, tvoje zadovoljstvo !
Sve drugo je lažno "maraliziranje" i mantranje.
HiFi je po određenju malo i hedonistički hobi, pa svatko ulaže po osobnom afinitetu i mogučnostima.
Najvažnije je da je pri tome zadovoljan.
Ne gledamo previše čudno na one koji kupuju skupe automobile, na one koji kupuju skupe odjevne predmete i torbice (tu se još više plaća Brand), na one koji kupuju skupe vile i sl.
Zašto bi HiFi bio izuzetak ?
HiFi nije nužna životna potreba, spada uglavnom pod luksuz.
Kako živimo u kapitalizmu, nikog nije previše briga da li si netko može ili ne može priuštiti skuplju Hifi opremu.
Tako dugo dok roba ima kupca, cijena je samo jedan od čimbenika kako će se ista provesti na tržištu.
Eto ti se opravdavaš, objašnjavaš ekonomiju itd. zašto osjećaš tu potrebu? Tko te vuče za jezik? Pošto toliko opravdavaš želio bih da ti bude još skuplje, jesi li sad zadovoljan?
slazem se s tobom da ugrađuju losije i jefitnije komponente u skupe uređaje, al tako je sa svime danas.
ovo ti je žešća glupost, kad netko tko ima nebi kupovao, da se snizi cijena da si kupi netko tko nema..
eto budem ja reko ovima šta kapare aute od 50-60tisuca eura nek ne kupuju,da padnu na 30k da si mogu ja kupit
kablove sam uzeo 2 kom po 339 eura, i to na 40% popusta. većina komponenti koje furam su recimo vintage i nove me ne zanimaju. transport sam platio 872 eura, inace se prodaje po 1200-1300 eura i to samo zato šta nemogu nabavit laser za svoj stari transport.
nisam bio spreman dati pune cijene, al sam si našao dobre dealove i htio sam baš te komponente.
Slažem se, i kao veliku problematiku u reprodukciji glazbe doživljavam manjak načina da se objektivno procjeni koliko vrijedi neka komponenta.
Kad kupujemo grafičku karticu imamo stotine testova u sintetici, igrama i raznom softveru gdje crno na bijelo vidimo koliko ima objektivne snage.
Koliki je framerate u kojim uvjetima usporedivo sa bilo čim drugim na tržištu. Objektivne i konkretne informacije koje je nemoguće pobiti.
S druge strane najviše što možemo očekivati od proizvođaća audio opreme jest količina distorzije(što ne znači baš ništa jer distorzija nije problem od prošlog stoljeća) te izuzetno rijeko grafovi (koje većina ekipe koja brije na ovaj hobi ne zna ili neće čitati).
Baš iz tog razloga imamo podivljali subjektivizam gdje nitko konkretno ne može reći da li pojačalo od 4000 € objektivno 10 puta bolje od onog za 400 € ? Duplo je bolje? 20% bolje? Tko će to i kako odrediti?
Ispada da skoro isključivo govorimo o preferencama i baš zato imamo toliko sukoba u mišljenju.
Eto ti se opravdavaš, objašnjavaš ekonomiju itd. zašto osjećaš tu potrebu? Tko te vuče za jezik? Pošto toliko opravdavaš želio bih da ti bude još skuplje, jesi li sad zadovoljan?
Nitko se ovdje ne opravdava jer niti nema od čega !
Tko je tebe "vukao za jezik", kada si se sablaznio na cijenu ampa od 4.000 €(što je ulazak u srednji rang) ?
Ako bude skuplje (a biti će !), biti će skuplje za sve, a ne samo za mene.
I opet će se kupovati....
Nije ovaj hobi "socijalna kategorija", da se moralizira tko si nešto od toga može priuštiti.
Eto ti se opravdavaš, objašnjavaš ekonomiju itd. zašto osjećaš tu potrebu? Tko te vuče za jezik? Pošto toliko opravdavaš želio bih da ti bude još skuplje, jesi li sad zadovoljan?
Nitko se ovdje ne opravdava jer niti nema od čega !
Tko je tebe "vukao za jezik", kada si se sablaznio na cijenu ampa od 4.000 €(što je ulazak u srednji rang) ?
Ako bude skuplje (a biti će !), biti će skuplje za sve, a ne samo za mene.
I opet će se kupovati....
Nije ovaj hobi "socijalna kategorija", da se moralizira tko si nešto od toga može priuštiti.
Tko moralizira? Čitaš nešto što nije napisano, nisi bitan niti ti niti ja, prosječnom hrvatskom građaninu to je skupo, taj uređaj je skup a ti se možeš postaviti na glavu opravdavajući takvu cijenu, za koju ništa nisam rekao osim da je uređaj skup, kome nije skup, kome je jeftin, kome je namijenjen ili nije, ulazi li i u koji razred je nebitno, prosječnom građaninu dakle većini građana rh ocjenjujem da je skup i s tim se možeš složiti ili ne.
I nisam se sablaznio nad cijenom nego ocjenom da je uređaj jeftin odnosno da ne košta jako puno.
Čim spominješ da je "prosječnom hrvatskom građaninu" to skupo, isto spada u "lagano moraliziranje".
Proizvođače skuplje Hifi opreme, HiFi dućane, pa i korisnike koji kupuju skuplju opremu i nije baš previše briga za neke "prosječne građanine".
To je hobi; tko voli nek izvoli !
Naravno, u skladu sa svojim mogučnostima.
Nije bas tako jednostavno, iza purifia je Brunotova vlastita tvrtka i proizvod, kao i godine R&Da, stoga je dosta ispred NCorea koji je Bruno razvio kao zaposlenik Hypexa jos davno. To je kao da kazes da su sva pojacala AB klase isto rjesenje... (tehnicki mozda i jesu!)
Imao sam skoro-pa-noname hypex ncore ncore nc500 bazirano izlazno pojacalo i to sklapano off the self komponentama, i kostalo je 2000€. Stoga ako NAD trazi 4k, cini se ok i realno, pogotovo ako je uspio rjesiti boljke D klase, a za to treba dosta R&D vremena koje kosta.
Btw sto se tice cijene, od kada se cijena pojacala moze mjeriti zbrojem komponenti unutra?
Takodjer, nitko ne spominje kuciste, koje gotovo uvijek kosta vise od svih komponenti unutra.
Čim spominješ da je "prosječnom hrvatskom građaninu" to skupo, isto spada u "lagano moraliziranje".
Proizvođače skuplje Hifi opreme, HiFi dućane, pa i korisnike koji kupuju skuplju opremu i nije baš previše briga za neke "prosječne građanine".
To je hobi; tko voli nek izvoli !
Naravno, u skladu sa svojim mogučnostima.
Opet opravdanja i iščitavanje nepostojećeg, molio bih te da mi odgovoriš, smatraš li da je prosječnom hr građaninu taj uređaj skup ili nije? Samo to još nisam čuo od tebe sve drugo jesam i da nije njima namijenjen i na koga ciljaju proizvođači opreme i ekonomske konotacije i 'ko mi djecu čuva.... da, ne i onda zašto ukoliko želiš, npr. "nije njima niti namijenjen" ili slično, filozofiranja koja nemaju veze s pitanjem me ne interesiraju, hvala.
Btw. mogućnostima a ne mogučnostima.
Da, "prosječnom hrvatskom građaninu" može biti amp od 4.000 € (pre)skup.
Ali i ne mora.
Kažu statistike da je "prosječna" plaća u Zagrebu 1.400 €.
Tako da nekome tko je "zagriženi" audiofil, to ne mora biti nedostižno.
Moguće će se odreći nekih drugih stvari u korist toga.
Ali, već je odavno (donekle) postignut konsenzus međi HiFi korisnicima, da je o cijenama HiFi uređaja jalovo diskutirati.
One su takve, kave jesu.