evo nam jos jednog fact checkera koji ce pod krinkom demokracije i istine provoditi staljinisticke ideje ; da ljudi mogu cuti samo sluzbeni narativ. Bravo
Digitalni mediji u našoj regiji provest će EU proj
- poruka: 139
- |
- čitano: 34.490
- |
- moderatori:
vincimus
Pa ti fakulteti i organizacije popute GONG-a su glavni tvorci fake news još samo nedostaje Index i 24 sata.
Nek posjete komentare index.hr-a. Imat će što vidjeti. Taj portal direktno omogućava rusku propagandu, rasizam, antisemitizam, nacizam, pozive na nasilje i mržnju svih oblika. Svjesno to rade, pravdat će se slobodom govora, ali to je samo radi klikova da na kraju godine mogu reći da su br.1 portal u regiji. A br.1 su na temelju hrpe trolova koji rade za rusiju i lokalnih budala koji se međusobno natječu tko će se spustiti niže na evolucijskoj ljestvici.
I još im je google dao milijun dolara. Da su samo pogledali malo niže od članka i preveli.
A sadržaj portala se svodi na prepisivanje s CNN-a, Bloomberga, Telegram.hr i sličnih, uz standardni turbo klikbejt. Jedino što im vrijedi su tih par vanjskih kolumnista.
Nek posjete komentare index.hr-a. Imat će što vidjeti. Taj portal direktno omogućava rusku propagandu, rasizam, antisemitizam, nacizam, pozive na nasilje i mržnju svih oblika. Svjesno to rade, pravdat će se slobodom govora, ali to je samo radi klikova da na kraju godine mogu reći da su br.1 portal u regiji...
Agentura. Cista i jasna. Financirana izvana, s grupom trolova koji organizirano "rade" forum.
Primijetit ćeš da na komentarima koji na bilo koji način zagovaraju drugačije mišljenje (ispravno ili ne) primjenjuju se botovi kako bi takvi komentari dobili sto vise minusa i time mijenjaju javno mijenje.
Ovo sve vodi u totalirizam.
A ovo što pišu naši službeni, državni mediji o Ukrajini je čista i gola istina? Najbolja zaštita od laži je da se sve čuje, pa je onda lakše ocijeniti što jest, a što nije istina. Svaka se laž na kraju prozre.
Primijetit ćeš da na komentarima koji na bilo koji način zagovaraju drugačije mišljenje (ispravno ili ne) primjenjuju se botovi kako bi takvi komentari dobili sto vise minusa i time mijenjaju javno mijenje.
Ovo sve vodi u totalirizam.
Molim te. Minusi su borba protiv laži, poziva na nasilje, mržnje i direktne propagande u velikom volumenu? To je čisto omogućavanje radi par eura više. Index nije pro ništa orijentiran. Orijentiran je na novac.
Ljudi koji komentiraju tamo se mogu podijeliti u tri skupine:
1. Oni koji su zalutali
2. Plaćeni propagandisti
3. Luđaci, ljudi bez perspektive i općenito luzeri
Nekih od njih ima i na ovom forumu. Vidjeli smo to na raznim temama.
Orijentirani su na novac????
A tko nije?
🤦🏿♂️
Orijentirani su na novac????
A tko nije?
🤦🏿♂️
Po TD-ima, i postovima ti si sigurno vrlo aktivan na index-u. Pitanje je u kojoj skupini si? 2 ili 3?
A ovo što pišu naši službeni, državni mediji o Ukrajini je čista i gola istina? Najbolja zaštita od laži je da se sve čuje, pa je onda lakše ocijeniti što jest, a što nije istina. Svaka se laž na kraju prozre.
A koji su to hrvatski "državni mediji koji pišu o Ukrajini" ?
Možete li navesti jedan ..
Hvala.
Što se tiče Indexa, iako inače cijenim tvoje mišljenje, mislim da nisi u pravu..
Ranijih godina su bili ekstra antihrvatski raspoloženi, no zadnjih godina su se dosta promijenili.
Osim toga, komentari o npr. ratu u Ukrajini idu u korist ukrajinskom narodu, lajkovi na takve postove su veliki, dočim ljudi uglavnom popljuju one koji veličaju Putina i Ruse...
Članke kolumnista ne čitam, ali općenite informacije su im ok..osim toga, nema "pretplate na sadržaj".
Općeniti stav uredništva Indexa je proukrajinski, ne hvale više Srbiju, Rusiju, kao nekada..
Treba gledati i na pozitivnu stranu "Adria Digital Media Observatory" i njihove cenzure, pardon, fact checkinga. Šta god oni tagiraju i flagaju, treba pažljivo proučiti jer se može odmah pretpostaviti da je riječ o istini.
Td si dobio jer si uzeo za pravo nekog vrijeđat i etiketirat.
Izum tiska je potaknuo razne revolucije (pozitivne i negativne po covjecanstvo). To smo savladali, pa tako cemo i socijalne mreze koje su isto napravile svojevrsnu revoluciju u komunikaciji. Jedna od pozitivnih odlika je brza, laka komunikacija sa prijateljima... a definitivno jedna od negativnih je sirenje dezinformacija za manipulacijom masom (bilo ona vise lijevo ili vise desno).
Kontrola dezinformacije je dobar pokusaj obuzdavanja tog kaosa. Kad bi se vise stavljao naglasak na odgovornost onog koji siri takve informacije isli bi zdravijem drustvu. Neka svatko kaze sto zeli, ali mora i odgovarati za izreceno, pogotovo ako je to poticanje na mrznju. Nigdje u svijetu ne postoji apsolutna sloboda govora, postoji jedino apsolutna sloboda misli...
Meni je ovo pozitivna stvar jer se je drustvo osvijestilo da postoji problem. Mozda rijesenje nije savrseno ali negdje moras krenuti.
Pa samo pogledajte program HTV. Filtiraju informacije i komentiraju bez veze. "Ničim izazvan ruski napad na Ukrajinu" mi sliči na "ničim izazvan napad Njemačke na Francusku 1940." Kad već povlače paralele između Ukrajine i Hrvatske, što ne povuku usporedbu između Bandere i Pavelića ili, bolje, između Bandere i Zelenskog? Mi smo se svoje tamne prošlosti riješili, nigdje ne vidim spomenik Anti Paveliću, no spomenika Banderi je puna Ukrajina. Ili, ovo najnovije, u Odesi uklanjaju spomenik Katarini Velikoj koja je osnovala grad! Dajte malo mislite. Ili samo pročitajte što se 2021. pisalo o Ukrajini i onima koji je vode.
Pa samo pogledajte program HTV. Filtiraju informacije i komentiraju bez veze. "Ničim izazvan ruski napad na Ukrajinu" mi sliči na "ničim izazvan napad Njemačke na Francusku 1940." Kad već povlače paralele između Ukrajine i Hrvatske, što ne povuku usporedbu između Bandere i Pavelića ili, bolje, između Bandere i Zelenskog? Mi smo se svoje tamne prošlosti riješili, nigdje ne vidim spomenik Anti Paveliću, no spomenika Banderi je puna Ukrajina. Ili, ovo najnovije, u Odesi uklanjaju spomenik Katarini Velikoj koja je osnovala grad! Dajte malo mislite. Ili samo pročitajte što se 2021. pisalo o Ukrajini i onima koji je vode.
Čime je izazvan napad na ukrajinu i pokolj civila? Jel Ukrajina napala Rusiju pa se rusi brane?
Rješili smo se tamne prošlosti? Jesi ti jučer rođen? Evo uskoro ti je misa zadušnica za Pavelića. Idi pogledaj kako je tamna prošlost rješena. Do prekosutra imamo valutu koju su ustaše izmislile. Ljudi u crnim odorama ti svake godine paradiraju po drugom najvećem gradu hrvatske, s hitlerovim brčićima.
Dobro da nisu raznesli taj spomenik. Ja ga bi, jer predstavlja narod koji svakodnevno ubija civile, razara infrastrukturu. A da ne govorimo o svim zločinimam počinjenim u zadnjih 10 mjeseci.
Zašto ne povučeš paralelu između Putina i Staljina, jednog od najvećih zločinaca u povijesti koji je skoro 30 milijuna pripadnika vlastitog naroda poslao u grob, poubijao milijune ukrajinaca glađu. To nećeš, zar ne?
Ili, ovo najnovije, u Odesi uklanjaju spomenik Katarini Velikoj koja je osnovala grad! Dajte malo mislite. Ili samo pročitajte što se 2021. pisalo o Ukrajini i onima koji je vode.
Cijenim Nenadove komentare, međutim mislim da ovdje pri zaključivanju brza i ne gleda stvari dovoljno široko. Prokomentirat ću samo ovaj dio oko Katarine Velike.
Katarina Velika provodila je plan o velikoj Rusiji. Osvojene prostore sadašnje Ukrajine nazvala je Novom Rusijom. Ona je bila Putin prije Putina. Sve je postojeće toponime preimenovala. Imena iz turkijskih jezika su bila sva zamijenjena. Krimski Tatari bili su temeljito iseljeni. Tvrdila je da ništa ne postoji osim Rusije sa svojom povijesnom sudbinom. Koliko je žena bila poremećena govori podatak da je dala ubiti svoga muža da bi zavladala. Još k tome ona uopće nije Ruskinja (pravo ime joj je Sofija i Njemica je.)
Dakle, tvrdnja da se uklanjanje spomenika Katarini Velikoj događa unatoč tome što je osnovala grad vrlo je selektivan zaključak bez pravog povijesnog konteksta.
Povijest Ukrajine kvalitetno je i zanimljivo prepričana u predavanjima profesora Timothyja Snydera (povjesničar) s Yalea ovdje: https://m.youtube.com/playlist?list=PLh9mgdi4rNewfxO7LhBoz_1Mx1MaO6sw_
Pa samo pogledajte program HTV. Filtiraju informacije i komentiraju bez veze. "Ničim izazvan ruski napad na Ukrajinu" mi sliči na "ničim izazvan napad Njemačke na Francusku 1940." Kad već povlače paralele između Ukrajine i Hrvatske, što ne povuku usporedbu između Bandere i Pavelića ili, bolje, između Bandere i Zelenskog? Mi smo se svoje tamne prošlosti riješili, nigdje ne vidim spomenik Anti Paveliću, no spomenika Banderi je puna Ukrajina. Ili, ovo najnovije, u Odesi uklanjaju spomenik Katarini Velikoj koja je osnovala grad! Dajte malo mislite. Ili samo pročitajte što se 2021. pisalo o Ukrajini i onima koji je vode.
Neki tu od nas se dobro sjećaju događaja od 1987 pa naovamo.
Koliko spomenika je u SRH i u RH podignuto dinamitom u tom razdoblju?
Koliko spomenika bivšim ustašama je postavljeno?
Koliko ljudi je pobijeno bez ikakavog razloga?
Koliko su Francetić i ekipa bili slavljeni tada, a bogme i sada?
Koliko ljudi u uniformama HOS-a je bilo uključeno u borbu?
Koliko novinara je otvoreno slavilo ustaše i nacističku Njemačku? Neki od njih su koliko vidim i dalje u medijima.
Koliko novinara je otvoreno pozivalo na etničko čišćenje?
Zbog svega navedenog, je li trebalo prepustiti RH suprotnoj strani? Da/Ne.
Pa samo pogledajte program HTV. Filtiraju informacije i komentiraju bez veze. "Ničim izazvan ruski napad na Ukrajinu" mi sliči na "ničim izazvan napad Njemačke na Francusku 1940." Kad već povlače paralele između Ukrajine i Hrvatske, što ne povuku usporedbu između Bandere i Pavelića ili, bolje, između Bandere i Zelenskog? Mi smo se svoje tamne prošlosti riješili, nigdje ne vidim spomenik Anti Paveliću, no spomenika Banderi je puna Ukrajina. Ili, ovo najnovije, u Odesi uklanjaju spomenik Katarini Velikoj koja je osnovala grad! Dajte malo mislite. Ili samo pročitajte što se 2021. pisalo o Ukrajini i onima koji je vode.
OK, znači, o Vašem cijenjenom mišljenju, ruska agresija (oprostite ako sam napisao "agresija", vjerojatno mislite rusko "oslobađanje") je opravdana, jer spašavaju ukrajinski narod od fašističke ukrajinske vlade ?
Ostavite profesora na miru.
Problem je što su ljudi neobrazovani, te ne kuže vijesti, ne znaju razlučivati podatke. Danas vlada antiintektualizam, površnost, temljena neznanja,...
Treba čitati knjige, trebate nešt znati u životu. Kontra Rusa punu toga se laže, te se ljudi odmah stavljaju u tabore, za i kontra.
Već skoro kuku dana, čujemo samo jednu stranu. Ne, to nije naš rat.
Evropa je mogla živjeti od ruskih energenta tisuću godina. 10000 mira. Kada se ljudi počnu smrzvati, valjda će krenuti reagirati kontra svojih vlada, da se sa ruskom braćom uspostavi mir.
Mislim, Rusi traže mir, al' druga strana nikada nije htjela provesti odluke Minska 2.
Problem je što su ljudi neobrazovani, te ne kuže vijesti, ne znaju razlučivati podatke. Danas vlada antiintektualizam, površnost, temljena neznanja,...
Posebno kada si upravo ti napisao na drugoj temi, kako Milomir Marić govori istinu, a Happy tv korektno izvještava o ratu u Ukrajini.
Uopće nije riječ o tome imaju li Ukrajinci pravo da se brane kada su napadnuti. Naravno da imaju. No smeta mi kad se od jedne korumpirane vlade i države pravi borce za demokraciju. O ovom se ratu može misliti ovo ili ono, zagovarati ovu ili onu stranu, ali u novinskom izvješćivanju treba biti objektivan. Ne može se pisati npr. da su ruski gubitci "kolosalni", a ne pisati ništa o ukrajinskim gubitcima. Kad se već piše o pravima Ukrajinaca na svoju državu, zašto se ne piše i o manjinskim pravima Rusa koji u toj državi žive ili recimo o pravima Kurda i Palestinaca na svoju državu. Ne može se govoriti o teroru Rusa nad Ukrajincima a prešućivati da je omjer vojnih prema civilnim ukrajinskim žrtavama 10:1, daleko veći od omjera u ratovima što su ih vodile SAD i općenito u svim modernim ratovima. Pa onda ono da je rat "ničim izazvan"; najbolja propagandistička metoda da se prikriju njegovi pravi uzroci. A uzrok je da se SAD bori protiv Rusije preko leđa ukrajinskog naroda, a i svih nas Europljana. A to tko je prvi napao zapravo je sekundarno pitanje. Je li Irak napao SAD ili SAD Irak? Je li Srbija napala NATO ili je NATO napao Srbiju? Je li Afganistan napao SAD ili je SAD napala Afganistan? Je li Njemačka objavila rat Engleskoj ili je to učinila Engleska Njemačkoj? Napada li Izrael Siriju ili Sirija Izrael? Lako ćemo se zapetljati u pravne zavrzlame. Uvijek se nađe povod za rat ako je to nekome u interesu. Iza svega stoje geopolitički odnosi. Sve drugo je sekundarno, nebitno.
još jedna besmislena "inicijativa": em ovisi o tome što je kome u "vijestima" bitno (primjerice, većinu toga apstrahiram kao zapravo nebitno, iako ima stvari zgodnih za zajebanciju), em su noune odavno izmislile niz ograda od mogućih "promašaja" (tipa upitnik na kraju naslova + gomilu navodno, možda, ne zna se još itd.) + naknadni demanti i to.
eo vam par "vijesti" iz 2022. za zabavu i tugu u prednovogodišnji tšetfrtaque ( i koga boli jel istina ili votdfak):
> cap!
> ova je od danas: sve još miriše na new.
U Ukrajini bjesni bratoubilački rat. Građanski rat. Ruski jezik kao svoj materinji navodi 17% etničkih Rusa, te 30% Ukrajinaca.
Od '14, područje Luganskoga i Donjecka na ovamo nesmiljeno je izloženo raketiranju sa strane pobunjenih Ukrajinaca.
Mir ovisi o samim Ukrajnicima, te zapadnim silama. Rat može prestati sutra, al to ne želi strana koja dovela do eskalacije sukoba.
Ti likovi sa YT su relavatni kao neko sa ulice koji se žiki u sve.
Blebetaljka bez pokrića.
U Ukrajini bjesni bratoubilački rat. Građanski rat. Ruski jezik kao svoj materinji navodi 17% etničkih Rusa, te 30% Ukrajinaca.
Od '14, područje Luganskoga i Donjecka na ovamo nesmiljeno je izloženo raketiranju sa strane pobunjenih Ukrajinaca.
Mir ovisi o samim Ukrajnicima, te zapadnim silama. Rat može prestati sutra, al to ne želi strana koja dovela do eskalacije sukoba.
Oooo, evo nam još jednoga ruskoga plaćenika...
Pobunjeni Ukrajinci? Mir ovisi o Ukrajini i zapadu? Jesi ti stvarno lud?
Kako bi to izveo, rekao Ukrajincima da se samo predaju ili i predaju i isele?
U Ukrajini bjesni bratoubilački rat. Građanski rat. Ruski jezik kao svoj materinji navodi 17% etničkih Rusa, te 30% Ukrajinaca.
Od '14, područje Luganskoga i Donjecka na ovamo nesmiljeno je izloženo raketiranju sa strane pobunjenih Ukrajinaca.
Mir ovisi o samim Ukrajnicima, te zapadnim silama. Rat može prestati sutra, al to ne želi strana koja dovela do eskalacije sukoba.
Oooo, evo nam još jednoga ruskoga plaćenika...
Pobunjeni Ukrajinci? Mir ovisi o Ukrajini i zapadu? Jesi ti stvarno lud?
Kako bi to izveo, rekao Ukrajincima da se samo predaju ili i predaju i isele?
Buhuhu... Plaćenik...
Uglavnom, da ne pišem ponovno moje viđenje ovoga svega, evo link na komentar na 24 sata što sam ostavio prije nekoliko dana. Jedino što bih dodao je ovo:
Ova događanja u Ukrajini jesu započeta od strane Rusije. Ipak, razlozi uvijek postoje i s obzirom da se to sve događa uz rusku granicu, Rusija neće odustati dok ne postigne ciljeve. Ako SAD ratuje tisućama kilometara od svoje granice i brani svoje interese, gdje neće Rusija braniti svoje interese u svome susjedstvu? "Jednostavno" je to tako. Rat će se nastaviti. Dodatan problem (ponajviše nama) je što se kuha i u našoj regiji. A da ne spominjemo oživljavanje napetosti između Koreja i pokazivanje zubi Kine prema Tajvanu i SAD-u. Pa moćni Japan je tu također bitan čimbenik... "Će da sve eksplodira čini mi se."