Biciklizam, bicikli, oprema, staze... izdvojena tema

poruka: 30.697
|
čitano: 14.597.616
|
moderatori: XXX-Man, pirat, vincimus, Lazarus Long, DrNasty
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
13 godina
odjavljen
offline
Re: Biciklizam, bicikli, oprema, staze...
Seronja nezauzet kaže...
Dex.pwn kaže...

 

Lik je proletio kroz raskrsnicu jer je imao prednost, dakle ja sam taj koji je trebao zavrtit i stić ga. Lik je nešto dobacio kasnije no nisam ga razumio zbog vjetra.

Razumijem da MTB i cestovnjak nisu isto, no kad sam vidio da se raspravlja o toj temi odlučio sam napisati kako gledam na MTB. Sve se može, ako imaš dovoljno jake noge, i znaš pravilno koristiti brzine i sve ostalo(+ disanje ->nos->usta) dam ruku da možeš bit u skupini cestovnjaka bar nekih 10-ak km(uz naravno dobru cestu i vr. uvijete). 

 Sada se ja pitam jesi li ti ikada sjeo na pravog cestovnjaka. Ne one jeftine što većina navaža. To kao da kupiš MTB pevecbajk i kažeš da je to MTB. Ne možeš da mu prismrdiš niti na KM, a kamoli 10 uz bilo kakve uvjete. Eventualno da netko nasipa hrpu kamenčića pa da se ovaj skrši u zavoju. Ukoliko se pozivaš na kondiciju, to nije pokazatelj pravog stanja stvari.

 

EDIT: Osim, ako to sve gledaš kao neku dionicu od 100 km, pa ćeš biti  prvih 10ak sa njima, ali to je samo što će oni čuvati snagu za ostatak dionice.

 

Ne, nisam. No gledam na način da ti što voze cestovnjake voze otprilike 40 km/h maks(na rutu od 100km) pa to ravnam po sebi jer 40 km/h mogu natjerat na MTBu(ne brzo kao oni ali mogu).

Ako brzo natjeram jednostavno krepem mnogo brže

Ako sporije natjeram mogu dosta više izdržat tu brzinu. 

14 godina
offline
Re: Biciklizam, bicikli, oprema, staze...

 Vozim i MTB fully-ja i cestovnjaka karbonca i jednostavno to dvoje se nemože uspoređivat . Sory , al to je tak .

 

Ako nisi vozio cestovnjaka , posudi od nekoga ko ima , pa ćeš vidjeti razliku .

Music As A Weapon !!
6 godina
protjeran
offline
Re: Biciklizam, bicikli, oprema, staze...
Dex.pwn kaže...

 

Ne, nisam. No gledam na način da ti što voze cestovnjake voze otprilike 40 km/h maks(na rutu od 100km) pa to ravnam po sebi jer 40 km/h mogu natjerat na MTBu(ne brzo kao oni ali mogu).

Ako brzo natjeram jednostavno krepem mnogo brže

Ako sporije natjeram mogu dosta više izdržat tu brzinu. 

Ako budeš u mogućnosti isprobaj ga. Ne onu jeftinjariju od cestovnjaka, jer kod njih su i gume preširoke (barem 2x šire nego što trebaju biti). Da ne pišem o ostalome.

40 km/h je 'limunada' za cestovanjaka. Takve prosječne brzine su obično u gorskim/planinskim dionicama gdje se većinu vremena uspinješ.

Poruka je uređivana zadnji put sri 29.8.2018 0:29 (Seronja nezauzet).
13 godina
odjavljen
offline
Re: Biciklizam, bicikli, oprema, staze...
Jel ima neki video gdje amater/polu amater tjera cestovnjaka?
16 godina
offline
Re: Biciklizam, bicikli, oprema, staze...

Ne, cestovnjaci na ravnom bez problema drže 40 i 50 (ovaj od anshe bi s cestovnjakom mogao i 80!).

Znači to su im konstante na nekoliko desetaka kilometara ceste s laganim kratkim razlikama u visini od po par metara gore/dolje, nakon kojih dalje voze najnormalnije, bez umora i stajanja.

Kvragu, čak sam i ja drzao prosjek 30-tak km/h na staroj karlovačkoj preko sat vremena, a niti sam pro, niti imam dobar bajk (stara 27" željezna krama).

Cestovnjak je jednostavno bajk za to, ne kužim zašto je to tako teško prihvatiti?

Gledam te!
16 godina
offline
Re: Biciklizam, bicikli, oprema, staze...
Dex.pwn kaže...
Jel ima neki video gdje amater/polu amater tjera cestovnjaka?

Vjeruj mi da ti nisi ni amater... Treniraš biciklizam ili voziš samo do cure? 

 

Imaš ovdje par nas rekreativaca u treningu i koji imamo iskustva i znamo što pričamo... MTB i cestovnjaka ne možeš uopće uspoređivat...

 

btw... utrke od 100km rekreativci na cestovnjacima voze 40+ km/h PROSJEČNU brzinu... Znaš ti što je to??? Na MTB ak uspiješ održat 26-27 prosjek na takvoj utrci si baja. Ja sam uspio držat nekih 28 ako se dobro sjećam na utrci od 120km proljetos... Otpilili su me sam tak, a pola ih je sigurno slabije od mene (prestizao ih na usponima  al na ravnom im nisam mogao niš)... Nisam došao zadnji, ali nisam se baš ni proslavio na MTB protiv njih.

 

Na rekreativnim MTB utrkama se uguram u 20-30% najboljih većinom, kako na kojoj utrci. Cestovne utrke ne vozim još, planiram nagodinu... možda. 

 

I što ti je netko rekao, držat 35-40 na cestovnjaku ti je limunada, a na MTB krepaš za 5 minuta.

Poruka je uređivana zadnji put sri 29.8.2018 0:47 (lllnuclearlll).
6 godina
protjeran
offline
Re: Biciklizam, bicikli, oprema, staze...
Dex.pwn kaže...
Jel ima neki video gdje amater/polu amater tjera cestovnjaka?

 Nema, ali ovo

je uvijek lijepo za pogledati

13 godina
odjavljen
offline
Re: Biciklizam, bicikli, oprema, staze...
Kod mene ti nemaju takve utrke. U mojoj okolici kad im kažeš da si dao 4k na bajk, gledaju te wtf liku ono ne bi dao dvije glave za bajk a kamoli tolko..
6 godina
protjeran
offline
Re: Biciklizam, bicikli, oprema, staze...
Dex.pwn kaže...
Kod mene ti nemaju takve utrke. U mojoj okolici kad im kažeš da si dao 4k na bajk, gledaju te wtf liku ono ne bi dao dvije glave za bajk a kamoli tolko..

 Prijatelju moj ova ptica je nepobjediva. Dosta je i izdržao. Ali to samo što ima bajk vrijednosti oskupljeg autića i što je u formi.

4K nije puno za bajk. Za to niti osrednji cross ne možeš naći, ali te razumijem. Većina ljudi se čudi kod nas i običnim disk kočnicama na bajku.

15 godina
offline
Biciklizam, bicikli, oprema, staze...
Update za lanac...
Danas krenuo na posao i preskače na predzadnjem i zadnjem 11t?
Nikad kraja problemima...neke ideje?kazeta,power link možda?
Sjedi 1
Moj PC  
0 0 hvala 0
13 godina
odjavljen
offline
Re: Biciklizam, bicikli, oprema, staze...
Kolegica s posla me pitala šta je to tolko skupo na njemu, ja reko kočnice 150€
16 godina
offline
Re: Biciklizam, bicikli, oprema, staze...
ansha kaže...

Najveca razlika je u gumama, stavis cesti prilagodjene gume i/ili povecas tlak na mtb i nema problema. 

Razlog koji on navodi je nebuloza, mtb pogon je ogranicenje samo onima koji se sportski bave cestovnim biciklizmom, rekreativnom biciklistu mtb pogon tj. broj zubi na velikoj prednjoj sajbi nikako nije ogranicavajuci faktor.

 

Moj kolega je jedan od nasih najboljih mtb racera i on sa 36 zubi na single prednjem zupcaniku i mtb gumama na cesti pomete vecinu ekipe na cestovnim biciklima.

 Slažem se s tobom, gume su presudni faktor, ali to nitko ne mijenja kada uzme mtb za do posla i natrag.

 

A ovo za kolegu, pa bilo bi tužno da ga neki amater pomete u bilo čemu.

 

 

elpornero53 

Probao si namjestiti na zadnjem mjenjaču onaj šaraf označen sa "H" kada ti je na najmanjoj šajbi? Moguće da je to toga ako je samo na tim brzinama.

https://www.artscyclery.com/learningcenter/shimanorearderailleurs.html

Dvije su stvari beskonačne - svemir i ljudska glupost. Za svemir nisam siguran - Einstein
Poruka je uređivana zadnji put sri 29.8.2018 11:24 (Pero Dinamit).
13 godina
odjavljen
offline
Re: Biciklizam, bicikli, oprema, staze...
Na kraju me je pitala a koja je razlika između mog i tvog bajka. Žena ima bajk s korpom i cvjetićima i bijelim gumama 😂
 
0 0 hvala 0
15 godina
offline
Re: Biciklizam, bicikli, oprema, staze...
Pero Dinamit kaže

 

 

elpornero53 

Probao si namjestiti na zadnjem mjenjaču onaj šaraf označen sa "H" kada ti je na najmanjoj šajbi? Moguće da je to toga ako je samo na tim brzinama.

https://www.artscyclery.com/learningcenter/shimanorearderailleurs.html

 Perfektno radi shifter,super prebacuje i nema rondanja ali kad stisnem jače prebaci na 11t i 13t.Gledam da promijenim samo te sprockete i gdje da naručim. 

Još ću konkretno danas isprobati na uzbrdicama kmpa viditi na kojima još preskače.Krenuo sam danas na posao i vozio 2 minute i vratio se pa s autom.

Sjedi 1
16 godina
offline
Re: Biciklizam, bicikli, oprema, staze...
Seronja nezauzet kaže...

 

Ako budeš u mogućnosti isprobaj ga. Ne onu jeftinjariju od cestovnjaka, jer kod njih su i gume preširoke(barem 2x šire nego što trebaju biti). Da ne pišem o ostalome.

40 km/h je 'limunada' za cestovanjaka. Takve prosječne brzine su obično u gorskim/planinskim dionicama gdje se većinu vremena uspinješ.

A kakve su to debele gumetine, kad su barem 2x šire od 25mm na kojima obično vozi večina profiča.

 

Jel Triban 520 jeftinjara, s obzirom da ima 25mm gume.Realno po cijeni je jeftinjara, ali uloženo-dobiveno to je odlično vs recimo Giant koji okvirno isti paket bajsa prodaje za puno više love.

 

https://www.decathlon.co.uk/triban-520-road-bike-sora-id_8377757.html

 

Triban 520 Flatbar je još jeftiniji, pa zato logično ima bože sačuvaj debele gume 28mm.

 

https://www.decathlon.co.uk/triban-520-flat-bar-road-bike-sora-id_8322799.html

 

Po tebi i ovaj "Kenjon+šašavi kotači" spada u jeftinjare, s obzirom da napumpane 28mm gume realno ispadaju 31.50mm.Za cijenu takvih kotača bolje ne pitaj, ili kratko i jasno na speckama se situacija mjenja i pomalo se ide na znatno šire gume.

 

 

 

Ono kaj ti zoveš jeftinjara, to je ovo dole ili samo vizualno specka ili cestovni bajsa onako na papiru.Zbog pogona 48zuba+stražnji kranc 14-28T, to ne spada pod specke badave ti specka governal.Ručice mjenjača brzina nema smisla niti komentirat, ali duple ručice kočnica su recimo smotano zanimljiv detalj. Pazi sad debelih guma 32mm, pa provjeri opet kakve gume+šašavi kotači ima podmukli Kenjon.

 

https://www.bug.hr/forum/topic/automobili-motori-bicikli/biciklizam-bicikli-oprema-staze/11835.aspx?page=814&jumpto=5672531&sort=asc&view=flat

 

 

 

Intel=pokvareni podmukli gadovi!
Poruka je uređivana zadnji put sri 29.8.2018 13:38 (rambox).
16 godina
offline
Re: Biciklizam, bicikli, oprema, staze...
elpornero53 kaže...

 Perfektno radi shifter,super prebacuje i nema rondanja ali kad stisnem jače prebaci na 11t i 13t.Gledam da promijenim samo te sprockete i gdje da naručim. 

Još ću konkretno danas isprobati na uzbrdicama kmpa viditi na kojima još preskače.Krenuo sam danas na posao i vozio 2 minute i vratio se pa s autom.

 Ne govorim za shifter, već zadnji mjenjač, na njemu da to probaš namjestiti. A moguće da ti je i kazeta na tim zubcima potrošena.

Bolje onda cijelu kazetu promijeniti nego sad te sprockete, pa za par mjeseci ostale, pogotovo što ti je lanac novi.

Dvije su stvari beskonačne - svemir i ljudska glupost. Za svemir nisam siguran - Einstein
15 godina
offline
Re: Biciklizam, bicikli, oprema, staze...
Pero Dinamit kaže...
elpornero53 kaže...

 Perfektno radi shifter,super prebacuje i nema rondanja ali kad stisnem jače prebaci na 11t i 13t.Gledam da promijenim samo te sprockete i gdje da naručim. 

Još ću konkretno danas isprobati na uzbrdicama kmpa viditi na kojima još preskače.Krenuo sam danas na posao i vozio 2 minute i vratio se pa s autom.

 Ne govorim za shifter, već zadnji mjenjač, na njemu da to probaš namjestiti. A moguće da ti je i kazeta na tim zubcima potrošena.

Bolje onda cijelu kazetu promijeniti nego sad te sprockete, pa za par mjeseci ostale, pogotovo što ti je lanac novi.

 Krivo sam se izrazio,mislio sam na mjenjač/direjler.

Najvjerojatnije ću samo te sprockete zamijeniti pa sljedeći put cijelu kazetu.Danas vidim konkretno koji zezaju.

Sjedi 1
8 godina
offline
Re: Biciklizam, bicikli, oprema, staze...
elpornero53 kaže...
Update za lanac...
Danas krenuo na posao i preskače na predzadnjem i zadnjem 11t?
Nikad kraja problemima...neke ideje?kazeta,power link možda?

Vrlo jednostavno, stari lanac ti je bio istrošen i isto tako ti je trošio zupčanike. Sada si stavio novi lanac a zupčanici su ti i dalje potrošeni. Dogodilo mi se isto i skupo sam to platio.

Kod mene je nakon promjene lanca preskakalo i na kazeti i na pogonskim lančanicima (sa starim lancem ništa ali je naravno bio istrošen-izdužen).

Skupo sam tu grešku platio i od tada svakih 100-200 km mjerim lanac i odmah ga mijenjam čim se vidi mala istrošenost kako bih očuvao kazetu i pogonske lančanike.

Jeftinije je ranije promijeniti lanac nego cijediti svaki km iz njega te skužiti da i lančanici više ne valjaju.

 

Zezaju to samo određeni zupčanici jer si na njima najčešće vozio...

Poruka je uređivana zadnji put sri 29.8.2018 18:05 (It'sMe932).
15 godina
offline
Biciklizam, bicikli, oprema, staze...
E to,gledao sam da prije zime izmjerim i onda je počelo nedavno lupati.Naručio sam si tool pa ću biti više oprezniji.
Sjedi 1
Moj PC  
0 0 hvala 0
8 godina
neaktivan
offline
Biciklizam, bicikli, oprema, staze...

Molim znalce za pomoć koji su od priloženih modela najbolji u svom cjenovnom rangu.
Prvi rang je onako bicikl slabije kvalitete gdje spadaju:
1. https://www.intersport.hr/nakamura-platinum-20-muski-treking-bicikl-116281 cijena 1680 kuna
2. https://www.hervis.hr/store/Oprema/Bicikli/Cross-bicikli/X-Fact-K/Cross-Mission-Steel/p/COLOR-2045040 cijena 1500 kuna

Drugi rang malo kvalitetniji modeli:
1. https://www.intersport.hr/nakamura-platinum-4-8-muski-treking-bicikl-281093 2400 kuna
2. https://www.hervis.hr/store/Oprema/Bicikli/Cross-bicikli/X-Fact/Cross-Mission-Alu/p/COLOR-2266149 2320 kuna
3. https://www.hervis.hr/store/Oprema/Bicikli/Cross-bicikli/X-Fact-K/Sport/p/COLOR-2266154 2220 kuna

Ne razumijem se u opremu u bicikla nimalo, ovo je čisto nekakav entry level za mene i oca koji bi se vozili jednom tjedno po 10,20 km pa eto tražim mišljenje što uzeli u svakom rangu, jeftiniji za oca, skuplji za mene haha. Ukoliko postoji nešto i bolje u ovom rangu prihvaćam prijedloge.

 
0 0 hvala 0
13 godina
odjavljen
offline
Re: Biciklizam, bicikli, oprema, staze...
Pravilo je(barem kod motora) da se lanac i lančanici mijenjaju zajedno, upravo iz tog razloga.
8 godina
offline
Re: Biciklizam, bicikli, oprema, staze...
Dex.pwn kaže...
Pravilo je(barem kod motora) da se lanac i lančanici mijenjaju zajedno, upravo iz tog razloga.

Oz cycle (jutuber koji zna što priča) kaže kako neki profići voze lanac 1000km i onda ga mijenjaju te im tako kazeta potraje i do 3 godine. Uzmi u obzir i da oni prenose puno višu snagu od svih nas ovdje... 

U ovom videu na 15:31 priča o tome.

 

 

Takvo često mijenjanje se stvarno isplati, obično kupujem Shimanov 11b lanac koji bude na popustu u keindlu (190kn), Shimanovu xt/slx kazetu (650/500kn) te 24/34 prednje zupčanike xt/slx (450/350kn). 

U 2000 km vožnje platim 380 kn za 2 lanca te i dalje koristim staru kazetu i prednje zupčanike.

Ako vozim 2000km na jednom lancu sjebu mi se svi zupčanici te me onda ispadne 190+500+350=1040kn (u najboljem slučaju) ili 190+650+450=1290kn (ako idem na xt varijantu).

Naravno meni zupčanici ne izdrže 3 godine. Da bi to sve funkcioniralo treba konstantno održavati i čistiti pogonski dio.

 

Ovo je samo mojem mišljenje i iskustvo, za moj način vožnje to djeluje i ja tako radim. 

 

 

Poruka je uređivana zadnji put pet 31.8.2018 5:35 (It'sMe932).
16 godina
offline
Re: Biciklizam, bicikli, oprema, staze...
It'sMe932 kaže...
Dex.pwn kaže...
Pravilo je(barem kod motora) da se lanac i lančanici mijenjaju zajedno, upravo iz tog razloga.

 

 

Takvo često mijenjanje se stvarno isplati, obično kupujem Shimanov 11b lanac koji bude na popustu u keindlu (190kn), Shimanovu xt/slx kazetu (650/500kn) te 24/34 prednje zupčanike xt/slx (450/350kn). 

U 2000 km vožnje platim 380 kn za 2 lanca te i dalje koristim staru kazetu i prednje zupčanike.

Ako vozim 2000km na jednom lancu sjebu mi se svi zupčanici te me onda ispadne 190+500+350=1040kn (u najboljem slučaju) ili 190+650+450=1290kn (ako idem na xt varijantu).

Naravno meni zupčanici ne izdrže 3 godine. Da bi to sve funkcioniralo treba konstantno održavati i čistiti pogonski dio.

 

Ovo je samo mojem mišljenje i iskustvo, za moj način vožnje to djeluje i ja tako radim. 

Ne znam što ti radiš s bajkom... No meni izdrži kazeta 6000km s 3 lanca bez problema.

 

Na jedan pogon istrošim 2 kazete (HG50 250kn) i 6 lanaca (KMC X10.93 120kn komad)

 

Nakon 12 000km što sam prošao nedavno sve još radi dobro...

 

Sad ću još svaki lanac provrtit 1000km na njegovoj kazeti... Dakle sve skupa bih trebao imati 18 000km s tom opremom što je meni ekvivalent 3 sezone vožnje jer godišnje radim oko 6000km. Radi se o MTB. Ako bude i 15 000km bez ikakvih probema bit ću zadovoljan, no mislim da će do 18 000 izdržati. Javim iduće godine kad prođem toliko.

 

Napominjem da se radi o trening biciklu, vjerojatno se izgubi malo efikasnosti već nakon 10tak tisuća kilometara, no za trening bajk mi je to nebitno.

 

Ne znam kako uspiješ tako brzo smrdati lanac i kazetu jer ja se vozim kao manijak, treniram, sudjelujem i na utrkama. Jedino što je moj sustav 10 brzinski... Možda 11sp odlazi brže, sve je manje, tanje, lakše i vjerojatno se brže troši.

 

 

Poruka je uređivana zadnji put pet 31.8.2018 12:12 (lllnuclearlll).
16 godina
offline
Re: Biciklizam, bicikli, oprema, staze...

Ako ide svaki vikend u šumu tipa Sljeme/Učka/Velebit nije ni čudno da ode to tako brzo.

Dvije su stvari beskonačne - svemir i ljudska glupost. Za svemir nisam siguran - Einstein
13 godina
odjavljen
offline
Re: Biciklizam, bicikli, oprema, staze...

De procjeni moj lanac.

9 brzina, tri šajbe naprijed, MTB ima oko 4.5tkm vozam ga po cesti i makadamu(gola slavonska zemlja i tucanik).

16 godina
offline
Re: Biciklizam, bicikli, oprema, staze...
Dex.pwn kaže...

De procjeni moj lanac.

9 brzina, tri šajbe naprijed, MTB ima oko 4.5tkm vozam ga po cesti i makadamu(gola slavonska zemlja i tucanik).

Nemaš što tu procijenit... Imaš alat za mjerenje lanca... Preporučam UNIOR, broj alata ti je 1643. Platio sam ga 130kn iz firme Comet, Novi Marof. 

 

Voziš ga do 0.75, onda mijenjaš. Barem 10 brzinski sustav.

 

https://i.ytimg.com/vi/Af7OzFjRpMw/maxresdefault.jpg

16 godina
offline
Re: Biciklizam, bicikli, oprema, staze...
Pero Dinamit kaže...

Ako ide svaki vikend u šumu tipa Sljeme/Učka/Velebit nije ni čudno da ode to tako brzo.

Ne samo da idem svaki vikend, već se vozim svaka 2-3 dana po takvim terenima, a vikendom uvijek nešto žešće. I bez problema lanac izdrži cca. 2000km. Ne znam što bih morao radit da ga uništim ranije. 

 

btw. cijena lanca nije uvijek proporcionalna kvaliteti... štoviše... skuplji lanci su lakši, ali zato sigurno kraće traju, već sam na nekoliko foruma to shvatio po pričama...

 

Ja rotiram lance svakih 1000km, a rotiram i kazete svakih 3000km... Tako da ravnomjerno trošim sve.

Poruka je uređivana zadnji put pet 31.8.2018 14:22 (lllnuclearlll).
8 godina
offline
Re: Biciklizam, bicikli, oprema, staze...
lllnuclearlll kaže...
Pero Dinamit kaže...

Ako ide svaki vikend u šumu tipa Sljeme/Učka/Velebit nije ni čudno da ode to tako brzo.

Ne samo da idem svaki vikend, već se vozim svaka 2-3 dana po takvim terenima, a vikendom uvijek nešto žešće. I bez problema lanac izdrži cca. 2000km. Ne znam što bih morao radit da ga uništim ranije. 

 

btw. cijena lanca nije uvijek proporcionalna kvaliteti... štoviše... skuplji lanci su lakši, ali zato sigurno kraće traju, već sam na nekoliko foruma to shvatio po pričama...

Znao sam voziti 2-3 puta tjedno po leusteku (meni je otići po leusteku i nazad 60km jer sam iz okolice Sesveta) međutim naravno da nisam vozio samo po Sljemenu, bilo je tu i dosta ceste (ponovno s usponima).

Sad da sam neki dobar i snažan vozač, nisam ali opet sam se na Tour de Turu ove godine ugurao u prvih cca 15 (znam da je ovo bezvezna amaterska utrka/biciklijada ali opet je ekipa stiskala koliko je mogla, onaj tko kaže da nije taj laže).

Isto tako je moguće i da ja s lancem i pogonskom grupom radim nešto što ne bih trebao pa mi zato i toliko traje. 

Poruka je uređivana zadnji put pet 31.8.2018 14:32 (It'sMe932).
16 godina
offline
Re: Biciklizam, bicikli, oprema, staze...
Ja mijenjam na 30.000. Remen :)
15 godina
offline
Biciklizam, bicikli, oprema, staze...
Ok,zamjenjeni 11t 13t i 15t.
Ne preskače ništa,tiho radi.Ženi sam isto mjenjao lanac i ista stvar sa preskakanjem,njena kazeta je koštala 110kn pa sam joj zamijenio cijelu.
Ajde napokon da se mogu voziti i naravno kupio sam si onaj chain wear tool da spriječim ove situacije opet.
Hvala svima na pomoći ! :)
Sjedi 1
Moj PC  
1 0 hvala 0
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice