Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?

D3lBoy svakako si u pravu kao sto je Envy u pravu, obojca imate izbor i obojca zborite pravo no na ovaj nacin svi mi ucimo jedni od drugih nebitno je kakav je izbor ali iznesene teze, tvrdnje, razmisljanja su u biti najvaznija jer svatko od nas je vec odlucio posto smo svi dovoljno odrasli da znamo svoje izbore i razloge za iste izbore. Najveca vrijednost ovih 80 stranica komentara je upravo o tome da smo svi razlicitih misljenja se nasli ovdje prodiskutirati, podruziti kad ne mozemo na bolji nacin te uciti jedni od drugih ma koliko neki odgovori se cinili nevaznima, krivo interpretiranima ili ispravnima. Po meni je ova tema pun pogodak i bas mi je zadovoljstvo sto sam imao prilike podijeliti svoja razmisljanja sa svima vama te uzivati u svemu ovome do sada.

Moja odluka je kao i odluka nekih da cu se cijepiti jer radim sa dosta ljudi te zbog njih samih ne mogu si dopustiti da ugrozim njihovo zdravlje jer to ne bi bilo u redu od mene te ako ce to smanjiti mogucnost da ih nedajboze zarazim svakako moja duznost je da to ucinim ma koliko se osobno slagao ili ne slagao sa time.

 Jesi li slijep ili što?

Iznio si tri netočna podatka o cjepivima. Jesi li sada kada znaš da si svoje mišljenje o cijepljenju bazirao na netočnim informacijama spreman razmisliti može li zaključak donesen na temelju netočnih informacija biti točan?

Moram nesto priznati. Od kada sam se cijepio poceo sam vjerovati da je zemlja ravna, da ljudi-gusteri upravljaju svijetom i da je heliocentricni sustav laz. Aj' sada iskreno koga briga hocete li se cijepiti ili ne. Samo se nemojte zaliti, ako uvedu covid putovnice. Zivite u svojim podrumima i sto dalje od mojih starih roditelja.

 Kog bolo kurac ako uvedu covid putovnice ? Mozda bolje da takvi poput tebe nastave zivjeti u podrumu svojih roditelja zajedno sa njima ? Ipak tebe je ovdje strah.

 Tako sam sa svojim bratom raspravljao. One je nama rekao davno da će biti putovnice i eto ga sad.

Od kad postoje testovi, postoji kovid putovnica. Samo što se to sada zove negativan nalaz ili samoizolacija 10-14 dana.

U budućnosti će papir ili aplikacija pokriti negativan nalaz, cijepljenje ili potvrdu da si prebolio nedavno koronu.

Bit će više opcija, a ne manje za putovanje. Putovanja će se olakšati i biti sigurnija.

Zato ne razumiojem što ljudi drame o kovid putovnicama. To je samo dobar keč-frejz za novinske naslove.

 Ja bih takve stvari o tebi rekao.

well, morat će se revidirati gradivo biologije za osnovne škole.

 Znači kad ostaneš bez argumenata onda ideš na osobni napad?

Godinu dana smo u pandemiji i ti u tih godinu dana nisi naučio ama baš ništa o tom virusu ni o cjepivima, nego se pozivaš na neke općenite informacije koje si čuo u osnovnoj školi, a koje u ovom slučaju nisu primjenjive.

Dao sam ti link na sekvencionirani genom. Nisi u stanju priznati da si pogriješio, pa ti je jedini odgovor osobni napad.

Evo ti link na letak o mRNA cjepivima u kojem jasno piše da nema virusa unutra

https://www.rki.de/DE/Content/Infekt/Impfen/Materialien/Downloads-COVID-19/Aufklaerungsbogen-Kroatisch.pdf?__blob=publicationFile

Dakle ni tu nisi u pravu.

Shvaćaš li da si naprosto u krivu i da kada ti to netko dokaže to ne znači da on tvrdi da sve zna, nego da ti ovo konkretno ne znaš? Priznaj si neznanje, pa kreni učiti, nikad nije kasno.

 Tri puta sam napisao da sam se cjepio. Sad se već pitam što si uopće u stanju shvatiti, kad već nešto tako jednostavno nisi.

Smiješno je kako ekipa kada ostane bez argumenata počne zazivati zatvaranje teme i bacati kletve na sudionike. Tko vas tjera da ju čitate? Imate tisuće drugih na ovom forumu i tisuće drugih foruma. Slobodno odtroskočite, pa da možemo pričati o pametnijim stvarima, a ne je li zemlja ravna i rastu li rogovi od cjepiva.

 Kad nemaš argumenata onda počneš pisati gluparije potpuno nevezane za temu.

Nije svako prokleto cjepivo s oslabljenim virusom. Neka su bila s oslabljenim, neka s mrtvim, neka s djelićima.

Samo izvrćeš, izvlačiš dijelove izvan konteksta, ubacuješ nevezane stvari.

Kakve sad Karamarko ima veze s cjepivima.

Ajde uzmi jedan bilo koji udžbenik iz osnoivne škole. Poslikaj gdje se govori o zaraznim bolestima pa nam postaj ovdje.

Koju repotaciju, na bugu? Zašto je to uopće reputacija? Koliko ja postova uopće imam tu? Ja mjesecima u komadu ni ne gledam forum, a kamoli da bih pisao. 

Ali to što si ti vidio da sam određen broj godina registriran pa zaključio nešto o mojoj reputaciji je slika onoga kako razmišljaš oi o kovidu. Vidio si Capaka da je sjeo na kutiju pa si zaključio da se cjepivo uzima rektalno?

Ajde probaj jednom u životu razmisliti zašto si izveo neki zaključak. Zašto si uvjeren u to što si uvjeren? Sokratova metoda. Pročitaj malo o Sokratu.

Zašto vjeruješ to što vjeruješ? Na temelju čega? Onda provjeri što je to silogizam.

Ne treba biti doktor za to.

 Da, često svi mi miješamo razne stvari u raspravu. A to je problem. Ako želiš imati dijalog, raspravu treba imati i fokus.

Problem je što je u ljudskoj prirodi da brani svoja stajališta. Teško je predomisliti se, teško je priznati pogrešku.

Kad je nekome mišljenje poljuljano, on počne uvoziti druge argumente ili izvrtati riječi drugoga ili ignorirati dijelove argumenta ili nešto deseto, a sve prije nego će priznati da je bio u krivu. I to smo svi mi podložni.

I kad se zatrpamo argumentima zaboravimo koji su bili originalni argumenti i rasprava ne vodi nigdje. Zato bi trebalo uvijek napiši tri najbolje tvrdnje koje imaš i ako su sve tri dokazano netočne, onda razmisli par dana, a ne samo trpati novih 10 tvrdnji o kojima nisi razmislio.

 Ne, on je napisao da se (sva) cjepiva razvijaju godinama, što naprosto nije točno. Neka se razvijaju brže, kao recimo za gripu. Znači brzina razvoja ovog cjepiva nije takav izuzetak da bi to bilo posebno sporno.

Stavio si mRNA kao problem, a to opet nije problem, jer imaš i druge tehnologije.

 Razumno je tako važnu odluku donijeti na temelju razmišljanja, a ne nekog hira.

No očito je da ju većina antivaxera donosi iz iracionalnih pobuda, a poslije traži razloge i opravdanja. Naknadnom racionalizacijom se postiže privid da je odluka utemeljena na činjenicama i razmišljanju, iako zapravo nije. Tako se ljudi bolje osjećaju, jer eto nisu oni bez veze nešto odlučili, nego imaju razloge. A to što ti razlozi nisu točni nema veze, bitno da se nešto može navesti kao razlog.

To je malo širi obrazac ponašanja, nije samo po ovom pitanju. Velik broj ljudi tako funkcionira na svakodnevnoj osnovi, a rekao bih da ne postoji osoba koja to ne napravi s vremena na vrijeme. No kako se kvalitetnije odluke donose prethodnim razmatranjem točnih činjenica, a ne naknadnim traženjem samo onih koje se uklapaju u već donesenu odluku, poželjno je taj obrazac ponašanja osvjestiti i što više potisnuti. 

A ti si doktor znanosti, koji se bolje informira od svih u vezi svega.

Veze nemas medicinom ali sve znas i u sve si upucen.

 Casopis Men's health se ne racuna kolega.

Tisucu drugih ? Sta se ovdje kvalitetno moze procitati ?

Ovaj forum se svodi na Rimca, teslu i vas doktore medicine

tj covid19. Dobro da si se cijepio, pokusnih kunica nam uvijek treba. 😊

 Iskreno nisam vidio gdje si napisao da si se cijepio jer te citam prek kurca. Ali neka si ti meni upucen ja sam iznimno sretan zbog tebe.

Za neke stvari je dovoljan zdrav razum, kojeg većina nažalost nema. Ali imaju pravo glasa.

 Problem je što samo s njime i razmišljaš.

Onda što kažeš o sekvencioniranju genoma i virusima u cjepivu? Jesi pročitao što doktori znanosti pišu o tome? Je li tako strašno teško priznati da nisi bio u pravu?

Uporno mi odgovaraš ali i uporno izbjegavaš temu o kojoj zapravo razgovaramo.