Suludi način rada za Teslu S

poruka: 35
|
čitano: 6.808
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Suludi način rada za Teslu S".
15 godina
neaktivan
offline
Re: Suludi način rada za Teslu S
robimarko kaže...

 Mogu,uvezem ga u drugu EU državu i registriram.

Da,svi ubiru ali pogledaj povlastice u Norveškoj samo za električne aute.

http://www.tnp.no/norway/economy/4263-can-norway-electric-car-success-be-a-model-for-worldij

 

Tamo si oslobođen PDV-a,svih ostalih poreza na kupovinu el. auta,ne plaćaš godišnji porez,parking i autoceste te smiješ koristiti i trake za autobuse.

 

 

 Ne možeš, da bi registrirao auto u nekoj drugoj državi, moraš imati prijavljen boravak tamo. Da bi imao prijavljen boravak tamo, moraš tamo živjeti barem 180 dana u godini, imati adresu boravka i plaćati porez na dohodak i zdravstveno te socijalno osiguranje. Kao građanin Hrvatske ne smiješ u Hrvatskoj voziti auto sa stranim registracijama. To što si napisao, osim što je glupost, k tome je i nemoguće jer krši zakone i Hrvatske i te druge zemlje u kojoj bi uvezao auto, uostalom da je tako, svi u EU bi aute registrirali u Luxemburgu ili gdje je već najjeftinije.

 

Što se subvencija za elektro aute u Norveškoj tiče - prekinite više Norvešku uspoređivati s drugim zemljama po tom pitanju jer to nema nikakvog smisla. Norveška dobija >100% svojih potreba za električnom energijom iz hidroelektrana, dakle praktički besplatno i tu struju mora potrošiti sama jer je nema kuda izvesti s dobiti, tržište struje na sjeveru Evrope je prezasićeno zbog nekontrolirane proizvodnje vjetroelektrana u Danskoj i Njemačkoj i struja se prodaje u bescijenje. Istovremeno, jedina dva izvora zarade Norveške  od kojih ta zemlja živi su izvoz nafte i skladištenje viškova struje u reverzibilnim elektranama iz usluge za Njemačku i Dansku koje struju proizvode nekontrolirano u vjetro i solarnim elektranama kad je nitko ne treba, ali zbog geografskih ograničenja nemaju vlastitih kapaciteta za skladištenje kao Norveška. Onda viškove skladište (za novac) u Norveškim reverzibilnim elektranama, pa onda to istu struju od Norveške ponovo kupuju noću i kada nema vjetra. Dakle Norveškoj je u cilju da se potroši što više vlastite struje, ali što manje vlastite nafte i skladišnih kapaciteta, jer na tome zarađuju za život. Po tome je Norveška jedinstvena na cijelom svijetu i ne može se uspoređivati sa ama baš niti jednom drugom državom, pa tako ni s Hrvatskom, i zbog toga niti jedna druga država neba takve subvencije za elektro automobile i istovremeno ekstremne poreze na klasične aute.

15 godina
neaktivan
offline
Re: Suludi način rada za Teslu S
77ari kaže...

 Vožnja je jeftinija i ekološki prihvatljiva. Ali da bi to bilo isplativo auto bi trebao biti puno jeftiniji.

Model III bi mogao biti financiski isplativ. Dok model s i x NE.

Da imam novca sigurno bi kupio teslin auto. Ali zato što je jeftinija vožnja ne. Jer ipak cjena auta je visoka. 

Jeftini EL auti štede na gorivu. Ako naprave jeftini auto od 30 000$ (nije baš tako jeftino) i da ima domet od 300km bilo bi možda isplativo. Ako se stave punjači na svakih 200km.

 Jesi li siguran u ovo gore? Za proizvodnju jedne Tesle potrebno je duplo više energije nego za proizvodnju usporedivog automobila s klasičnim pogonom, ispusti se toliko CO2 koliko normalan auto proizvede na 30-50.000 km, dakle Tesla postaje ekološka najranije nakon toliko km i to samo pod uvjetom da se struja koju troši proizvodi od 100% obnovljivih izvora. Prosjek udjela obnovljivih u proizvodnji struje u EU je oko 20% (http://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php/Renewable_energy_statistics), s time da veliki dio toga otpada na biomasu (paljenje otpada, otpada sa farmi Itd.) što nije baš ekološki. Dodaj tome energiju i troškove potrebne da bi se izgradila nova infrastruktura za punjače i cijela priča o ekologiji dobija drugi prizvuk.

15 godina
offline
Re: Suludi način rada za Teslu S
RobertS kaže...
77ari kaže...

 Vožnja je jeftinija i ekološki prihvatljiva. Ali da bi to bilo isplativo auto bi trebao biti puno jeftiniji.

Model III bi mogao biti financiski isplativ. Dok model s i x NE.

Da imam novca sigurno bi kupio teslin auto. Ali zato što je jeftinija vožnja ne. Jer ipak cjena auta je visoka. 

Jeftini EL auti štede na gorivu. Ako naprave jeftini auto od 30 000$ (nije baš tako jeftino) i da ima domet od 300km bilo bi možda isplativo. Ako se stave punjači na svakih 200km.

 Jesi li siguran u ovo gore? Za proizvodnju jedne Tesle potrebno je duplo više energije nego za proizvodnju usporedivog automobila s klasičnim pogonom, ispusti se toliko CO2 koliko normalan auto proizvede na 30-50.000 km, dakle Tesla postaje ekološka najranije nakon toliko km i to samo pod uvjetom da se struja koju troši proizvodi od 100% obnovljivih izvora. Prosjek udjela obnovljivih u proizvodnji struje u EU je oko 20% (http://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php/Renewable_energy_statistics), s time da veliki dio toga otpada na biomasu (paljenje otpada, otpada sa farmi Itd.) što nije baš ekološki. Dodaj tome energiju i troškove potrebne da bi se izgradila nova infrastruktura za punjače i cijela priča o ekologiji dobija drugi prizvuk.

Ne znam od kuda ti to (duplo više energije za proizvodnju), molim neke linkove ako već tako nešto tvrdiš.

15 godina
neaktivan
offline
Re: Suludi način rada za Teslu S
GuitarMaster kaže...
RobertS kaže...
77ari kaže...

 Vožnja je jeftinija i ekološki prihvatljiva. Ali da bi to bilo isplativo auto bi trebao biti puno jeftiniji.

Model III bi mogao biti financiski isplativ. Dok model s i x NE.

Da imam novca sigurno bi kupio teslin auto. Ali zato što je jeftinija vožnja ne. Jer ipak cjena auta je visoka. 

Jeftini EL auti štede na gorivu. Ako naprave jeftini auto od 30 000$ (nije baš tako jeftino) i da ima domet od 300km bilo bi možda isplativo. Ako se stave punjači na svakih 200km.

 Jesi li siguran u ovo gore? Za proizvodnju jedne Tesle potrebno je duplo više energije nego za proizvodnju usporedivog automobila s klasičnim pogonom, ispusti se toliko CO2 koliko normalan auto proizvede na 30-50.000 km, dakle Tesla postaje ekološka najranije nakon toliko km i to samo pod uvjetom da se struja koju troši proizvodi od 100% obnovljivih izvora. Prosjek udjela obnovljivih u proizvodnji struje u EU je oko 20% (http://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php/Renewable_energy_statistics), s time da veliki dio toga otpada na biomasu (paljenje otpada, otpada sa farmi Itd.) što nije baš ekološki. Dodaj tome energiju i troškove potrebne da bi se izgradila nova infrastruktura za punjače i cijela priča o ekologiji dobija drugi prizvuk.

Ne znam od kuda ti to (duplo više energije za proizvodnju), molim neke linkove ako već tako nešto tvrdiš.

Problem je u proizvodnji baterija koja troši jako puno energije. Recimo za Nissan Leaf se potroši toliko energije, da isti tek nakon 28.000km počinje biti ekološkiji (u smislu CO2) od običnog Golfa, http://www.zeit.de/mobilitaet/2014-01/elektroauto-energiebilanz/seite-2. Obzirom da Tesla ima puno veće baterije i troškovi proizvodnje su veći. Na webu ćeš naći različite studije, ali u svakom slučaju elektro auti su u proizvodnji puno zmazaniji od klasičnih i, ovisno o energetskom miksu na mjestu  potrošnje, trebaju proći priličan broj kilometara prije nego nadoknade izgubljeno u proizvodnji. Velika nepoznanica je i energija i ekološka bilanca reciklaže velikih litijskih baterija kakve se koriste u autima obzirom da postrojenja i iskustva s time još skoro da i nema. Fizikalne zakone termodinamike je nemoguće prevariti i ne postoji perpetuum mobile. Pitanje je samo raspodjele.

 

Edit: evo još nekoliko linkova samo kao primjer kako stvari nisu tako jednostavne: 

http://www.slate.com/articles/technology/technology/2013/09/how_green_is_a_tesla_electric_cars_environmental_impact_depends_on_where.html

http://seekingalpha.com/article/1430161-in-summary-the-tesla-model-s-is-a-dirty-car

http://spectrum.ieee.org/energy/renewables/unclean-at-any-speed

 

Čak i sam Musk nevoljko priznaje da Tesla 70 treba "oko 16.000km" da izravna bilancu sa klasičnim automobilima, http://www.forbes.com/sites/markrogowsky/2014/02/05/musk-we-hope-the-big-car-companies-do-copy-tesla/što je vrlo optimistično ako se uzme u obzir da i inače rado pretjeruje sa brojkama, npr. na http://www.teslamotors.com/billionmiles tvrde da su Tesle na milijardu kilometara uštedjele više od 570.000t CO2, sto bi značilo da - čak i uz pretpostavku da je struja za Tesle 100% CO2-free - prosječan konvencionalan auto po kilometru ispušta 356g CO2. Najjača BMW 7-ica benzinac sa 450ks, automatikom i pogonom na sva četiri je oko 200-300g CO2/km, normalni auti bitno ispod toga, pogotovo dieseli.

Poruka je uređivana zadnji put ned 19.7.2015 14:36 (RobertS).
13 godina
offline
Re: Suludi način rada za Teslu S

Problem je u proizvodnji baterija koja troši jako puno energije. Recimo za Nissan Leaf se potroši toliko energije, da isti tek nakon 28.000km počinje biti ekološkiji (u smislu CO2) od običnog Golfa, http://www.zeit.de/mobilitaet/2014-01/elektroauto-energiebilanz/seite-2. Obzirom da Tesla ima puno veće baterije i troškovi proizvodnje su veći. Na webu ćeš naći različite studije, ali u svakom slučaju elektro auti su u proizvodnji puno zmazaniji od klasičnih i, ovisno o energetskom miksu na mjestu  potrošnje, trebaju proći priličan broj kilometara prije nego nadoknade izgubljeno u proizvodnji. Velika nepoznanica je i energija i ekološka bilanca reciklaže velikih litijskih baterija kakve se koriste u autima obzirom da postrojenja i iskustva s time još skoro da i nema. Fizikalne zakone termodinamike je nemoguće prevariti i ne postoji perpetuum mobile. Pitanje je samo raspodjele.

 

Edit: evo još nekoliko linkova samo kao primjer kako stvari nisu tako jednostavne: 

http://www.slate.com/articles/technology/technology/2013/09/how_green_is_a_tesla_electric_cars_environmental_impact_depends_on_where.html

http://seekingalpha.com/article/1430161-in-summary-the-tesla-model-s-is-a-dirty-car

http://spectrum.ieee.org/energy/renewables/unclean-at-any-speed

 

Čak i sam Musk nevoljko priznaje da Tesla 70 treba "oko 16.000km" da izravna bilancu sa klasičnim automobilima, http://www.forbes.com/sites/markrogowsky/2014/02/05/musk-we-hope-the-big-car-companies-do-copy-tesla/što je vrlo optimistično ako se uzme u obzir da i inače rado pretjeruje sa brojkama, npr. na http://www.teslamotors.com/billionmiles tvrde da su Tesle na milijardu kilometara uštedjele više od 570.000t CO2, sto bi značilo da - čak i uz pretpostavku da je struja za Tesle 100% CO2-free - prosječan konvencionalan auto po kilometru ispušta 356g CO2. Najjača BMW 7-ica benzinac sa 450ks, automatikom i pogonom na sva četiri je oko 200-300g CO2/km, normalni auti bitno ispod toga, pogotovo dieseli.

1. Ove sve linkove što si objavio, možemo uzeti za rezervu (ne treba odbaciti propagandu). Naravno da ništa nije 100 % čisto pri dobivanju energije, jer cijeli svijet ili barem one države u kojem se pojedini proizvodi proizvode nisu oskrbljeni 100 % čistom i obnovljivom energijom. Evo uzet ću naprimjer moje kupaće gaće ili ove japanke, se sigurno proizvode "prljavo".

 

2. Za veću potrošnju energije pri izradi EV ne znam, vjerovatno baterije traže poveću konzumaciju. Tako da ne znam ovo čujem prvi put. Opet tu treba staviti na jednu listu dijelova ICE vozila i listu dijelova (kojih ima puno manje) BEVa pa vidjeti koliko čega ima i koliko treba energije i vremena za izradu jednih i drugih.

 

3. U međuvremenu dok ja ovo pišem tisuće i tisuće tona nafte izbija se na površinu, a možda padne i koja glava ...

 

L.P. :)

Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice