Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?

Googleaj. Meni je bitno koliko je ljudi umrlo, a ne koliko je umrlo ljudi sa bilo kojom dodatnom bolesti.

 A zašo se nije radila takva analiza? Jer je lakše sve trpati pod koronu? Da se razumijemo, nisam ravnozrmljaš ni teoretičar zavjera. Nego me zanima, koliko je ljudi umrlo isključivo od korone. Nema tog podatka nigdje...

 Zato jer liječnici trenutno imaju važnijeg posla od zadovoljavanja tvoje znatiželje, a ni novaca nema na razbacivanje.

Imaš povećanu smrtnost, koja prilično dobro korelira s brojem umrlih od korone. U Hrvatskoj je prošle godine bilo oko 5000 umrlih više nego inače, a nije bilo nekog drugog razloga za povećanje.

 Ali stvarno je fascinantno da nema broja, izjave ili bilo čega koja kaže jasno i direktno: od korone i jedino korone je umrlo n ljudi.

Ček, oni su konstantno u krivu jer su podcijenili efekt zaraznijeg virusa, te možda još kojeg parametra, iako su pogodili dugoročne trendove, a ovi koji najavljuju "vežite se, polijećemo", "eksponencijalni rast", "15000 mrtvih", ..., oni nisu konstantno u krivu? Lauc je podcijenio zaraznost britanskog soja, ali je, za razliku od debele većine, bio u pravu za smrtnost koja nije ništa veća od smrtnosti wuhanskog soja.

Lauc i Bakić su neloš izvor informacija ako čitaš detaljno i razumiješ ograničenja onoga što rade, s tim da smatram da bi i sami trebali uložiti više energije u komuniciranje istih, umjesto da još nastoje sročiti provokativno svoje izjave, a loš izvor su ako gledaš bombastične naslove temeljene na jednoj rečenici izvučenoj iz jedne objave.

Međutim, čak i tako loš izvor je i dalje bolji od Đikićevog širenja panike i Rudanovog nabacivanja brojeva lopatom, osim ako ćeš se voditi s onom da je bolje pogriješiti pesimistično nego optimistično i pritom ne gledaš iznos greške.

Znaš one katastrofalne novinske naslove temeljene na vremenskim prognozama, ono, izvadite kapute, stiže mini ledeno doba, a ono pad temperature od par stupnjeva, te eventualno nešto hladnije noći i slično? Tako se mediji ponašaju i po pitanju korone, ali mnogi, uključujući i Đikića i Rudana se tako ponašaju i u direktnoj komunikaciji (uživo u emisiji, na privatnim profilima društevnih mreža) gdje se to ne može pripisati uredničkoj politici. Zamisli da Vakula tako nastupa, kako bi se to odrazilo na povjerenje građana u meteorologiju? Misliš da to ne utječe na neodgovorno ponašanje? Možda je u početku taktika straha potakla ljude da se jače drže mjera, ali to može funkcionirati kratkoročno, kasnije ljudi otupe na strah, te gube povjerenje u one koji su taj strah širili, pa vrlo brzo dolaziš do situacije da se ljudi više boje samoizolacije nego korone. Nisu ti za to krivi Bakić i Lauc, već upravo ovih koji stravične brojke nabacuju lopatom.

 Ovisi. Ako je cjepivo uzrok ugruška, onda sam umro od cjepiva.

 Hahahahaha, koji si ti optimist. Golema gomila ljudii misli drugačije i smatra da je Crkva sve, te da bi trebali kao i u Iranu bit jako blizu vlasti. U kojoj ti državi živiš ako to ne znaš? Kraj mene osoba koja smatra da nevjernici ne mogu vodit državu, da Milanović nikad ne smije postat predsjednik, jer je nevjernik, ateist (iako ide u crkvu, vjerojatno samo glumi radi političkih bodova). Nebitno je koliko je dobar ili loš kao političar. Sve ateiste treba namlatiti i protjerat iz države. 

Nemaš pojma koliko ima takvih i kako sve razmišljaju. Crkva je sve. Svaku godinu je situacija sve gora.

Jedno dana možda netko i napravi tu analizu za neki doktorat / članak u medicisnkom časopisu, no sad je nebitno.

Korona je uzrok (kao i gripa, HIV, većina leukemija) jer udara na imunosustav omogućavajući infekcijama i nizu drugih bolesti razvijanje jer tijelo nema načina zaštititi se.

Kad netko kaže "umro od gripe" u pravilu može reći i "umro od upale pluća ili postojećih komorbiditeta". Od same gripe se jako rijetko umire.

A kako je starenjem ljudski organizam podložan kroničnim bolestima i slabljenju imunosustava, korona to samo jako dobro iskoristi.

Stoga gledajući "da ili ne komorbiditeti" potpuno je irelevantno jer se s većinom njih (visok tlak, pretilost, dijabetes, KOPB i niz drugih kroničnih bolesti) da normalno živjeti, ali infkecijsom koronom to može biti jednosmjerna karta za groblje.

Toliko te strah mojih argumenata da mi moraš podmetati izjave koje nisu ni u kojem slučaju u skladu s mojim uvjerenjima?

Oprosti, ali ja to nemam u planu raditi, a znam da ni ti to ne bi radio u obrnutom slučaju. Ti si taj koji izvlači sliku koja je napravljena s isključivim ciljem sprdanja Lauca iz opskurnog izvora, izvoli se ti baviti dokazivanjem.

Prozivaju i vrijeđaju argumente, dok istovremeno ti neistomišljenici njih vrijeđaju na osobnoj razini, montiraju filmiće s Hitlerom i slično. Stvarno si objektivan, nema što. Smeta ti trn u oku neistomišljenika dok u isto vrijeme žmiriš na balvan u oku istomišljenika.

Kad je bila priča o Švedskoj, ti si inzistirao na usporedbi sa susjedima jer ništa drugo nema smisla. Gdje je onda Hrvatska sa svojim susjedima? Lauc i Bakić nisu negirali rast, negirali su potrebu za strogim mjerama. Da li su po tom pitanju bili u krivu? Ako se usporedimo s Njemačkom, onda možemo reći da jesu, ali ako se vodimo tvojom razumnom idejom da je relevantna usporedba sa susjedima, onda ne možemo reći da smo zbog njih prošli gore od susjeda.

Što se tiče Indije, nitko ne negira da tamo situacija jest katastrofa. Imaju veliki rast, najvjerojatnije zbog vjerskih i političkih okupljanja, a u isto vrijeme im je zdravstveni sustav teška banana - imaju nekoliko puta lošiji zdravstveni sustav od nas, i to u prosjeku, da ne govorimo kakav je tek u siromašnijim dijelovima zemlje. Međutim, masovni mediji počinju histerizirati da bi se moglo raditi o soju koji se još više širi i koji bi mogao doći do nas, iako je poznato kakva okupljanja su nedavno u Indiji bili i da bi takvo okupljanje moglo uzrokovati ovakav rast i s običnim sojevima. Ono što je Lauc prije govorio također stoji i u ovom slučaju - sojeve svakako treba pratiti, ali na način da ih se prati, ako preliminarni rezultati pokažu da je potrebno pratiti intezivnije, pa ako se pokaže jače širenje, prilagoditi se tome, a ne odmah na detekciju nekog soja u području s većim rastom odmah krenuti s bombastičnim naslovima. S druge strane, u Indiji imamo humanitarnu katastrofu upravo zbog toga što njihov zdravstveni sustav nije spreman na ovolike brojke. Zar nam humanitarni pristup ne bi trebao imati veći prioritet od sijanja hipotetskog straha?

P.S. Znate one tvrdnje teoretičara zavjera da su brojke u UK napumpane jer se broje među umrle svi koji su u zadnijih mjesec dana bili pozitivni, a nemaju očigledan uzrok smrti?

Sad se javlja suprotan problem: https://inews.co.uk/news/politics/28-day-definition-covid-deaths-could-distort-vaccine-success-data-warn-scientists-973655

Samo mala digresija:

RH u odnosu na susjede i je tu negdje komparirano s mjerama. Svi smo u svjetskom vrhu po broju mrtvih, šaralo se s mjerama.

A što se Lauca i Bakića tiče, imaju komparativnu prednost, ne moraju odgovarati pogodili ili promašili brojke.

Pa daj jedan. Ne sjećam se da si dao ijedan...

 Vidiš to su opet pojedinačni slučajevi. Što onda točno znači imali smo kolaps zdravstvenog sustava. Pričao sam s curom koja radi u jednoj zagrebačkoj bolnici i rekla je da je kod njih sve normalno.

 Zato i jesu slali ljude u Arenu. Zato sto je po bolnicama stanje bilo normalno. Iz zajebancije ne? Ali hej, to je bilo pa proslo, postoje "jako male sanse"™ da se opet ponovi pa cemu brinuti o tome! Dok se ne dogodi. Onda ce vijesti biti fejk a dokori lagati.

Mi svi ovdje lamentiramo o problemu koji se zove povjerenje postojecem Stozeru i ljudima u istome koji su se zbog nezamjeranja likovima poput gosp. Plenkovica i slicnih te udovoljavanju lokalnim serifima tipa pokojnog gosp. Bandica i slicnih jednostavno - isprostituirali te nazalost kod nas gradjana izgubili kompletan kredibilitet a koji je jebeno vazan u sadasnjoj situaciji oko cjepiva. Zato sada imamo da mi ovdje smo u nedoumicama da li ili ne se cjepiti umjesto da je to gotova stvar i da se zna da ce biti 80% populacije procjepljeno.

Naravno dok ne dotakne virus nekoga od svih nas i zasarafi ga tamo gdje mu je organizam najslabiji ispisat ce se ovdje i vise od 90 stranica te imamo samo puno srece sto je dobar dio ljudi ostao i dalje odgovoran te cini sve da zastiti sebe i najblize oko sebe.