Stigao je novi Clio i to trenutačno samo s benzinc

Nije redizajnom ništa rešil nego je tek nedavno uveo lanac kod hibrida pa poslije na klasiku. Do prije godinu si još mogao kupit sa lancem u ulju (šatro redizajniran) a sranje je ostalo isto. Radi se zato kaj jeftinije metnun remen nego lanac, na par milja primjeraka pozamašan iznos.

A kaj je najbolje imali su na izvolte FIATov T-Jet motor koji je jedan od najboljih ako ne i najbolji benzinski motor a oni metnu taj Pureshit jer je bil jeftiniji za proizvest.

 Jest, i to mu je jedini plus. Pogotovo za starije ljude. Ostatak pripisujem tome da se ego hrani kad ostale u klasičnim vozilima gledaš odozgo s povišene pozicije. Sve ostalo je minus. Teži su, više troše hardver, lošije leže na cesti....

Miču iz proizvodnje skoro sve karavane, koji su ustvari najpraktičnija vrsta vozila. Dosta sedana se ne proizvvodi više nauštrb malih i srednjih suv-ova. 

Više ne znaš kaj bi uzeo jer ustvari klase skoro pa i nema. Ostane mi camry sedan, možda passat ili neka struja kao ionq 6, ili neki s/v60. 

 okej, al kupuješ li takav auto da divljaš pa je bitno kak leži na cesti ? teži su ? više troše ? o tome bi se dalo, ako ih usporedimo sa jednim cliom onda su da teži i više troše. A tržište samo diktira popularnost određene vrste/kategorije vozila.

 Malo padobranim; ali AKO si zdrav i nemaš gadnih leđnih problema, a većina nema, 1) razlika stavljanje sjedalice u Clio 2005. i novi Kodiaq ili Austral ili CX5 je u margini statističke greške (malo je lakše, al ne budeš umro). Sjedalicu stavljamo u auto, ne dolje u bunar; pa zar nije onda bolje uzet neki karavan/limuzinu koji je udobniji, tiši, ekonomičniji i, zlu ne trebalo, agilniji
2) stvar u ležanju nije za divljanje po cesti već za nepredvidljive okolnosti i situacije; dosta je da jednom u životu moraš napraviti trzaj manevar u 1 do 3 promjene pravca. Badava sve kad SUV ili crossover počne "hopsat", a ESP odma po kočnicama kako bi se održala kakva-takva stabilnost jer gripa - nema. Svaki auto djeluje stabilno kad se voziš 90 van naselja po blagim zavojima
3) potrošnja uopće nije upitna; uvijek će teži auto s višim težištem i gorom aerodinamikom više trošiti. Tu je i veći otpor samog mehaničkog kotrljanja radi predimenzioniranih kotača; iz iskustva na takvom je autu puno teže doći blizu deklarirane potrošnje, s nečim "normalnijim" to je puno lakše (i gubi se smisao svih kvarljivih eko dodataka koje motori imaju)

4) tržište ništa ne diktira, dugo smo u fazi kapitalizma gdje marketing tebi govori što misliš da želiš pa na kraju i želiš. Jer zašto da ti proda P208 kad ti može 2008 koji je isti mali auto, ali izgleda viši pa ti radi malo plastike mogu naplatit više i u startu i održavanju

5) velika večina takvih povišenih vozila nije ni prismrdila off-road vožnji, a ni nema pravi 4x4 pogon, tek poneki nudi to u opciji (i to često kao AWD) > auti su šminka i modni hir

Sa svim navedenim, nitko nikome ne zamjera ako si uzme SUV radi šminke ili sl., ali onda nek to ljudi vele, a ne idu racionalizirati iako su realno mogli bolje proć s nekom Octaviom (sedan/combi) ili nezz Corollom, nečim većim, ovisi koliko ti mjesta treba.

Najgore i najopasnije za sad su mi gospođe u takvim pre velikim autima koje se voze 65 gdje je 90 i vidiš u strahu stiska volan dok vrluda od crte do crte ili u gorem slučaju - mob u ruci, pa ju ti prestigni kad "švingne" i preko linije.

 Hrvati su ljenčine, što se vidi po zagrebu i to nema veze sa kategorijom vozila.

 To je već krenulo zadnje 2-3 godine i sve ih je više i više. Amarok, Merc X-klasa prednjače u mom oku. Za hilux i L200 mi je još jasno jer su od samih početaka rađeni za rad i teške uvijete, pa čak su i danas solidni, ali vw i merc su pomodarstvo.

Ako ti je već do kitarenja, onda kupiš unimoga sa trugom, hitiš rollbarove i faca si.

Ove posh ideje mi se lagano gade i automatski profiliram vlasnika u posebnu kategoriju. Naravno, u slučaju da si je sam to uzeo. Drugo je ako firma forsira kupnju tako nečega.

Uglavnom, autoindustrija na krilima normi ide u krivom smjeru i od svega toga mi strujići djeluju najmanje problematični. 

Honda od vrhunskih benzinskih, izdržljivih mašina ostala samo i isključivo na type r-u. Ostali motori svi do jednog neka vrsta mild hibrida, ali ne u kvaliteti Toyote. Šteta.

Vw ni ne zna napraviti kvalitetan benzinski motor. Aj, daza možda, ali i to je out. Nema više zabave u vožnji. Ne mislim pod brzom vožnjom nego isključivo zabavnom, da su ovjes, motor, mjenjač i upravljanje dobro podešeni. Sve je anemično i odvojeno od ceste. 

Ja se volim čak i popeljat po zavojima i tu se puno radije vozim u starijem civicu nego novijem passatu koji je jači, udobniji, uglađeniji ali dosadan do dna. Mogu misliti kakav užitak u vožnji onda pruža jedan suv. Kao da sam u leutiću na pučini. Ma pjesma 

 Ali mame i muskarcine vise vole SUV. Minivan nije cool. Pa zamisli da svi ti face voze minivan. Nebi bili cool vise. Tako da minivan vise nemozes ni naci za kupiti. Jer SUV je zakon i ti nemas pojma. U biti samo si ljubomoran itd. itd. /s

 ovo bas i nije istina, imam oba automobila (zena cx30, ja mazdu 3) 
kada pricamo o gradskoj voznji onda je istina da je razlika oko pola litre, medutim drag raste kvadratom brzine.
Mazda 3 ima 15% niži Cd i manju "udarnu" površinu. To u gradskoj (sporoj) voznji i nije toliko vazno, tu vise do izrazaja dolaze mehanicki gubitci.

Al kada pricamo o nekim medugradskim, a pogotovo voznjama na autoputu tu do izrazaja dolazi aerodinamicka komponenta.
npr na 150-160 razlika u potrosnji bude i 2-3 litre. (imam brdo iskustva)

Prijatelj narucuje, mozda cak i ovaj tjedan novi Clio. Sinoc me nazvao da je odabrao motor, opremu i boju, pa onda valjda ovaj/iduci tjedan ce ga i naruciti.

On je Renault fan, do sada je samo Renaulte vozio 

Pa budem bas vidio kada mu dodje kako je to uzivo.

tenac kaže...

ShadoW kaže...

 1) ne znam, ne radim to pa necu komentirai
2) ovo nije nuzno istina, djelomicno da ali mislim da razlika nije tolika u usporedbi sa kako je ta masa rasporedena.
3) potrosnja zbog aerodinamike moze biti nesto veca, ali cesto su to i zanemarive brojke. Tipa Mazda CX30 vs Mazda 3 po WLTP-u je 6.0l vs 5.8l. S druge strana u masi je isto takva razlika 1482 vs 1445
4) tu sam suzdrzan
5) ta vozila se uopce vise ne rade za off road

Ono sto po meni je razlika je preglednost. I ne govorim tu samo o preglednosti da ti vidis preko vozila ispred, nego opcenito. Van grada vidis preko trava na polju, a u gradu preko raznih prepreka sa strane, kada padne kisa drugacije se odbija svijetlost i odbijanje svijetla od ceste manje smeta itd.

Trenutno vozim MX-5 i Mazdu 3, a prije nekoliko godina sam vozio kombi. Kombi je bilo puno bolje za voziti po losem vremenu i bilo je puuno preglednije sve. (a komentirati da mx-3 i mazda 3 bolje lezi na ceti mislim da nema smisla)

 

Osobno, ono sto meni fali na trzistu su "monovolumeni" i "minivan" klase obiteljskih auta. Jednostavno prostor je puno bolje iskoristen. Za iste vanjske dimenzije dobijes puno vise prostora.
SUV jednostavno je najgore od oba svijeta, jedino sto dobijes je donekle dizajn i status ako ti je to bitno.  

 Kad netko priča o preglednosti, ali ga istraživanja demantiraju: 

https://wlos.com/news/local/consumer-reports-how-bad-blind-spots-suvs-pickup-trucks-large-vehicles-protect-families-tech-required-new-cars-backup-cameras

 Sto tocno je to demantiralo. Sto to istrazivanje govori?
Da, postoje ekstra mrtvi kutovi, ali sta je sa svim drugim aspektima koji su poboljsani?

Vozio sam od malog kabrioleta do kombia. Nije uopce usporedivo i reci da visi polozaj nema nikakve prednosti u preglednosti je...

Da, s obzirom da si na visem polozaju potencijalno ces teze uociti jako niska vozila ili druge niske sudionike ako su u blizini auta (djecu), ali ima mnogo drugih prednosti.
Mnogi moderni auti zbog dizajna i aerodinamicnosti takoder imaju puno vise mrtvih kutova nego stari karavani koji su ostakljeni sa svih strana tako da to jako ovisi o specificnom modelu, a ne SUV vs auto

Uglavnom, ima pluseva i minusa, ali nije bas crno bijelo i SUVovi su smeca koja ne treba proizvoditi.

Ja sam zamjenio Talismana za Australa, a razlog je jasan, zbog lakšeg ulaza/izlaza iz vozila, problem sa leđima. Inače Austral prema Talismanu je bogec teški. Inače vozim Renaulte jaku dugo i nisam imao nekih velih problema sa vozilima za sada.

Kao trenutni uživatelj SUV-a reći ću da se više nikad ne bi vratio na manji/niži auto;

realni razlozi;

- karavan koji sam prije vozio  je volumenski imao manji prtljažnik od trenutnog SUV-a (neću pisati o kojim se modelima radi jer je neke aute grijeh spominjati na ovom forumu, ali oba su od istog proizvođača i iz ''slične'' kategorije volumena)

- prije sam uz karavana imao i jedan stari Jimny s kojim sam išao ''na breg'' jer je ovaj bio prenizak za makadamski put, s ovim autom redovito i bez problema idem u vikendicu čak i po snijegu (u HC uvjetima je Jimny zakon, znam i ne uspoređujem u tom kontekstu)

- preglednost na cesti, uskim gradskim uličicama (posebno onima s visokim rubnicima) je neusporediva

- u karavanu sam imao osjećaj da sjedam u kadu, nisko, trenutno rješenje mi je puno elegantnije

- na kuki imam puno veću dozvoljenu vučnu masu 2000kg vs 3500kg - doduše to trebam 2x godišnje, ali nek uđe u zapisnik

subjektivni razlozi

- ljepši je

- osjećam se sigurnije

Potrošnja goriva i ostali troškovi? Minimalna razlika.

Što se tiče ostalih ''SUV''-ova, problem imam s malim hatchbackovima koje proizvođači podignu i kažu da je to SUV, tu slažem se ta priča i nema smisla.

Vozio sve i svašta, od malih cabrio, do velikih limuzina, gradskih vozila, suv-a. 

Da ovo što često zovu suv, tipa mali gradski podignuti auto mi je teški fail, ne volim takve.

Ovi koji su pravi SUV, tipa vozilo koje je  tip 4.8-5m , podignuto ... , to je druga priča.

Spomenuto da suv nije najbolji  u ničemu, ali nebitno, dovoljno je dobar za skoro sve.

Na kraju meni se najljepše vozit u SUV-u.

A što se francuza tiče, takvo smeće mi nikad mi u dvorište više neće, imao davno prije, nikad više, vozio se raznima svih godina, nema šanse da bi to kupio.

 Bingo!

1.6 DCi na nekih 150k km se podrapal.