Danas je svjetski dan backupa

poruka: 53
|
čitano: 20.316
|
moderatori: vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Danas je svjetski dan backupa".
13 godina
offline
Danas je svjetski dan backupa

Neki savjet za backup? Kakve diskove koristite, koji software i slično?

 
1 0 hvala 0
16 godina
neaktivan
offline
Danas je svjetski dan backupa

preporuka za svakog smrtnika..

 

- vanjski ssd, tipa samsung 1tb

 

 

- cloud tipa Onedrive u opciji office365

expert za istrazivanje ruda i gubljenje vremena na Bol-u.. WindowsPhone die hard fanboy koji ne napušta brod.
 
0 3 hvala 0
14 godina
offline
Danas je svjetski dan backupa

Ja zeo vanjski HDD Sandisk 5TB za backup,jedva se naterao da kupim to........(900kuna u jagode)

Moj PC  
0 0 hvala 0
Re: Danas je svjetski dan backupa
torrente kaže...

preporuka za svakog smrtnika..

 

- vanjski ssd, tipa samsung 1tb

 

 

- cloud tipa Onedrive u opciji office365

 Zar nije bolje koristit hdd za backup? Osim u situaciji gdje se vanjski ssd ne koristi regularno.

15 godina
online
Re: Danas je svjetski dan backupa
PessimisticallyOptimistic kaže...
torrente kaže...

preporuka za svakog smrtnika..

 

- vanjski ssd, tipa samsung 1tb

 

 

- cloud tipa Onedrive u opciji office365

 Zar nije bolje koristit hdd za backup? Osim u situaciji gdje se vanjski ssd ne koristi regularno.

 ovisi koga pitaš. Za backup je bolji SSD, za arhiviranje HDD. S tim da ti za backup trebaju minimalno 3 diska (kružne kopije+dislocirana kopija). Ako SSD ostaviš dugo izvan upotrebe tj. bez napajanja podaci će se obrisati. U slučaju kvara nije moguće vratiti podatke, dok s HDDa je stvarno teško zamisliti scenarij kad ne možeš vratiti podatke. Skupo je i sporo ali se može.

11 godina
offline
Re: Danas je svjetski dan backupa
PessimisticallyOptimistic kaže...

 Zar nije bolje koristit hdd za backup? Osim u situaciji gdje se vanjski ssd ne koristi regularno.

 ovisi koliki ti backup treba

ja sam uzeo baš samsung ssd 1tb, t7 shield, manji dio koristim za backup

 

čak i sa starijim laptopima kakav imam u firmi, brzina prebacivanja ne pada ispod 370-380mbps

divota kad moraš prebaciti stotinjak ili više giga materijala, a ne usrani usb stickovi gdje brzina pada ispod 50mbps pa čekaš stoljećima da ti prebaci iole veću količinu podataka

 

kome trebaju terabajti prostora za backup, naravno da je isplativije uzet hdd samo za to

16 godina
offline
Re: Danas je svjetski dan backupa
Pc44 kaže...

Neki savjet za backup? Kakve diskove koristite, koji software i slično?

Prvo je pitanje kakav backup. Koliko ima stvarnih podataka koje treba štititi, koliki je budžet, kolika automatizacija se traži...

16 godina
offline
Danas je svjetski dan backupa

Da se pridružim.

1. nisam znao da ssd ostane bez podataka ako se ne spoji na struju neko vrijeme. Provjerio sam - kaže 2 do 5 godina. Ne mogu si zamisliti da nije u struji toliko dugo

 

2. za po doma koristim dva NAS-a za backup. Na jedan backupiram mašine (virtualke i kompove) direktno svaki dan (daily increment, i weekly full), a drugi se sinkronizira sa prvime jednom tjedno

Ništa specijalno - Dva mala Synologyja (prije su bili Qnapovi), i po 4 HDDa u svakom. Glavni razlog je taj što sa istima dolazi software za backup. Priej toga sam koristio nekakav stari PC i Bacula.
Ne stoje jedan do drugoga, ali imaju prenaponsku zaštitu na struji i mreži, jer HEP

 

Nije jeftino, ali nije bilo ni skupo malo po malo skupljat i nadograđivat

wiki.plecko.hr, www.plecko.hr, tomislav.plecko.hr
Poruka je uređivana zadnji put pet 31.3.2023 13:31 (franjo tahy).
Moj PC  
3 0 hvala 0
16 godina
neaktivan
offline
Danas je svjetski dan backupa

taj rizik spavajućeg ssd-a je jedino na visokim temperaturama preko 30.

elektricitet s ćelije se brže oslobađa tj data, ako ga ostavimo cijelo ljeto u autu.

za 3mj će nestat podaci zbog 55-60 temperature.

ali doma u kredenci bez visokih temperatura, traje to dosta više od 1g... malo je extremno što negdje spominju jednu godinu.

zašto ne izduše sd kartice ljeti u autima?

expert za istrazivanje ruda i gubljenje vremena na Bol-u.. WindowsPhone die hard fanboy koji ne napušta brod.
Poruka je uređivana zadnji put pet 31.3.2023 13:51 (torrente).
 
2 0 hvala 0
16 godina
offline
Danas je svjetski dan backupa

Ovo je prikladna vijest:  jutarnji: Poznata splitska firma žrtva napada

Imali su i backup - ali ni to nije pomoglo.

 
0 0 hvala 0
16 godina
neaktivan
offline
Danas je svjetski dan backupa

tu je priča isto kao kod kripta.

imaš hot wallet i cold wallet.

ovi su imali 30 hot.

+

ransomware nehigijena ponašanja

expert za istrazivanje ruda i gubljenje vremena na Bol-u.. WindowsPhone die hard fanboy koji ne napušta brod.
Poruka je uređivana zadnji put pet 31.3.2023 14:02 (torrente).
 
1 0 hvala 0
15 godina
online
Re: Danas je svjetski dan backupa
Pc44 kaže...

Neki savjet za backup? Kakve diskove koristite, koji software i slično?

 kakve diskove? -okruglaste (diskaste), dok za ssd recimo 'kockaste' ovisno o formatu 2.5 ili m2 .. kao i sata i ostalo.

-naravno, najbolje, najtrajnije, sve naj.. dok se ne pokvare, što je jedino sigurno uz dovoljno vremena ili ostalih poticaja kao struja-grom-čekić ili normalno korištenje jer sve se na kraju dezintegrira-raspadne pa i sam atom..

-no u takvoj vremenskoj skali ni backup (tema) nije važan.. :)

 

-što želim reći okruglasto-kockastim diskovima (sad ispravnije driveovima ili storageom) je.. nije važno koji medij, brand, tip, nego adekvatan backup! kao jedini 'pravi' a o resursima i potrebama ovisi ostatak kao tehnikalije ili izbor. Nije isti kriterij za kućnog juzera, institucije s dokumentacijom, poslovno kao što juzeru nije isto izgubi li neki freeware soft koji lako ponovo pribavi ili osobne slike obitelji-djece koje više nikad-nigdje neće pribaviti ako nema backup-kopiju ili na face-googleu-servisima .. i sl. šteta u bizu može biti u milijardama, u osobnim stvarima nemjerljivo, no šteta ako se to zbog nerazmišljanja ili neznanja ili nemara dogodi a ponekad se dogodi i kad sve to napravimo-znamo, kao faktor sreće tj tad znamo da backup nije bio adekvatan ili nismo predvidjeli i takvu mogućnost a to je tad naša greška-previd dok je kvarljivost opreme u srži pitanja nešto za statistiku-masu što opet za svaki pojedini slučaj ne znači ništa, tj ako se nekom pokvari wd disk ili ako se nekom drugom isti-wd disk ne pokrvari baš ništa nam ne pomaže kao info.. mada je činjenica, jer to skoro nikakve veze s drugim diskom nema mada može imati isti wd logo na sebi, tj kao da pitamo koji auti se više sudaraju.. po brandu-modelu.. i samo u slučaju da imaju serijsku grešku na npr kočnicama-volanu će to biti stvar modela-serije-branda .. ili auta, diska, bilo čega.. dok je ostalo RND i sreća kao i priroda samog kvara dok se sve kad-tad mora raspasti-pokvariti i tad je samo pitanje kome je disk crkao do ove sekunde i to tad zna kao činjenicu ili nije no to ne znaći da u idućoj sekundi neće crknuti kao i to da će raditi narednih 10g .. osim da neće raditi vječno.

 

-da nam statistika tako pomaže tad bi lako dobili eurojackpot.. a jedino što statistikom pratimo je 'kvarljivost' ili renome-kvaliteta branda korz neki period kad stjeće reputaciju pa mu 'vjerujemo' no to nije činjenica nego 'vjera-nada'.. ili (ne)sreća, osim dijela kontrole kvalitete u firmama gdje se greške na seriji ipak preveniraju tj ne izađu iz pogona u prodaju, dok je toyota poznata po nekoliko takvih vraćanja zbog kočnica i sl mada je istovremeno među poznatima po nekvarljivosti.. paradox ili interesi biznisa druge strane, jer obično usa kazni .. kao što su kaznili wv za dizelgate dok eu ne kažnjava  wv i renault kao glavne u eu.. i sve se svodi da svi rade isto, slično, podjednake kvalitete ili šanse-sreće za kvar-rad.. a statistika i zastupljenost na tržištu će često dati pogrešnu 'sliku' npr ako wd proda 50% diskova tad će logično i 50% kvarova biti wd ako su ravnomjerno raspršeni.. no tad mi kao kupci vidimo da je svaki drugi pokvaren, wd.. i zaključimo, 'kvari se..' mada se kvari jednako kao ostali i da ga se manje prodaje manje bi bilo pokvarenih, dok bi s nultom prodajom bio 'savršen' bez kvarova i to je ekšli činjenca, tj jedino tad bilo što može biti nepokvarljivo-vječno, kad ne postoji, ne radi, nula..

+ osim kvarova diska za koji bi recimo bio kriv sam disk-materijal-kvaliteta dijelova i izrade.. dobar dio kvarova su 'externi' kao struja-udar, loša regulacija napona napajanja ili mbo-vrm.. nešto deseto ili pad s metra visine, a to se jednako broji pod masu kvarova pri čemu najsavršeniji uređaj ako skurimo strujom ili razbijemo čekićem ima kvar, .. itd itd.

 

-zato svaku statistiku ili mišljenje, osobno, treba uzeti s 'rezervom' tj 'normalizirati' činjenice-brojke-odgovore a tad nam to ne govori ništa, tj imamo li ili nemamo sreće i inače u životu pa od vreće ispravnih baš nas zadesi dobar-loš.. kao loto samo jedno želimo drugo ne a skoro da je ista stvar.. :) .. dok stvarno nekvalitetan proizvođač jednostavno ne može opstati na tržištu, eliminiran jamstovm-troškom-reklamacijama i konkurencijom.. pa takvih ni nema, odnosno propadnu i dobri-bolji, kupiji ih veći-jači pa sad imamo stanje s dva glavna dok su ostalo samo brendovi i stara imena, odnosno sve ide na čipove-silicij-memorije kao ssd-nvme-flash.. i klasični diskovi ostaju jedino za backup zbog kapaciteta (omjer cijene, no to se mijenja, svake godine duplo.. uskoro ssd povoljniji od mehaničkog) .. i mala prednost što u slučaju kvara kod mehaničkog posotji neka šansa uspješnog čitanja-spašavanja, kod čipa daleko manje, skoro nula ili realno nula, tj kao žarulja, radi dok radi.. ne crkava pomalo nego crkne i po tome su 'bolji' tj ne znači da se neće pokvariti nego ćemo možda početak kvara primjetiti na vrijeme i zamjenom-backupom i sl. na vrijeme izbjeći gubitak, dok dok čipa te šanse skoro ne postoje (mada soft nešto pokušava ...).

 

-odnosno, opet, ako imamo adekvatan backup, tad nas kvarljivost diska neće pogoditi kao posljedice, osim ako se istovremeno dogodi kvar svega.. a tad opet nije važno kao kataklizma-apokalipsa-potop i sl. :)

-a većina nema adekvatan backup.. i u danu backupa kako vidimo nije naglasak na backupu, adekvatnom, primjerenom, jefitnom itd nego na reklami, prodaji, softa koji to nudi na akcijskom popustu, tj za božić prodaju igre, poklone, sad backup-soft.. ili prodaju maglu, prodaju da bi zaradili, ne da bi juzer imao adekvatan backup ili izabrao adekvatan medji za backup, pa čak ni to da izabere adekvatan soft za izradu backupa, tj svatko reklamira sebe-svoje, ne ostale-tuđe i time se gubi 'poštenje' u ponudi-preporuci jer je sve naprosto biz dok mediji žive od reklama koje će brandovi zakupiti na pixelima medija.. objektivnost? statistika? .. sve je biz.

 

-adekvatan backup.. uključuje i to koji soft se za izradu backupa koristi. Tj tad ovisnost o tom softu-licenci.. dok sama ovisnost postaje problem tj ako imate backup-file bez odgovarajućeg soft-arhivera koji ga kreira-restorea, opet nemate ništa.. tj komercijala i tko plaća ima.. no ovisi, a bolje je ne ovisiti o bilo čemu pa ni tom softu, tj običan copy-paste je adekvatniji po tom kriteriju, radi, svrha-smisao je ispunjen, dok arhiver može imati i kompresiju i sl no to nije primarni kriterij nego je sam backup ono bitno, ne zauzima li 1-2gb ili tb.. itd itd. tj svaki kriterij koji postavimo, npr cijena backupa nije samo cijena medija-diska nego i licence, praktičnost-ovisnost pa i to da za x-godina neka firma propadne-nestane i nemamo support ili podršku za tad budući win20 i sl.

 

-ako eliminiramo disk kao kriterij-cijenu, tj što juzer kupi ili već ima.. na njega će kopirati-koristiti, ima win, mac, lin, bilo što.. opet, već ima, računalo ili nas ili tv-mediaplayer.. i treba li tad neki soft-komercijalu-licencu ili može bez? npr easeus, radi li bez win-računala, npr s tv-nas playeorm ili mobitelom? to je tad ovisnost o platformi dok za backup nije važno govorimo li o računalu, win-osu ili fotoaparatu koji s tim nema veze tj druga sd kartica i obična kopija su tad adekvatan backup, tj naprosto kopija, ne jedan podatak na jednom mjestu nego na dva-više + po mogućnosit na sigurnom mjestu, ne u radu-riziku.. recimo u ladici spremljena sd kartica i ako nema požara-poplave ili provalnika koji to ukrade sigurni smo i imamo adekvatan backup.. dok pribavljanjem licence za komercijalu nemamo backup ili adekvatan nego samo alat-soft kojim to možemo dok za budućnost nije preporučljivo prognozirati pa je možda to bačen novac, no mediji pišu o reklami jer im je to posao, ne jer je dan backupa.. i jer pišu o potrebama korisnika, nego o potrebi biza koji koristi sve pa i 'strahove' da bi nešto prodao-zaradio pri čemu ga ekšli nije briga za podatke koji su nama važni i to je ok, legitimno, no ne treba biti naivac u čitanju, reklame.. dok juzer koji o tome razmišlja i ima adekvatno znanje to već sve zna i ima backup, kao što ima rezervni kotač u autu i time ciljana publika takve reklame nije onaj sa potrebom za kvalitetan backup nego čisto prodaja masi juzera koji površno nešto znaju dok će 5% reklama rezultirati povećanjem prodaje neke robe za 5% i zato biz ulaže u reklame koje nam ne trebaju no tu su i zakon velikih brojeva koje je biz odavno izračunao-provjerio i postali su činjenica mada realno ne bi trebalo biti tako.

 

-zaključak, dan backupa ne postoji zbog backupa, nego biznisa, medija, reklma.. zarade.

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
15 godina
online
Re: Danas je svjetski dan backupa
franjo tahy kaže...

Da se pridružim.

1. nisam znao da ssd ostane bez podataka ako se ne spoji na struju neko vrijeme. Provjerio sam - kaže 2 do 5 godina. Ne mogu si zamisliti da nije u struji toliko dugo

 

..

 -svaki elektromagnetski medij ima to svojstvo.. naprosto gubi zapis, kao entropija-fizika-pravilo. Zato se kao trajni backupmediji trake redovito kopiraju.. time se eliminira taj problem, uz naravno uključenu verifikaciju pri tome..

-svaki npr snimljiv cd ima fotoosjetljiv sloj koji služi zapisu, dok tvornički 'štancan' nema taj sloj nego je otisnut prešom-matricom (kao ploče-vinilke..) i time je tvornički 'srebreni' cd bolji od snimljivog naprosto jer je to takav sloj-film medija + nakon nekog vremena može koridirati-propasti, kao što se stari filmovi zbog kiseline-kemije raspadnu odnosno u arhivi se zaštite posebnim lakovima-repeletnima i sl. .. filmski film, cd, trake, sve elektromagnetsko, pa i sve na svijetu, uz naravno dovoljno vremena koje se tad mjeri u milijardi godina će se raspasti... piramide stoje nekoliko tisuća godina, hoće li još 10-20-.. milijardu? a to je do sad najtrajniji oblik-medij-zapis u poznatom čovječanstvu dok za diskove imamo neke 'brojke' koje su kao nostardamus, točni dok se ne pokažu netočni a za budućnost ne možemo znati dok ne stigne.. i do tad je svako proročanstvo 'točno' :) npr kažem sutra će padati kiša.. do sutra sam prorok kojeg ne možeš činjenično demantirati a ako to predvidim za 100g tad nije ni važno možeš li demantirati činjenično, slično je za predviđenu trajnost diska-zapisa-čipa-ciklusa nekog medija ili bilo čega, tj atesti osiguravaju doljnju granicu da neće prije neke brojke-granice, npr nosivost mosta ili lifta je obično x-puta stvarno veća od tereta koji se očekuje kao i protupotresna gradnja koja može predvidjeti 6merkalija, no što sa 7, 8.. itd. a kad se sruši da je kasno za čitati ateste, imamo ili nemamo backup u tom trenu je važno, ne što piše na recimo jamstvenom listu, pri čemu će svaka pravna formulacija odbaciti odgovornost za podatke što je u slučaju diska-backupa nonsens jer služi upravo tome, no za sad nema sudova-presuda po toj osnovi pa ne vidim ni da će sutra biti... itd..

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
Poruka je uređivana zadnji put pet 31.3.2023 14:14 (ihush).
16 godina
neaktivan
offline
Danas je svjetski dan backupa

 nakon ovog posta iskonov server ispustio 2 kila co2

expert za istrazivanje ruda i gubljenje vremena na Bol-u.. WindowsPhone die hard fanboy koji ne napušta brod.
 
12 0 hvala 0
15 godina
online
Re: Danas je svjetski dan backupa
torrente kaže...

 nakon ovog posta iskonov server ispustio 2 kila co2

 -ako je bijeli dim, možda papa? .. ili je samo cpu? :))

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
16 godina
neaktivan
offline
Danas je svjetski dan backupa

svima koji slave te onima koji se takvima ćute, sretan dan pričuvno-sačuvnih presnimaka. 

 

I know that you believe you understand what you think I said, but I am not sure you realize that what you heard is not what I meant.
Moj PC  
4 0 hvala 0
15 godina
offline
Danas je svjetski dan backupa

Ja nemam jako puno važnih stvari za backup (mjereno u GB).

Danas su USB stikovi poprilično jeftini,tako da,to je moj izbor.

2 USB stika,ako se desi da jedan krepa,imaš drugi.Šanse da baš oba dva krepaju u isto vrijeme ne postoje.

Jednostavan,jeftin i brz backup. 

 
2 0 hvala 0
15 godina
offline
Re: Danas je svjetski dan backupa

Naravno da postoje šanse. Rikne jedan, ne provjeravaš duže vrijeme ili radiš backup, rikne drugi, a to sve ne znaš do trenutka kada ih ideš provjeriti ili kopirati nešto na njih.

 

Zato ja držim na vanjskom disku od 3 TB i na 3 M-Disc BDXL medija.

15 godina
online
Re: Danas je svjetski dan backupa
Izzy kaže...

Naravno da postoje šanse. Rikne jedan, ne provjeravaš duže vrijeme ili radiš backup, rikne drugi, ..

 možeš tako imati 100 backup-backupa i potrošiti ih neradom, nekontrolom.. tj promašuješ srž, nije važno koliko više od 2, nevažno, tj ako imaš backup-kopiju tad su to 2, više je samo više i za sve postoji scenarij kad to nije dovoljno no tad kao neadekvatan backup znači da nisi ti adekvatno održavao backup, provjeravao ispravnost i sl. .. npr većina juzera će možda nešto backupirati, npr image osa ponuđenim alatima kao easeus, no ni 5% tako napravljenih imagea osa (koji je i nije backup, tj backup je važan za podatke, ono što se ne može drugačije nadoknaditi, soft-installovi u pravilu nisu to, ali može biti važno vrijeme-downtime i sl.)

 

-tj što da imaš teoretski neograničen-beskonačan broj backupova, svaki dan-sat-sekundu novi.. bi li nakon nekog vremena znao koji backup je gdje, tj od previše stvoriš problem mase, pretraživanja-viška-nepotrebnog a time i beskorisnog, tj nije to smisao backupa, tj važno je imati 'jedan' koji stvarno radi, ne x-puta više za koje ne znamo rade li i tu u usporedbi promašuješ tj upravo je obrnuto, umjesto sto diskova-kopija je bolje imati jednu kopiju koju ćeš ako treba svaki dan provjeriti-verficirati čistim compareom ili copy-pasteom kao što se presnimavaju trake zbog trajnosit zapisa svakih godinu ili više.. tj sve dok nemaš problem na 'glavnom' disku možeš raditi kopiju na drugi i ne trebaš treći, osim ako u tom trenu ode sve i samo zato se radi rotacija s tri diska-kasete i sl. ili kad za potrebe suda-videonadzora-logova nešto mora biti x-dana dostupno bez (pre)brisavanja recimo 7 dana pa se video nadzor rutinski snima na sedam kaseta nazvane po danima ili kako tko poželi. .. a osma je tad kao peti kotač ili pile i sisa, besmislen, višak.. višak nije backup, nego imaš ga ili nemaš a višak je uvjek višak.

 

-smisao backupa nije da bi njemu radili njegov backup jer je to tad beskonačno-moguće.. nego je to jedan ali pravi backup koji kad zatreba mora raditi ili nije adekvatan a osigurati to da radi ovisi o svakoj potrebi-osobi, .. tj da ideš svojom logikom tad bi automobil umjesto jednog rezervnog kotača imao više, 2-3-4-.. pa duplo za svaki slučaj a to je besmisleno čisto zbog namjene, tj tad bi auto služio prijevozu kotača kao glavni teret koji zauzme koristan prostor gepeka, tj to rade ekipe kad idu na reli u saharu.. kao što tad imaju i generator za struju i sl. dok je tu nepotreban-besmislen, tj za sve postoji mjesto-smisao-primjereno ili pormašeno mada 'od viška glava ne boli'... jer đabe ti višak ako ga ne kontroliraš, ako imaš x-komada rezervnih diskova ili kotača no nisu ispravni, šuplji.. tj tad posao verifikacije postane primarni task umjesto da je samo dio backupa.

 

kad bi, u kojem scenariju, recimo 3-diska bila bolja opcija od 2-diska kao original-kopija.. npr u slučaju kad jedan crkne imaš drugi-rezervni.. no u slučaju backupa to znači da je sadržaj tih dvaju diskova identičan, da si ga kreirao kad si radio kopiju prvog diska.. a sve dok prvi disk radi, ispravnost drugog ili trećeg je nevažna, tj ako rutinski verificiraš tad je više samo više posla za besmislenu verifikaciju koja će u 99,99999..% dati isti rezultat, odnosno kao loto šanse ili šanse da dva odvojena diska-medija istovremeno crknu.. prije ćeš dobiti jackpot nego to kao slučaj, odnosno za istovremeno mora biti neka poveznica, nešto što ih konjugacijski poveže, recimo struja-udar.. a to nije način kako se čuva backup koji treba biti recimo odvojen-spremljen, odspojen i tad te mogućnosti naprosto nema.. ima ako dođe poplava pa potone čitav grad i sef u kojem je backup ili udar meteora na kontinentu napravi novo jezero.. no tad ti nije ni backup važan.. :) a to kao kvar-uzrok ne spada u kvar diska nego nestanak života-kontinenta i sl. pa tad nema ni računala, ljudi.

 

-nije backup imati sto kopija.. to su tad samo kopije-smeće.. no ljudi imaju i to, odnosno tad se prekopavanjem tog smeća ponekad spasi dio koji nedostaje u backupu.. no opet, bolje je imati adekvatan-pravi backup, jedino što je to za svaku potrebu-osobu možda različito, tj nije isti kriterji, resursi, novac..

kao i važna sitnica da juzer proba napraviti image osa ali ga nikad ne pokuša restorati-vratiti nazad.. zašto strah ako je backup stvar sigurnosti? tj ako je pravi tad će se sve vratiti i biti ok.. no nitko to ne proba tek kad zatreba a tad primjete da im nešto ne radi, nedostaje recimo licenca koja neće preko 1tb i sl. .. ili istekne free-trial 30 dana a juzer ne razmisli o tome jer misli da ima backup i tad ležernije uleti u problem recimo malwarea ili sprčkati sys jer je 'hrabriji' jer ima backup.. koji možda radi? Takav backup je kao ona izreka o praznoj pušci, pune se boji jedna osoba, ispred cijevi, prazne puške se boje obje, ispred-iza.. jer ispred ne zna da je prazna a iza da je blef ... i po tome je dvostuko 'opasnija' od pune koja ubija... sortofspik ili prihvatljivo za poslovice, ne toliko za ove teme no kroistim čisto kao primjer jer mogu :))

 

edit: ili najvažnije pitanje u smislu citirane rečenice.. koji smisao je imati backup kojeg ne ažuriramo.. duže vrijeme? ili koje vrijeme je za što primjereno-normalno, od svake sekunde pa do dužih intervala, sati, dani.. mjesec-godina za kućnog juzera? .. lakše, kad napravi nešto, tad to ovisno o važnosit backupira, ako radi svaki dan nešto važno, svaki dan nakon posla backupira i ima adekvatan backup, ako preskoči tad ga naprosto nema tj ostat će u slučaju problema bez tog dijela što se kraće kaže nema backup, tj ima ono što mu je možda manje važno, starije.. dok u poslovanju to u pravilu kao važnije znači novo-novije, ne starije...

-to se ne riješava s više istih diskova nego s time da se redovito ili po potrebi napravi backup, pri čemu su ostali diskovi -višak-trošak-teret, eventualno jedan za rezervu ako nešto crkne u neradni dan pa ne moramo po novi u trgovinu i to je to.. :)

-na entu-karikirano.. što nam zače diskovi ako ne radimo backup (na njih, barem na jedan) .. a to ti piše u toj rečenici.. tj pročitaj :), obrnuto preformulirano pitanje, što ti znači više diskova ako ne radiš backup na njih? Koji broj diskova je tad onaj koji će te spasiti i kako, čisto koncentracijom diskova-sinergijom? ne radi to tako :))

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
Poruka je uređivana zadnji put pet 31.3.2023 17:00 (ihush).
15 godina
offline
Re: Danas je svjetski dan backupa

Stick je doslovno glup način za backup bitnih podataka. Bolje je snimiti dodatno na još koji optički medij, pa i ne mora biti M-Disc tip.

Meni je vanjski disk jedan način backupa, a ova 3 optička medija sadrže bitne podatke sa vanjskog diska. Ta 3 kom. predstavljaju drugi backup (a ne još 3 zasebna u odnosu na disk).

Poruka je uređivana zadnji put pet 31.3.2023 17:07 (Izzy).
15 godina
online
Re: Danas je svjetski dan backupa
Izzy kaže...

Stick je doslovno glup način za backup bitnih podataka. Bolje je snimiti dodatno na još koji optički medij, pa i ne mora biti M-Disc tip).

Meni je vanjski disk jedan način backupa, a ova 3 optička medija sadrže bitne podatke sa vanjskog diska. Ta 3 kom. predstavljaju drugi backup (a ne još 3 zasebna u odnosu na disk).

 opet teške riječi ili kvalifiacije koje nemaju temelja u činjenicama-realnosti.. :)

-ja recimo ne volim kad se olako koristi riječ 'glup' .. primarno za svađe-uvrede, dok u smislu računala, nule-jedan, backupa možemo govoriti točno-netočno, dobro-loše, adekvatno, nedovoljno.. no glupo?

-pa eto, krenimo od mene :) .. radije ću biti glup i sretan ako mi zlatna ribica ponudi izbor.. jer tad neovisno o pameti-gluposti mogu dobiti jackpot, neće me zgaziti tramvaj ili pojesti bengalski tigar, imat ću sretnu obitelj i dom koji neće odnjeti poplava.. dok nesretan koliko god bio pametan nastrada no ne vidim kakve to veze ima s temom? :)) ok .. vic.

 

-ne postoji loš backup, naprosto imaš ga ili ne.. a medij je samo medij, praktičnost-cijena i tad je za prosječnog juzera bolje da nabavi bilo koji jeftikaner stikić i koristi ga za kopiranje njemu važnih dokumenata ili što već želi pri čemu može biti pjesma ŠČ u mp3 ili 4 kao i bilo što drugo, toj osobi važno..

-kvarljivost? da, stikići se lako kvare, nisu nešto posebno trajni + habanjem-kroštenjem recimo svaki dan korz godinu postoji dobra šansa da se plastika raspadne i da umjesto stikića imamo ćipiće u šaci.. to razumijem kao dio za koji kažeš da je loš (ne glup) izbor trajnosti medija.. ni i takav flash-stikić jeftikaner koji se lako raspadne je čisto ok, dovoljan za prosječnog juzera pri čemu i dalje ostaje neka 'viša sila' tj zakoni prirode, fizike i svega ostalog, koji nam kažu da je zanemarivo mala šansa da se dvije nepovezane stvari istovremeno pokvare.. tj stikić će crknuti 99% upravo kad ga ubodemo u računalo, kad ga koristimo, ne kad je u ladici spremljen kao backup..

-a iz ladice nam zatreba kad računalo-disk crkne, tj do tad je stanje stikića nevažno i važno je da nam tad radi tj da ono što smo backupirali-kopirali možemo vratiti na računalo. Takav stikić je do tad kao šrodingova maca, najboji medij.. tj otkrit ćemo da radi ili ne kad ga koristimo, ne prije dok je u ladici a ako ga nosimo u džepu, operemo u vešmašini, padnemo na dupe s bicikla-nogometa i malo ga podrobimo.. tad nam to nije stikić za backup nego mrcvarenje ili nešto deseto.. jer backup se čuva na za to adekvatnom mjestu kao što je rezevni ključ ispod otirača ili u tegli :)) .. nema smisla držati rezervni ključ stana-kuće u npr kuhinji, jer tad ne možemo u kuhinju, odnosno ako je stan u londonu, ne držimo rezervni ključ u newyorku, nije praktično ako zatreba.. tj smisao rezerve-backupa je da nam tad pomogne, nešto napravi, nešto može.. ne da prvo moramo 'nešto..' kao otputovati na drugi kraj svijeta, tj zato je pametnije držati ključ ispod otirača i nadati se da lopov-provalnik to ne zna :)) jer čemu služi ključ? brava? nama ili lopovu? zbog kojeg razloga ćemo ga držati na drugom kraju svijeta ako smo mi tu i mada to zvuči glupo, zapravo je praktično-logično a kad je nešto logično tad logikom isključivo ne može biti glupo ili tako nešto .. :) elementarna logika (istina, malo pomaknuta-distorzirana po mojim potrebama u ovom postu..).

 

-zapravo u backupu je logika i logično razmišljanje uz drugu važnu osobinu ljudi (za koju se misli da životinje-primati i niži.. nemaju..) je anticipiranje, predviđanje, mogućih i svih različitih pa i 'nemogućih' događaja, situacjia, scenarija, .. npr da će doći poplava ili lopov, da će marsovci ili meteor, da će disk crknuti danas ili sutra.. i time su ljudi izmislili backup-potrebu, od doba egipta i silosa žita, kalendara za kišu-sušu-sjetvu-žetvu ili kako preživjeti glad.. ili gubitak diska-podataka. Razlika između backupa diska-digitalija kao podatka ili rezervna guma u autu, sve to su 'isti' backupovi, kao što je skladište žita i kao što u svemu tome nije smisao imati tisuće rerervnih skladišta nego dovoljno za potrbe, robu-materijal, dostupno, funkcionalno.. dok vjeverica zakopava lješnjake na koje zaboravi i koje u ledenom dobu do danas lovi ona 'životinja'.. a slično rade i ljudi osim što mogu predvidjeti moguće buduće događaje i pripremiti se, manje-više adekvatno, ponekad ne dovoljno za sve tj stvar resursa i važnosti ali ako to zanemarimo i znanje-razmišljanje-logika što nam treba, koliko, kako, kad.. pitanja i scenariji kao i mašta koja može stvoriti 'marsovce' i odgovor za nešto što inače ne postoji pa ne možemo ni testirati vježbom, no nekako bi i to preživjeli (ili ne bi..) :)

 

-ne postoji glupi backup.. glupo je nemati ga i nadati se da nam neće trebati, sve ostalo je manje-više pametno, pa i stikić kao medij mada je najmanje trajnosti no jednako može raditi desetljeće kao ostali mediji pa je opet stvar sreće ili koga što dopadne kad se dijeli po željama, sreća, pamet-um, penis.. kaže onaj vic, 'ne sjećam se što sam izabrao' .. :)) .. a dobar dio juzera bez backupa žive sasvim normalno, bez trauma, bez gubitka.. tj dokaz da je bolje biti 'glup' barem dok nema posljedica-gubitka a ako se ima malo sreće tad ni neće biti gubitak dok bez sreće ništa ne pomaže pa ni backup jer tad nešto treće neće raditi, struja, računalo.. nešto.

-opet usporedba s poštenim-vrijednim ljudima, koji su radili čitav životni vijek, nisu krali-varali.. i tako do penzije-smrti.. nisu milijunaši, a onaj jedan lopov-prevarant-političar.. krao-varao, ima milijune.. kako objasniti 'marsovcu' bez etičkih besmislica da je krasti-varati loše-zabranjeno, tko je pametniji od te dvojice, odnosno starac kad vidi svijet oko sebe pomisli kako je bio pošten i glup i požali što nije krao-varao i tako sebi i svojoj djceci osigura milijune-budućnost.. kao što su to radili oni 'loši'.. tj ta etička dilema često prođe korz glavu poštenih-pametnih i u tom trenu posmisliš 'jesam glup' .. a nitko ti ne proturječi i znaš da imaš pravo :))

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
15 godina
offline
Re: Danas je svjetski dan backupa

Ma pusti filozofiranje. USB stick kao takav je najgori oblik backupa. Čovjek ih ima 2 i to će biti dobro dokle god ih učestalo provjerava. A opet, slažem se - rikavaju ako ih često koristiš (pišeš/brišeš). Jedino da je uzeti koji baš kvalitetni. To je dosta kvarljiva roba. Dobar je po pitanju kapaciteta i praktičnosti, ali trajnosti i pouzdanosti, hm - ne.

Poruka je uređivana zadnji put pet 31.3.2023 17:53 (Izzy).
16 godina
neaktivan
offline
Danas je svjetski dan backupa

ontopic je, jer ipak se radi o backup uređajima..

 

nije bubica u uho, nego mi je danas u uhu roj mušica oko ove problematike sa ssd-om koji nije na napajanju.

vrte se razni podaci, od dvije do pet godina..no velika većina spominje samo jednu godinu.

bla-bla višeslojni nizovi ćelija koje su osjetljivije na položene fragmente elektriciteta koji s vremenom izduši i opet bla-bla...

 

i ne nalazim niakakv odgovor..

što trebam..svako 4mj uštekat ssd u pc i što..držat 3 minuta, 3 dana.. ne kontam.

ili ni to ne pomaže, već ćelija zahtjeva da se stari podatak ukloni/pregazi sa novim kako bi sjeo "svježi elekticitet"...to bi tek bilo urnebesno.

 

ja na ovom forumu nikada nisam nabasao na ovu problematiku..već kada se radi o ssd materiji, svi drve o nekakvim nepotrebnim brzinama.

 

ima li itko išta pametno za napisati oko skladištenja ssd-a sa podacima??

 

možda stari znalac nešto zna mbaksa 

expert za istrazivanje ruda i gubljenje vremena na Bol-u.. WindowsPhone die hard fanboy koji ne napušta brod.
Poruka je uređivana zadnji put pet 31.3.2023 19:04 (torrente).
 
1 0 hvala 0
16 godina
moderator
online
Re: Danas je svjetski dan backupa
torrente kaže...

ja na ovom forumu nikada nisam nabasao na ovu problematiku..već kada se radi o ssd materiji, svi drve o nekakvim nepotrebnim brzinama.

 

ima li itko išta pametno za napisati oko skladištenja ssd-a sa podacima??

 

možda stari znalac nešto zna mbaksa 

Nisam se dosad susretao s tim (osim u stilu ponekog komentara da će SSD-ovi nakon nedefiniranog broja godina jednostavno izgubiti podatke), ali kad uhvatim vremena, možda to istražim (ako se uopće ima što istražiti, odnosno ako je netko uopće radio kakve eksperimente ili ima barem anegdote).

 

Osobno, svoj prvi SSD kojeg sam kupio, pa mislim prije više od 12 godina - 120 GB OCZ neki (MLC ako se ne varam, ali dosta spor za današnja očekivanja) - moguće da mi je u ladici bio nekih 4-5 godina (ne sjećam se više točno), i kad sam ga ponovno uštekao, sve je bilo OK s njim. Možda je stvar kod ovih "paničara" ta da iznose worst-case scenarij, a da većina ljudi u praksi neće imati problema. Ali ono, ne znam, jer nisam proučavao.

15 godina
offline
Danas je svjetski dan backupa

Kako backupirati?

Uvijek automatizirano.

Ako imaš malo podataka -> cloud provider (OneDrive, GoogleDrive, Dropbox, Mega, ...)

Ako imaš više podataka -> kupi jedan Synology uređaj i stavi unutra za početak najmanje 2 diska, i nećeš se pokajati.

Veeam agent besplatno backupira particiju sa VM (virtualnim mašinama).

Datoteke backupiraš na file share sa FreeFileSync, ovako: https://blog.datamaster.hr/crypto-virus-resistent-backup/

Sve zaštićeno permissionima, snapshotima i "storage hardening" wizard obavezno proći, jer virusi znaju napadati i NAS-ove.

Idi i radi nešto korisno!
Poruka je uređivana zadnji put sub 1.4.2023 12:05 (Keso).
 
1 0 hvala 0
20 mjeseci
protjeran
offline
Re: Danas je svjetski dan backupa
torrente kaže...

 

ima li itko išta pametno za napisati oko skladištenja ssd-a sa podacima??

 

 

 Nekomu je bitna brzina jer ima veliku količinu sadržaja (nekakav 8K video) koji mora brzo prebacivati, uređivati, streamati. Nekome je brzina nevažna.

 

Kad smo kod brzine ili sporosti. Sjetio sam se WD green serije koja se služila za kućni backup mnogima. Meni je baš takav disk krepao. Bilo je upozorenja i to ne jednom. Krepao mi je i jedan SSD. E, taj nije davao nikakve znakove da će krepati. Samo je krepao. I zato zazirem od SSD-a kao backup medija premda me jako privlači baš brzina (top modeli). I sada sam na sto muka. Prepustiti se SSD-u ili ne.

 

Backup radim na vanjske HDD-ove, dosta često, ručno, a ne automatski. I imam nešto u cloudu.

 

Moj plan je i dalje hdd-ovi+cloud. Cloud me brine zbog promjena politika providera koji nudi cloud, pa mogu uvesti kojekakve restrikcije poput Googlea i njegovih 5M fileova. I treba zbilja izabrati sadržaje koji su bitni za backup. Toliko toga je zapravo smeće, a čuvam to praktički za nikakvu upotrebu.

 

S SSD-ovima nemam dovoljno iskustva za backup premda ih koristim godinama u dnevnom radu. Jednostavno nemam povjerenja u njih. Pa bih morao imati barem dva i to različitih serija ili proizvođača, kako mi se ne bi dogodilo da je u pitanju neka felerična serija i da oba odu. I još su uvijek dosta skupi po kapacitetu. WD My passport 2.5" od 4TB se kod nas može dobiti za ispod 900 kuna, dok WD SSD Black 1TB 850x košta isto toliko. Nekome će i taj 1TB biti previše prostora, ali gledano na duže staze, sadržaji se ipak gomilaju, bili bitni ili nebitni, pa kad se već kupuje...

 

Svatko ima svoj pogled na ovu temu.

15 godina
offline
Danas je svjetski dan backupa

Synology DS1621 - ima ugrađenu 10 Gbps mrežu (dakle brzina kojoj cloud ne može ni blizu jer je internet 100x sporiji od toga), M2 cache, i stane 6 diskova unutra (recimo 6x10TB = cca 45TB iskoristivog prostora).

Za manje do srednje firme idealno: https://www.synology.com/en-global/products/DS1621xs+#specs

Ravno 1000 EUR s PDVom (diskove nabavljate zasebno).

 

Za one koji nemaju toliki budžet, za samo 200 EUR ima uređaj u koji stanu 2 HDD-a: DS220J

https://www.nabava.net/search.php?q=synology+220J

Ima istu funkcionalnost kao njegova veća braća, ali manju brzinu (cca 100 MB/s - sasvim dovoljno), max broj diskova, te manju - cijenu.

 

I riješili ste backup na najbolji mogući način.

Idi i radi nešto korisno!
Poruka je uređivana zadnji put sub 1.4.2023 12:18 (Keso).
 
0 0 hvala 0
16 godina
neaktivan
offline
Danas je svjetski dan backupa

pitao botine i oni to svedu na (few minimum) 2-5 godina.  

 

 

ja:

how long do SSDs really last without power?

 

GPT:

Solid State Drives (SSDs) use NAND flash memory to store data, which is a type of non-volatile memory that can retain data even without power. However, the length of time an SSD can last without power can vary depending on various factors.

One of the critical factors that can affect the lifespan of an SSD without power is the type of NAND flash memory used in the drive. There are two types of NAND flash memory: Single-Level Cell (SLC) and Multi-Level Cell (MLC). SLC memory is more durable and can retain data for up to ten years without power, while MLC memory may retain data for up to five years.

The temperature at which the SSD is stored also affects its lifespan. Higher temperatures can accelerate the degradation of NAND flash memory and reduce the amount of time it can retain data without power.

The amount of data written to the SSD also affects its lifespan without power. The more data that is written to the drive, the faster it will degrade, and the shorter the time it can retain data without power.

In general, most SSDs should retain data for at least a few years without power, but the exact lifespan can vary depending on the factors mentioned above. It's always a good idea to regularly back up important data to ensure that it's not lost in the event of an unexpected power loss or drive failure.

 

Bing AI:

 

An SSD can retain your data for a minimum of 2-5 years without any power supply. Some SSD manufacturers also claim that SSD can save data without a regular power supply for around 15 to 20 years1. However, data can be lost in as little as 7 days with no power2.

It’s important to note that the lifespan of an SSD depends on various factors such as usage patterns, storage capacity, and environmental conditions

expert za istrazivanje ruda i gubljenje vremena na Bol-u.. WindowsPhone die hard fanboy koji ne napušta brod.
 
0 0 hvala 2
15 godina
online
Danas je svjetski dan backupa

-trajnost zapisa.. dok je ssd (ili bilo koji flash, nand, ..) isključen, bez struje-napajanja..

-jedan ssd za današnje kriterije malog kapaciteta 120gb.. par godina stoji, radi normalno, nije izgubio ništa, no to ne znači ništa kao pravilo..

-ostaje nam 'logika' ili kako bilo koji drugi medij-nosioc radi-traje, jer je to na kraju priče isti elektromagnetski zapis pa time i neko pravilo-logika koja nam može dati domenu odgovora, kao vjerojatnost, gdje se odgovor nalazi ako već ne možemo znati točno-činjenično.. recimo edukativno-logičnko-znanstveno nagađanje, bolje nego iz graha no bez dokaza da je bolje ili kao svako nagađanje.

 

-ako uspoređujemo odgovore ili teh.spec-deklaracije proizvođača, ono što google i ai-gpt kažu, većina ne želi dati nikakvo jamstvo osim 'stidljivo' i to je u rasponu 2-3-više godina.

-kao minimum-extrem (možda slučajnost ili tko zna koji razlog, koja temperatura storagea npr -40 ili +80, vlaga i sl.) kažu 7 dana.. no tad to može biti i 6 dana, odnosno ne kažu manje jer vjerojatno nikad nije zabilježeno manje a razlog može biti bilo što npr kvar no pitanje je može li se utvrditi dok se u svakom slučaju proglasi gubitak podataka-zapisa i kvari 'statistiku' tj to možda nije stvar stabilnosti-trajnosti napona-ćelija za čitanje nego recimo kontroler-čip koji to radi a bez kojeg opet nema čitanja jer se koriste kompresije, enkripcije itd.. i bez čipa nema podatka.

-odnosno drugi extrem (kojeg ne možemo provjeriti-testirati osim čekati.. a upravo to bi željeli znati sad) je podatak o 15-20god.. 

 

-ja, moja logika, iskustvo.. odbaciti 7 dana kao loš uzorak, za zaključak i određivanje 'pravila'.. tj za to uzeti 2-3 god kao vrlo dobar podatak, činjenično-radom dokazan za 99,999% tj teško naći podatak za gubitak prije tog roka a tad je možda neki konkretan-drugi razlog uzrok, ne sam magnetski zapis i trajanje stanja koje je dovoljno rezolucijski različito (dva stanja, nula-jedan, kao treshold 50%) za tično pročitati.

-ponovo, kao minimum, 2-3god.. i to 'sigurno' može, traje, ispravno čitanje itd.. dok ako se nekome pojavi izuzetak tad je vjerojatno nešto drugo-treće uzrok, ne sam magnetsko-optički zapis-čitljivost tj gubitak ispod granice čitljivosti koja uz CRC jednostavno mora isključivo 100% točno pročitati zapis.

-kao maximum koji se možda pomiće u plus, za sad 15-20.. što nam statistički daje odgovor od cca 5-10god jedino što ne možemo biti sigurni, odnosno ako želimo eliminirati kockanje-rizik, tad svakih recimo 5g treba napraviti rewrite sadržaja (presnimiti s medija A na B i možda vratiti s B na A..).

-ali i to je vjerojatno nepotrebno barem 15 god.. tj to sad ne kažem ja nego iskustvo-logika i stanje svih ostalih medija, elektromagnetskih zapisa, npr stare kasete-audio, video..

-a to je problem magnetizacije kod snimanja, tj kreiranja dovoljno jakog magnetskog polja za zapis i to radi svaka glava medija, akutator diska, trake, pa nešto takvo radi i flash memorija, dok za čitanje u pravilu treba manji napon-snaga ali mora biti dovoljno čist-prag-treshold tj granična vrijednost od recimo 50% kad nismo sigurni jel to nula ili jedan.. tj treshold to recimo 'odreže' na npr 40%-60%.

 

-ram, ako nema napajanja (tj obnova stanja tranzistora impulsom struje) nakon nešto milisec izgubi zapis-stanje.. za kasete, vinilke, hdd .. već imamo dokazano tijekom vremena +20 god i zapravo nema razloga pretpostaviti da je sa ssdom drugačije, manje-kraće.. tj zato je max za sad 15-20, jer naprosto prije ih nismo imal, masovno.. i tek možemo za budućih 20 god vidjeti koliko će današnji trajati, možda duže..).

-tj što je nešto u prirodi 'manje' prema dimenziji atoma, mikro-nano.. to je 'jače' kao lomljenje štapa na pola, na pola.. prvo lomljenje je lako, svako iduće daleko teže do neslomljivo rukama-snagom.. tj upravo tako se ponašaju tranzistori, što je osnova čipa, tj nekadašnji pnp-npn tranzistori su minijaturizacijom u integriranim krugovima čipa-cpu postali jači-otporniji na fizičko habanje, tj tranzistor je prekidač, logička vrata, sklopka, koja se kao žica dovoljnim brojem savijanja-piganja mora kad-tad slomiti, a minijutarijazijom postaje jača za red veličina od prethodne-duže žice-poluge-štapa.. pa nema razloga da u tom ne upotreijebimo istu logiku-usporebu u nedostatku boljeg odgovora, tj nagađati možemo da će tranzistor u čipu, kao u cpu biti trajan i trajniji od tranzistora koje je sony proizvodio prije 50g za 'tranzistore' (radio uređaje).. odnosno nema posebnog razloga da istu analogiju ne primjenimo na elektromagnetizam kao pravilo, opet u nedostatku boljeg-konkretnijeg, kao nagađanje ali s logikom i razlogom uz fizičke zakone koje na drugim primjerima vidimo i znamo.

-tj nema razloga da ne vrijedi ista logika kojom recimo riješavamo problem prim brojeva tj vidimo tendenciju-distribuciju i mada nemamo formulu znamo gdje ćemo pronaći iduće prim brojeve na n-tu znamenku do beskonačnog i to se do sad pokazalo kao točno, mada nemamo formulu koja se još traži i ako netko otkrije postat će kralj matematike iznad postojećih prinčeva.. :) nisam uključen u tu listu..

 

-moj zaključak, trajat će zapis, čitljivost sigurno duže od 15g, no za važne podatke jednostavno ću eliminirati mogućnost da griješim i svakih 5g napraviti 'nešto'.. kao copy ili re-copy ..

 

-a pitanje je i što napraviti, kako.. tj što je razlika kad je disk spojen na struju i što kad nije.. tj moj zaključak, nije važno jel spojen na struju, odnosno kad je spojen na struju, čitav period od +15 god tad postoji 'dobra' šansa da će strujnim udarom, kvarom, bilo čega drugog u računalu, udar groma, napajanje, mbo.. crknuti, biti oštećen, pa i crypt-ransonom zaključan, lošim updateom bios-firmwarea ili gubitkom čipa-keya-enkripcije.. tj ako je na struji, pod naponom (kao ram) tad će se vrlo vjerojatno dogoditi neki od kvarova koji ne moraju uzrok imati u disku, ćeliji, načinu rada i trajanju zapisa, nego ono nešto treće-vanjsko a to nije dio ovog pitanja samog trajnosti-čitljivosti zapisa..

-tj laički nam to izgleda kao ram, isključena struja i nestanak.. no nije tako, tj to je trajno stanje ćelije-zapisa, ne kao ram nego kao traka-kaseta, magnetski mediji.. i tako trebamo 'računati' ili uspređivati ako želimo ostati u pravoj domeni odgovora, vjerojatnijoj..

 

-razlika, ram-ssd.. ssd ne treba struju za osvježivanje stanja registra-akumulatora-tranzistora čipa ćelije... jer je trajna memorija-flash, kao i hdd. Tad se ova trajnost koju nađemo kao max 15-20g ne postiže time da neka stuja teče ćelijama i tako kao u ramu održava podatak tj prekidače-stanje-nula-jedan.. nego je to naprosto zapis, kao u kamenu uklesano.

-za čitanje trebamo struju jer sve radi na struju ali za sam podatak-zapis koji čitamo to nije potrebno, ta struja čitanja ne osvježava, ne re-kopira, ne mijenja stanje ćelije-zapisa, samo ga čita, kao što čitamo slova ili heroglife s papira ili kamena. Struja zapisivanja, R-W je ona koja mijenja stanje zapisa, bilo da zapisuje novi ili formatira-briše.. (mada brisanja nema osim prebrisavanja kao dod..) tj ako je tako tad nije važno držite li ssd spojen na struji i čitate li svaki dan zapis, nego snimanje, novo snimanje, tj ako ćelija ima (sad izmišljeno) recimo 10h trajnost zapisa tad svakih 10h-minus nešto moramo ponovo zapisati-obnoviti zapis istim stujama kojima se zapisuje, ne čitati jer to neće obnoviti stanje zapisa. .. što će reć, ssd odspojen u ladici će sigurno čuvati podatke jednako ili duže od onog spojenog na struju u radu jer tad naprosto u radu postoji x-puta više faktora kvara-gubitka, kao auto u prometu vs u garaži i mogućnost sudara-oštećenja.

 

-tako da ako mene pitate, barem +15g što je trorrente pronašao je točno i to bez struje, bez rada, tj po ostalim medijima to već 'znamo' tj ne čudi nas ako traka-kaseta stara 50g radi.. a to znači da magnetski zapis može trajati.

 

-kad neće trajati? ... neće kad magnetiziramo drugim-jačim impulsom ili demagnetiziacijom, tj kad vanjski izvor kao što je to inače glava za zapisivanje koja to radi, dovede do promjene magnetskog zapisa, npr prolaskom kroz rengen i sl. a pošto znamo da je sve povezano sa snagom i kvadratom (udaljenosti) tad glava na par nanometara može više nego mr-na rebru, tj ne može taj stroj obrisati podatak u vlaškoj, nego samo ako dođemo dovoljno blizu tog magnetskog polja i to nije brisanje nego random promjena stanja.. tj drugi razlog (koji ću gurnuti u klasu činjenica, nešto što ne moram dokazivati) jer što god postoji, ima masu, kamen, cigla, tanjur.. ako postavimo bilo gdje u svemiru, na tanjur na recimo stol.. bez vanjskog utjecaja, potresa, rušenja, nečag, možemo provjeriti stanje stola-tanjura, nakon 100g .. bit će isto, neće se pomaknuti ni milimetar, tj za svaku reakciju ili pomak je potrebna odgovarajuća akcija-sila-izvor-uzrok, bez tog se ništa nikad neće pomaknuti ni nanometar, pa ni elektron u spinu oko atoma.. tj zlato će milijardama godina biti zlato, željezo će istrunuti-hrđati, što je treći zakon ili entropija tj sve se na kraju raspadne no vremenska skala raspada atoma je u milijardama, starije od svemira pa nam to nije neka briga.. :)

 

-ili kraće, jer većini je teško čitati (pogotovo razumjeti) .. ssd ne mora biti na struji, u radu, podatci će biti tu sigurno +15god.. no baš ništa u životu nije 100% sigurno odnosno poremećaj vanjskih faktora kao kataklizma-potres ili udar groma no što god bilo za promjenu stanja je potrebna sila, elektromagnetska u ovom slučaju (a to je opet sve u svemiru, tj komutativnost svih poznatih sila kao toplina ili kretanje dok je el.m. samo jedan od oblika-stanja).

-ssd na struji nije ram na struji.. struja mu treba za zapis, za čitanje (manje ili više struje), ne za čuvanje stanja zapisa.

-gubitak uvjek postoji, nikad staro-polovno nije kao novo, žica, čip, prekidač.. i sve ima vijek, broj habanja, tj ssd i trim su upravo po tome poznati tj prekidač kao štap-žica ima atestirano-jamčeno x-broj promjena stanja zapisa kao write recimo 10.000 po ćeliji a nakon tog je lutrija, tj atest jamči barem toliko, može više no ne smije manje jer je tad lažna deklaracija-atest.. a potrošit će se ovisno o načinu rada, omjeru kapaciteta slobodno-zauzeto jer pametni interni kontroler algoritmom ravnomjerno razbaca trošenje na sve ćelije tj što je veći kapacitet, više ćelija kao i što je više slobodnog vs zauzetog mjesta to će algoritam imati više mogućnosti razbacati ravnomjerno trošenje .. tj ako se stalno korisit jedna ćelija tad će se ona nakon tog broja upotrebe potrošiti.. i tad može kvar u svakom idućem zapisu, dok se razbacivanjem to vremenski produžuje na desetke godina tj ovisi o kapacitetu i popunjenosti-zauzetosti (pa je preporuka za ssd što veći, jedna particija i sl. kao i ne korisiti ga za temp-swap ..) no u kontektsu backup diska to je lako riješivo, sys disk je jedan, backup je drugi, za backup.. ne za rad i tad će biti trajan, trajniji od mehaničkog kojeg će ista fizika, zakoni jednako vremenom trošiti kao što će i priamide nestati jednog dana, no u tome manji-ćip ima bolje šanse od mehaničkog koji je u usporedbi naprosto 'duži štap' tj prekidač ili ruka akutatora, motor, koji će se pokvariti, ne sam zapis-disk-medij na koji se zapisuje, odnosno često mehanički disk-glava u radu kreša-padne i uništi disk, jednako kao što bi topovska paljba uništila kamen piramida pa i zapise hijeroglife na njima.

 

-trajat će.. duže od hdda, dok problem šrederove mačke ostaje problem tj ako nešto držimo u ladici x-godina, kako znamo da je ispravno (ili mačka živa).. tj znat ćemo tek kad provjerimo-koristimo-čitamo.. a upravo tad npr spajanjem i protokom struje može crknuti, tj ako tad crkne možemo misliti da je bio crknut u kutiji.. nije, nema razloga, dok mačka mora umrijeti od gladi-žeđi i ograničenog životnog vijeka stanice ssd može duže ili iz rakursa malog čovječuljka u rasponu svemirskih vremena beskonačno.. tj ako je takav raspon vremena, tad će i sama kutija koja drži mačku-ssd biti raspadnuta, prije nego ssd u njoj, jer će svaki vanjski uzrok kao gamazračenje neke supernove prvo nju pogoditi pa tek tad ssd odnosno kutija će primiti prvi udar-jači i dijelom zaštititi ssd kao sadržaj jer to svaka kutija-eutui radi za sadržaj tj štiti od vanjskog utjecaja i čisto po tome će sadržaj kutije biti trajniji već time što je u kutiji.. pa tako i cd koji čuvamo u kutiji ili kaseta. zar ne?

 

-ima li neka nedosljednost? mana? .. ako nema, vrlo moguć-logičan zaključak,

- ssd je trajan, trajniji, dovoljno trajan za backup.. ali ako ga koristimo tad će se potrošiti jer mu je to u srži načina rada, odnosno sve će se korištenjem pohabati-potrošiti, svaki prekidač-tranzistor-čip.. no trajniji su manji u nanometrima nego veći-stariji u mikrometrima i time ako preslikamo npr vrijeme trajanja starog cpu na novi možemo zaključiti da će novi biti jednako ili trajniji.. pa nema razloga da istom analogijom ne zaključimo jednako za ssd kao za kasete, cd, hdd.. odnosno, mogu biti i kraćeg vijeka, ovisi što proizvođači rade, bugovi, štednja na pogrešnom mjestu, niža kvaliteta i kontrola materijala.. pa čisto iz ekonomskih-biznis razloga nešto postane lošije.. no iz tehnoloških-matematičkih nema razloga. (kao što su prvi zlatni cd bili kvalitetniji-trajniji od kasnijhih jeftikanera u masovnom štancanju..).

 

-postoji li podatak da ssd ili bilo koji elektromagnetski zapis gubi recimo dnevno ili godišnje recimo 1% čitljivosti (tresholda-razlučivosti točnosti čitljivosti..)... ne vidim, mada naravno da nešto takvo postoji i djeluje na sve u svemiru, nema ništa što traje vječno osim pravila fizike-matematike u svemiru. .. ako posotji takav podatak a da nije nagađanje-odokativno recimo 1% gubitak godišnje, tad bi matematikom opet došli do 20-40g odnosno za različito 'vjerovanje' trebamo neki dokaz-argument.. bez tog uzmemo da će trajati 'vječno' odnosno dovoljno dugo da smisao backupa bude ispunjen, tj kao što čuvamo konzervu hrane, ne čuvamo je za 100g jer bi tad vjerojatno bila pokvarena-nejestiva, odnosno životni vijek osobe koja bi preživjela hranom te konzerve je kraći i tad ne tražimo konzervu koja traje duže od tog, tj dovoljno je desetina za tu namjenu + rotacija u zalihama-skladištu ili rewrite-recopy za backup. (ne samo spajanje na stuju, jer to ekšli ne radi ništa sa zapisom osim rizika da tad crkne).

 

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
 
1 0 hvala 0
14 godina
offline
Re: Danas je svjetski dan backupa
Keso kaže...
I riješili ste backup na najbolji mogući način.

Možeš proći puuno jeftinije od toga precjenjenoga Synologya ako sam složiš mašinu, a usput dobiješ i više performansi, 10 Gb karticu uzmeš za 50 dolara sa Ebaya, a sa oglasa za male novce Ryzen prve ili druge generacije.

Čak se na oglasu može naći gotovih servera sa diskovima sa dvije ili tri godine garancije za manje novaca od tih tvojih 1000 eura.

Gore se stavi Ubuntu Server 22.04 LTS koji nudi puno više opcija (ZFS npr.) od onoga što nudi Synology.

Poruka je uređivana zadnji put sub 1.4.2023 16:11 (Valentin17).
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice