znači dvostruko veći kapacitet ne znači ništa...jer moraš imati dvije baterije u autu...dok jednu koristiš druga se odmara
P.S "di si radosti"
A kako isprazniti bateriju i doći baš u tom trenu doma, tako da baterija stoji par sati prazna prije punjenja???
Ukratko, beskorisna tehnologija... Osim ako nemaš dvije baterije, što je besmisleno jer su i sad električni automobili prevelike mase u odnosu na klasične.
Zar se baterija u autu ne sastoji od puno manjih baterija? Pa softver pazi da se isprazni jedna dok su druge pune i tako ide po redu, ne?
Zar se baterija u autu ne sastoji od puno manjih baterija? Pa softver pazi da se isprazni jedna dok su druge pune i tako ide po redu, ne?
The Tesla Roadster has 6,831 cells. The Tesla Model S has 7,104 cells. The Tesla Model X has 7,256 cells.
Znači u svakom trenu će biti aktivno koliko ćelija??? Ili će baterija biti kapaciteta 60kWh, a realni kapacitet će biti 50kWh zbog toga što 20% ćelija nikad nije aktivno.
A i piše u članku da se na taj način produžuje vijek trajanja baterije? Koliko se točno produžuje??? Ako joj je vijek izuzetno kratak ionako, koliko će biti duži ako punimo na taj način? Uglavnom, naje*ali smo svi skupa s tim električnim autima i cijenama baterija.
Zar se baterija u autu ne sastoji od puno manjih baterija? Pa softver pazi da se isprazni jedna dok su druge pune i tako ide po redu, ne?
nemoguće, to bi onda bilo nešto kao wear leveling na ssd-ovima, kad bi barem netko to izmislio...
lakše je reći da je to beskorisno
nemoguće, to bi onda bilo nešto kao wear leveling na ssd-ovima, kad bi barem netko to izmislio...
lakše je reći da je to beskorisno
Treba ti višak ćelija, i teža baterija automatski... Naravno da je moguće, pitanje koliko je isplativo u odnosu na trenutne baterije i hoćeš li išta dobiti na taj način u odnosu na ono što imamo sad... Svako malo je neko otkriće na polju baterija, a realno stvari stoje na mjestu već jako dugo. Preteško, preskupo i preloše...
Trenutno voziš 50kg benzina u automobilu i možeš proći 600km s tim... Kolika je masa baterije u Tesli koja može proći sličnu kilometražu?
OK, električni motor je nešto lakši od benzinskog, ali razlika u kilaži automobila je 500-600kg redovito, što ima jako velik utjecaj na potrošnju guma, još uz trenutni okretni moment i snagu koju isporučuje elektromotor....
"A Tesla Model Y has a 771 kg (1,700 pound) battery. "
ma da, i kod ssd-ova ti za wear leveling treba višak ćelija, a svi znamo da su ssd-ovi ionako skuplji od hdd-ova
nema to nikakvog smisla, taj ssd je beskorisna tehnologija
A kako isprazniti bateriju i doći baš u tom trenu doma, tako da baterija stoji par sati prazna prije punjenja???
Ili se isprogramira punjač da počne puniti auto tako da bude pun prije polaska (tipa dođeš doma nakon posla, spojiš ga, a on čeka do 3 ujutro i napuni ga do 6).
Ne treba to biti svaki dan, ali ako je dovoljno često i baterija može trajati 20 (a kamoli više) umjesto 10 godina, to je fenomenalna stvar.
A kako isprazniti bateriju i doći baš u tom trenu doma, tako da baterija stoji par sati prazna prije punjenja???
Ili se isprogramira punjač da počne puniti auto tako da bude pun prije polaska (tipa dođeš doma nakon posla, spojiš ga, a on čeka do 3 ujutro i napuni ga do 6).
Ne treba to biti svaki dan, ali ako je dovoljno često i baterija može trajati 20 (a kamoli više) umjesto 10 godina, to je fenomenalna stvar.
U članku se ne govori o tome da te baterije imaju istu trajnost kao litij-ionske trenutne, nego da imaju nikakvu trajnost i da su nakon par ciklusa punjenja GOTOVE... Koliko bi im ovakvo čekanje na punjenje povećalo trajnost, ne zna se... Možda sa 10 na 20 ciklusa?? ili sa 10 na 10 000?
Zar se baterija u autu ne sastoji od puno manjih baterija? Pa softver pazi da se isprazni jedna dok su druge pune i tako ide po redu, ne?
The Tesla Roadster has 6,831 cells. The Tesla Model S has 7,104 cells. The Tesla Model X has 7,256 cells.
Znači u svakom trenu će biti aktivno koliko ćelija??? Ili će baterija biti kapaciteta 60kWh, a realni kapacitet će biti 50kWh zbog toga što 20% ćelija nikad nije aktivno.
A i piše u članku da se na taj način produžuje vijek trajanja baterije? Koliko se točno produžuje??? Ako joj je vijek izuzetno kratak ionako, koliko će biti duži ako punimo na taj način? Uglavnom, naje*ali smo svi skupa s tim električnim autima i cijenama baterija.
Zašto najebali? Cijene baterija padaju, cijene el automobila se približavaju sve više ICE, specifčna energija baterija po jedinici mase se povećava. Što od toga znači da smo "najebali"?
Ovo je eksperimentalna baterija i sumnjam da će uskoro naći primjenu u električnim automobilima. Još je u razvoju i pronašli su kako povećati njen životni vijek. Ne vidim ništa loše u tome.
A kako isprazniti bateriju i doći baš u tom trenu doma, tako da baterija stoji par sati prazna prije punjenja???
Ukratko, beskorisna tehnologija... Osim ako nemaš dvije baterije, što je besmisleno jer su i sad električni automobili prevelike mase u odnosu na klasične.
Sve se to može softwerski riješiti, kao i sa SSD-ovima. Auto baterija ima brdo ćelija. Ti dođeš doma, spojiš auto na punjač, i sad softwer odluči što će napraviti:
- baterija je skoro prazna, ajmo je isprazniti do kraja, pričekati, pa je napuniti
- ili amo isprazniti 10% ćelija, pričekati, pa ih napuniti
Struja se ne mora ni "baciti", može se predati nazad u mrežu
- može to i interno u bateriji napraviti, amo isprazniti 10% ćelija, i tu energiju iskoristiti za nadopuniti ostale ćelije, kad je ovih 10% ćelija odstojalo prazno. napuni ih od ostalih 90% ćelija.
- generalno to može i u vožnji napraviti, pa je korisniku cijeli proces transparentan i ne mora brinuti oko toga, kao što se ne brinemo oko SSDa.
Znači sve se može softwerski riješiti na više načina.
bude politika pomakla te rokove...evo poljoprivrednicima europskim se pomaklo...ustvari rješenje već sad postoji samo se malo tko odlućuje da izgubi komfor osobnog auta...nofci se bacaju a mogu recimo gradski prijevoz da bude besplatan ili da ga svi plaćaju...nema iznimki...ali recimo 30E mjesečno...neograničeno u tom razdoblju...isto tako recimo dnevna karta od 2E koja vrijedi u ciloj Hrvatskoj...i onda na to dodamo HŽ po super povoljnoj cijeni
Rijeka-Zagreb HŽ povratna karta 10E...dođeš u Zagreb i kupiš dnevnu za tramvaj za 2E...ali ne rađe nofce na gluposti...i puna usta zelene demagogije
bude politika pomakla te rokove...evo poljoprivrednicima europskim se pomaklo...ustvari rješenje već sad postoji samo se malo tko odlućuje da izgubi komfor osobnog auta...nofci se bacaju a mogu recimo gradski prijevoz da bude besplatan ili da ga svi plaćaju...nema iznimki...ali recimo 30E mjesečno...neograničeno u tom razdoblju...isto tako recimo dnevna karta od 2E koja vrijedi u ciloj Hrvatskoj...i onda na to dodamo HŽ po super povoljnoj cijeni
Rijeka-Zagreb HŽ povratna karta 10E...dođeš u Zagreb i kupiš dnevnu za tramvaj za 2E...ali ne rađe nofce na gluposti...i puna usta zelene demagogije
Slažem se, javni prijevoz bi trebao biti besplatan (financiran iz poreza), tada bi ga puno više ljudi koristilo.
bude politika pomakla te rokove...evo poljoprivrednicima europskim se pomaklo...ustvari rješenje već sad postoji samo se malo tko odlućuje da izgubi komfor osobnog auta...nofci se bacaju a mogu recimo gradski prijevoz da bude besplatan ili da ga svi plaćaju...nema iznimki...ali recimo 30E mjesečno...neograničeno u tom razdoblju...isto tako recimo dnevna karta od 2E koja vrijedi u ciloj Hrvatskoj...i onda na to dodamo HŽ po super povoljnoj cijeni
Rijeka-Zagreb HŽ povratna karta 10E...dođeš u Zagreb i kupiš dnevnu za tramvaj za 2E...ali ne rađe nofce na gluposti...i puna usta zelene demagogije
Sve super ali bi za to neki normalan javni prijevoz trebao postojati, a ne ovo što danas imamo od HŽa i od javnog prijevoza mimo urbanih središta.
Zašto najebali? Cijene baterija padaju, cijene el automobila se približavaju sve više ICE, specifčna energija baterija po jedinici mase se povećava. Što od toga znači da smo "najebali"?
U zadnjih 10 godina vise su napredovali ICE motori nego baterije. Zalosno ali istinito.
Zašto najebali? Cijene baterija padaju, cijene el automobila se približavaju sve više ICE, specifčna energija baterija po jedinici mase se povećava. Što od toga znači da smo "najebali"?
U zadnjih 10 godina vise su napredovali ICE motori nego baterije. Zalosno ali istinito.
U zadnjih 10 godina specifična energetska gustoća baterija se povećala za nekih 50%. Je li se efikasnost motora povećala za 50% u to vrijeme?
Zašto najebali? Cijene baterija padaju, cijene el automobila se približavaju sve više ICE, specifčna energija baterija po jedinici mase se povećava. Što od toga znači da smo "najebali"?
U zadnjih 10 godina vise su napredovali ICE motori nego baterije. Zalosno ali istinito.
U zadnjih 10 godina specifična energetska gustoća baterija se povećala za nekih 50%. Je li se efikasnost motora povećala za 50% u to vrijeme?
Nije to jedini parametar. Cijena, iskoristivost pri proizvodnji, cistoca izduvnih gasova, efikasniost motora pri sagorijevanju, masa itd itd....
Ovdje imas prijedlog povecanja broja celija za 20% a samim time i masu i potrosnju struje tj manji domet pa ti dodje na isto. Imas vise struja uz tezi auto....
Zašto najebali? Cijene baterija padaju, cijene el automobila se približavaju sve više ICE, specifčna energija baterija po jedinici mase se povećava. Što od toga znači da smo "najebali"?
Ovo je eksperimentalna baterija i sumnjam da će uskoro naći primjenu u električnim automobilima. Još je u razvoju i pronašli su kako povećati njen životni vijek. Ne vidim ništa loše u tome.
Zato što normalan obiteljski automobil košta minimalno 50 000eur, a to si malo tko u RH može priuštiti bez da se odrekne hrpe stvari u životu. I onda ti nabiju cijenu nove baterije 15 000eur nakon par godina korištenja.
Nadajmo se jeftinijoj budućnosti, al nekako mi to i ne izgleda optimistično...
Zašto najebali? Cijene baterija padaju, cijene el automobila se približavaju sve više ICE, specifčna energija baterija po jedinici mase se povećava. Što od toga znači da smo "najebali"?
Ovo je eksperimentalna baterija i sumnjam da će uskoro naći primjenu u električnim automobilima. Još je u razvoju i pronašli su kako povećati njen životni vijek. Ne vidim ništa loše u tome.
Zato što normalan obiteljski automobil košta minimalno 50 000eur, a to si malo tko u RH može priuštiti bez da se odrekne hrpe stvari u životu. I onda ti nabiju cijenu nove baterije 15 000eur nakon par godina korištenja.
Nadajmo se jeftinijoj budućnosti, al nekako mi to i ne izgleda optimistično...
Pa VW Passat dizel DSG košta 50.000€. Što je par godina korištenja? Jer baterije obično traju više od 12 godina.
Pa VW Passat dizel DSG košta 50.000€. Što je par godina korištenja? Jer baterije obično traju više od 12 godina.
Ali recimo Suzuki Vitara hybrid košta 20 000eur u osnovnoj verziji... Nađi mi sličan obiteljski električni automobil za taj novac... OK, gorivo je skuplje od struje. a i servisi... Ali opet, na električnom gume odlaze drastično brže...
Baterije ne traju uvijek 12 godina... Realno ni ne znamo koliko traju jer ljudi oko nas i nemaju puno električnih automobila... Nekima traju i drastično manje jer dođe do nekog kvara, i onda imaš trošak 10-15 tisuća eura za zamjenu baterije.
Da baterija traje garantirano 250 000km / 10 godina onda bi to bila druga priča, ali nitko ti neće dati takvo jamstvo. Pa na mobitelima dobiješ jamstvo na bateriju samo 6mj...
Osobno sam veliki pobornik elektrifikacije, ali s ovim cijenama za obitelj s prosječnim primanjima 3000eur u RH, cifre su takve da si većina to ne može priuštit bez da se odrekne puno stvari u životu...
Cijene el. automobila trebaju pasti 40-50% da bi ušli u široku upotrebu.
Zašto najebali? Cijene baterija padaju, cijene el automobila se približavaju sve više ICE, specifčna energija baterija po jedinici mase se povećava. Što od toga znači da smo "najebali"?
Ovo je eksperimentalna baterija i sumnjam da će uskoro naći primjenu u električnim automobilima. Još je u razvoju i pronašli su kako povećati njen životni vijek. Ne vidim ništa loše u tome.
Zato što normalan obiteljski automobil košta minimalno 50 000eur, a to si malo tko u RH može priuštiti bez da se odrekne hrpe stvari u životu. I onda ti nabiju cijenu nove baterije 15 000eur nakon par godina korištenja.
Nadajmo se jeftinijoj budućnosti, al nekako mi to i ne izgleda optimistično...
Radim u autoindustriji (dobavljač) pa evo info vezano za dizanje cijena ICE automobila, sav profit se prelijeva na elektro -gdje gube novce. Poslove koje smo dobili za elektroverzije su srezali planirane količine a za neke modele su odustali.
Pa VW Passat dizel DSG košta 50.000€. Što je par godina korištenja? Jer baterije obično traju više od 12 godina.
Ali recimo Suzuki Vitara hybrid košta 20 000eur u osnovnoj verziji... Nađi mi sličan obiteljski električni automobil za taj novac... OK, gorivo je skuplje od struje. a i servisi... Ali opet, na električnom gume odlaze drastično brže...
Baterije ne traju uvijek 12 godina... Realno ni ne znamo koliko traju jer ljudi oko nas i nemaju puno električnih automobila... Nekima traju i drastično manje jer dođe do nekog kvara, i onda imaš trošak 10-15 tisuća eura za zamjenu baterije.
Da baterija traje garantirano 250 000km / 10 godina onda bi to bila druga priča, ali nitko ti neće dati takvo jamstvo. Pa na mobitelima dobiješ jamstvo na bateriju samo 6mj...
Osobno sam veliki pobornik elektrifikacije, ali s ovim cijenama za obitelj s prosječnim primanjima 3000eur u RH, cifre su takve da si većina to ne može priuštit bez da se odrekne puno stvari u životu...
Cijene el. automobila trebaju pasti 40-50% da bi ušli u široku upotrebu.
Nema, jer EU jako carini kineske proizvode. BYD Han u Kini košta 30k€
Garancija na baterije je obično 8godina/160kkm. Pa ni motor ne traje uvijek 12 godina. Nekima i motori zviznu puno ranije nego što im je deklarirano da traju. Gume na električnim automobilima traju 15%ak manje. Nećeš s njima proć 30kkm nego 25kkm.
A cijene će pasti, svakodnevno padaju.
Baterije ne traju uvijek 12 godina... Realno ni ne znamo koliko traju jer ljudi oko nas i nemaju puno električnih automobila... Nekima traju i drastično manje jer dođe do nekog kvara, i onda imaš trošak 10-15 tisuća eura za zamjenu baterije.
Problem kod kvarova baterije je kaj nema ljudi na servisima koji su sposobni pronaći par ćelija (od njih par tisuća) koje su otišle i zamijeniti.
Čak da ni same ćelije ne mijenjaju, već jedan niz, bila bi puno manja cifra.
Ali ne, ne vide računicu u tome, pa uvale cijelu novu bateriju za cijenu novog auta.
I još sami proizvođači kompliciraju s dizajnom packa, kaj još dodatno komplicira stvar.
BYD ima jedini ispravan pristup, više kvadratičnih LFP baterija koje onda ni ne trebaju napredni sustav hlađenja i imaš ultrajednostavan i jeftin servis (osim naravno, kaj nemaš opet uopće servisere pa budu uvalili cijelu bateriju).
Zato sad po SAD-u DIY likovi zarađuju masnu lovu, za 4000$ zamijene par ćelija i žive ko carevi.
A ljudima opet puno isplativije nego mijenjat cijelu bateriju službeno ako je gara prošla.
Problem kod kvarova baterije je kaj nema ljudi na servisima koji su sposobni pronaći par ćelija (od njih par tisuća) koje su otišle i zamijeniti.
a bogme i kod klasičnih automobila sve manje imaš ljudi koji su sposobni pronaći kvar i popraviti, recimo četkice na anlaseru
pa ti ga zamijene kompletnog i naplate, a uz njega i još dva dodatna dijela jer nisu sigurni što je krepalo, pa će zamijenit sve
toyota corolla - otišo anlaser, servis kaže treba mijenjat anlaser, možda i još ponešto
odem doma, kupim četkice za 40 kuna, izvadim anlaser, promijenim četkice i uštedim parsto eura...
ofkors, zamijenit ćelije na bateriji ne znam, ali ni četkice na anlaseru više ne zna zamijenit 95% vozača
Ma čak nije niti bitno da znaš sve, ne moraš znati ništa. Evo, ja nemam pojma kako zamijeniti četkice na anlaseru, ne znam niti koliko bi mi trebalo da ga nađem a nikad niti jedan nisam niti vidio u životu...
Ali ova spika gdje sve kompliciraju do te mjere da te tjeraju na servis ako samo prdneš u autu, pa te moraju propuhat lepezicom je stvarno otišla predaleko.
Opel Astra H iz neke 2011 ili sl. Da bi najobićniju žarulju u prednjem svjetlu zamijenio moraš se zmazat ko prasac jer su auto dizajnirali na način da kroz blatobran pored gume guraš ruku, skidaš poklopac, napipavaš unutra priključak itd.
Općenito su elektroautomobili debelo preskupi za ono što nude i što bi trebali biti.
Jednostavniji su od ICE automobila i nema nikakvog razloga da su tako skupi.
ha jbga, tek masovna i ufercerana proizvodnja rezultiraju spuštanjem cijena
isto kao i ssd-ovi što su bili preskupi kad su krenuli i tako godinama, a tek odnedavno su toliko pojeftinili da se hdd rijetko kome isplati uzimati
Zar se baterija u autu ne sastoji od puno manjih baterija? Pa softver pazi da se isprazni jedna dok su druge pune i tako ide po redu, ne?
Baterija je skup manjih ćelija.
bude politika pomakla te rokove...evo poljoprivrednicima europskim se pomaklo...ustvari rješenje već sad postoji samo se malo tko odlućuje da izgubi komfor osobnog auta...nofci se bacaju a mogu recimo gradski prijevoz da bude besplatan ili da ga svi plaćaju...nema iznimki...ali recimo 30E mjesečno...neograničeno u tom razdoblju...isto tako recimo dnevna karta od 2E koja vrijedi u ciloj Hrvatskoj...i onda na to dodamo HŽ po super povoljnoj cijeni
Rijeka-Zagreb HŽ povratna karta 10E...dođeš u Zagreb i kupiš dnevnu za tramvaj za 2E...ali ne rađe nofce na gluposti...i puna usta zelene demagogije
Kod željeznica svih vrsti uvijek prešućuju jedan sitan detalj - skupe su i neekonomične. Da bi natjerao dovoljno ljudi da se koristi željeznicom moraš uvesti i autobusne linije za nastavak putovanja i uskladiti vozne redove te kompletno sjebati automobilski promet u okolici što blesavijim ograničenjima jer je ljudima zgodnije i ekonomičnije koristiti automobil. i uglavnom brže osim u centrima većih gradova.
Baterije ne traju uvijek 12 godina... Realno ni ne znamo koliko traju jer ljudi oko nas i nemaju puno električnih automobila... Nekima traju i drastično manje jer dođe do nekog kvara, i onda imaš trošak 10-15 tisuća eura za zamjenu baterije.
Problem kod kvarova baterije je kaj nema ljudi na servisima koji su sposobni pronaći par ćelija (od njih par tisuća) koje su otišle i zamijeniti.
Čak da ni same ćelije ne mijenjaju, već jedan niz, bila bi puno manja cifra.
Ali ne, ne vide računicu u tome, pa uvale cijelu novu bateriju za cijenu novog auta.
I još sami proizvođači kompliciraju s dizajnom packa, kaj još dodatno komplicira stvar.
BYD ima jedini ispravan pristup, više kvadratičnih LFP baterija koje onda ni ne trebaju napredni sustav hlađenja i imaš ultrajednostavan i jeftin servis (osim naravno, kaj nemaš opet uopće servisere pa budu uvalili cijelu bateriju).
Zato sad po SAD-u DIY likovi zarađuju masnu lovu, za 4000$ zamijene par ćelija i žive ko carevi.
A ljudima opet puno isplativije nego mijenjat cijelu bateriju službeno ako je gara prošla.
Kod nekih proizvođača je baterija zalivena, nema servisiranja.
