Bajka o električnom autu „za mase“

Super za tebe. No ne i za EV proizvođače, malo je takvih koji bi trošili vrijeme na putu.

Kupiti skup vozilo kako bi se vozilo stotku na autocesti, bez klime ili svako malo stajati na cuclanje struje (i to ako jednog dana naprave infrastrukturu)? Pa radije ostanem doma.

 Nismo svi ali neki jesu. Nismo uvijek ali nekad jesmo. Stanem i ja protegnuti noge ako su djeca u autu ali ako ću ih protezati koliko treba za napuniti Teslu mogle bi postati jaaaako dugačke. To jednostavno nije automobil za duže relacije a nije ni gradski. Upravo zato drugi proizvođači fokus stavljaju na gradske električne automobile, jer oni donekle imaju smisla.

Baš me zanima doseg Tesle pri ugodnoj vožnji prosječnom auto cestom. Znači upaljena klima i muzika, malo uspona malo nizbrdica, brzina 20-130kmh i četiri osobe u autu.

na 130 km/h bi trebao trošiti oko 0,24 kwh po km, ovisno o bateriji to je 300 km za 75 kwh itd itb. U mom slučaju do Krka i natrag bez punjenja ili tu negdje. A tamo imam i punionicu u centru grada...

Evo i službeni link; naravno da sve ovisi o temperaturi, načinu vožnje bla bla, ali sve skupa to uopće nisu loše brojke.

https://www.tesla.com/blog/model-s-efficiency-and-range

Dobro je Jobs reko, ljudi ne znaju kaj im treba dok im to ne gurnes pod nos

 U videu je uspoređen osnovni model tesle 3, koji bez subvencija košta 35.000 $  Da, čeka se minimum godinu dana, isporuka za one koji su već naručili počinje za cca 50 dana.

EV ima puno elektronike, kao i svi moderni automobili, ali masa klasičnih djelova motora i prijenosa koji se troše i često kvare je eliminirana. Btw koliko mi je poznato cilj je dodatno pojednostavniti i platformu i proizvodnju ... počevši od eliminacije 12V struje i ožičenja u automobilu do još masovnije automatizacije procesa sastavljanja. Model Y tamo negdje 2020 bi trebao biti taj veliki korak prema tome ... 

Ne možeš imati čišću energiju od one koju sam skupiš solarnim i pohraniš u bateriji u garaži. Sam koncept koji se gura sa solarnim kupama i baterijama je genijalan za progresivne i bolje stojeće amere po predgrađima ... da gradim kuću definitivno bih išao u tom pravcu, plus gusterna i mala vjetrenjača :D

Malo gradsko električno vozilo i dolazi u obzir, upravo razmatram električnu biciklu, kako, šta, koji model...

 A ja mogu samo ponoviti ono što sam gore već napisao: tih Teslinih 500+ konja su tigar od papira - u realnom prometu nepotrebni i tehnički iskoristivi samo na vrlo kratke vremenske intervale, više od nekoliko minuta na 200+km/h i počet će ti se paliti limiter koji štiti baterije od pregrijavanja i morat ćeš usporiti. Tesla *nije* sportski auto i sustav hlađenja mu nije dimenzionirano da se vozi opako dulje od par minuta u komadu, bez obzira na tih virtualnih 500+ konja. To je za jubito demonstracije ubrzanja i realno ništa više. Ja sam danas peticom dva puta prešao dionicu A9 u DE između MUC i NUE (ukupno nekih 320km tamo i natrag), školski praznici, nigdje nikog, 3/4 trake pa sam samo kroz dvije kraće bauštele vozio ispod 200, ostatak 200-230 (više ne ide) i potrošio pri tome oko pola rezervoara diesela i par decilitara AdBlue. I putem pretekao dvije Tesle čiji vlasnici su u desnoj traci uzorno spašavali planetu na nježnih 90ak km/h u sjeni šlepera.

FYI: nisam neki preveliki stručnjak, ali volim high speed pa 2-3 puta godišnje iznajmim neki supersportski auto preko vikenda i skurim par rezervoara tekućih dinosaurusa za dušu. Vozio sam tako između ostalog Ferrari Californiu, BMW Alpinu B5 Biturbo i Audi R8, osobni rekord mi je nekih 310km/h u ovom potonjem, tako da nije baš da ne znam što je auto sa 500+ konja i 100.000+€. 

Što se praktičnosti tiče: ako ti auto zaista treba samo za kuća-posao 50km na dan, onda je električni auto sasvim ok, ali vjerojatno ne Tesla od 100.000€ i 500 konja, nego Zoe, i3, e Smart ili tako nešto. Iako kad pogledaš cijene tih “malih” EVa ispada da za te novce možeš dobiti full blown ICE auto srednje klase od nekih 150 konja i puno opreme i s kojim možeš ne samo tih 50km kuća-posao, nego i spontano pokupiti ženu, djecu i psa na izlet u neku vukojebinu bez da dva dana unaprijed planiraš rutu i drhtiš od straha hoćeš li putem ostati negdje na cesti. Tako da, nema smisla kako god okreneš. Osobno - imam velikog psa koji se često vozi otraga u kavezu tako da mi treba karavan - Tesla niti bilo tko drugi nema elektro karavan u ponudi. Radim cca 30 - 40.000km godišnje, veliki dio toga po autoputima pri 150-200+ km/h. Sjednem u auto i vozim, kad treba stanem na nekoj od tisuća benzinskih, natankam za 5 min za narednih 900-1000 km i to je to. Život je prekratak da bi ga provodio čekajući satima da mi se auto svako malo napuni ili birao ciljeve i rute ovisno o tome ima li u blizini punjač ili nema.

E da, za cijenu struje si donekle u pravu, prije je razlika bila veća, danas je 12 vs 30 centi/kWh, dakle 2,5 puta što je još uvijek drastična razlika obzirom da je benzin tu negdje. Iako - budimo realni - oni koji danas kupuju e-aute ne čine to jer su “ekonomičniji”, ljepši, bolji, brži itd nego iz sasvim drugih razloga koji se ne mogu objasniti brojevima ili racionalnim argumentima. Tako da su vam sve ove pseudokalkulacije i linkovi kojima ovdje pokušavate racionalno opravdati kupovinu e-auta zak*rac, sorry. Uostalom, koliko vas Muskovih vojnika ovdje uopće vozi Teslu ili bilo koji drugi e-auto? Većina vas ne, ako uopće itko, pogotovo ne kao jedini auto u kući. Ako je tako, zašto? Pjesnici koji ne veruju u vlastite stihove?

Počinje, možda... Kao što se proizvodi 5000 komada Modela 3 već mjeseci kako je obećavano, jel. Nikad u životu nisam vidio situaciju gdje proizvođač auta nije u stanju proizvesti osnovni model. Pogotovo za auto koji se reklamira kao povoljan. Katastrofa. Model Y bi trebao nešto... S tim Muskom sve neki kondicionali.

Koji to dijelovi koji se troše i često kvare? Sami motori traju stotine tisuća km bez problema, samo se treba sjetiti tu i tamo uliti par deci ulja i zamijeniti pokoji filter i slične gluposti od do parsto kn. Evo ti auto sa 700000 km i originalnim motorom i turbom.

A solarni panel ću turiti na balkon na zgradi? Ili da ga stavim na garažno mjesto u podzemnoj garaži? S jedne strane pričate o tome kako el. auti spašavaju gradove od zagađenja i smrada, s druge pričate o kućama sa solarnim panelima koje ne postoje u gradovima koji imaju probleme sa zagađenjem zbog prometa.

A gle, ja sam zadnja 2 tanka skurio isključivo na relacijama od 10-25 km, dakle, s nekakvim 330e (te udaljenosti bi mu komotno bile unutar el. dometa) bih umjesto hiljadu kn na benzin potrošio jedno 200 na struju, ne računajući regenerativno kočenje tako da u stvarnosti vjerojatno i manje. Sve ovisi o potrebama, tj. načinu na koji ćeš koristiti auto. U nekim slučajevima mislim da bi se sasvim solidno hibrid mogao isplatiti.

Ma nemam ništa protiv xDrive, zajebavam se, ono kao pravi BMW mora imati stražnji pogon, R6 motor i te fore

Mirko935 kaže...

 

Koji to dijelovi koji se troše i često kvare? Sami motori traju stotine tisuća km bez problema, samo se treba sjetiti tu i tamo uliti par deci ulja i zamijeniti pokoji filter i slične gluposti od do parsto kn. Evo ti auto sa 700000 km i originalnim motorom i turbom.

 

A solarni panel ću turiti na balkon na zgradi? Ili da ga stavim na garažno mjesto u podzemnoj garaži? S jedne strane pričate o tome kako el. auti spašavaju gradove od zagađenja i smrada, s druge pričate o kućama sa solarnim panelima koje ne postoje u gradovima koji imaju probleme sa zagađenjem zbog prometa.

 Ti si previše fokusiran na sebe. Ja nemam krov ja nemam garažu ja ovo ono. Pa gledaj, zagreb ima koliko ono kvadratnih kilometara? Koliko je od toga zemljišta pokriveno zgradama? Što misliš da se sve GRAĐEVINE pokrivju solarnim panelima - jel bi to bilo dosta struje za sve potrebe stanovnika Zagreba? Pa ne moraju svi imati svoj panel, svoju garažu, svoju bateriju da bi stvar funkcionirala...

 Da si malo popratio Teslu, onda bi znao da je njima cilj imati proizvodnju svega na jednom mjestu kako bi smanjili troškove i imali proizvodnju u SAD-u gdje je radna snaga vrlo skupa. Dodatno, plan je bio automatizirati proizvodnju znatno više nego ostali proizvođači; taj plan se pokazao promašenim, priznali su to, vratili se klasici do sljedećeg puta. Kaj se tiče obećanja, model tri je pri predstavljanju obećan za 2020-tu, kad su primili pol milijuna rezervacija ubrzali su planove tako da ljudi dobivaju automobile ranije nego što je obećano u momentu kada su keširali svoju tisuću USD.

Što se tiče udjela dizela kod tzv. njemačkog svetog trojstva, nitko ništa nije pobio, samo ti u svojim nemuštim, neobrazovanim i nenačitanim snovima, link je gore i svi su mogli, i još mogu, vidjeti da ne lažem. Prolistaj par stranica dalje iza udjela dizela po markama, nalazi se statistika po klasama - najskuplji i najveći auti (izuzev sportskih automobila) su doslovce iznad 80% pogonjeni dizelom. Dakle, ljudi koji imaju para za skupe aute itekako razmišljaju o troškovima goriva.

Ja stojim iza svojih argumenata, živim u niskoenergetskoj (i ekološkoj) kući, imam solarno, hvatam kišnicu i koristim je, sve recikliram, sortiram otpad itd itb. Teslu ili drugi sličan EV ću kupiti kad mi bude osobno odgovarao, trenutno mi je važniji fakultet mog sina od vražjeg auta, bilo kakvog. Ti?

 A druga četiri mjeseca? :-) Nebitno, do kraja godine će se znati kako Tesla stoji, hoće li propasti ili biti na putu da postanu najvrjednija kompanija na svijetu.

Zanimljivo je nešto drugo - udjel dizela kod evropskih premium proizvođača je bio iznimno visok, a nakog tzv dizel gejta, prodaja im se strmoglavila. Nešto će morati poduzeti, mercedes, bmw, porsche su vrlo glasni i rade na čemu ono? Struji, naravno. Meni se to čini kao lijepa budućnost, dizel je čisti otrov...

 Znači, ako ignoriram neku poruku, treba me poslati na promatranje? Ja volim malo preuveličati stvari u raspravi, čisto radi dojma. S druge strane to ponekog potakne da potraži podatke na izvoru. Ti baš nisi. Objašnjenje slijedi. Na početku samo ispravak netočnog navoda - Tesla je imao 130 tisuća rezervacija na dan prije predstavljanja, a na predstavljanju je Musk rekao točno ovo: "prilično sam siguran da ćemo prve isporuke imati krajem 2017-te. Smijeh". Kraj citata. To je, zapravo, i ispunio. Nije ispunio naknadna obećanja o rokovima za određene proizvodne ciljeve; ali tad je već imao pol milijuna rezervacija...

Linkao si glasine i temeljiš sve na prenesenim glasinama iako u istom tekstu imaš citate Muskovih izjava koje govore suprotno, ranije najave o širenju proizvodnih kapaciteta na pol milijuna vozila godišnje u 2020-toj te naknadno ubrzavanje tog plana na dvije godine ranije pa ti je već iz tog teksta trebalo biti jasno s kojim projekcijama su išli i da su to mijenjali nakon fenomenalnog odziva kupaca. Šta sam tu zeznuo? Kako je bilo tko s dvije vijuge mogao misliti da će svih pola milijuna rezervacija biti ispunjeno odmah? Ili u godini dana? A imaš sve te podatke o proizvodnim kapacitetima i planovima... Jel sad malo jasnije?

Ovako odoka, u gradu zagrebu je 300 tisuća kuća, plus zgrade. Svaka kuća može, vrlo lako, godišnje generirati 10 MWh * 300.000 = 3 TWh. To je 20% potrošnje u HR. Dva TWh bi trebali za sve automobile u HR. Dokaži da griješim u proračunu.