Homeopatija na udaru sudskog čekića

Čini se da ti lupetaš o stvarima o kojima nemaš blage veze, što dokazuješ time što na uzorku od 1 tvrdiš da ulje liječi rak.

Anegdote su najniži oblik dokazivanja i same za sebe ne dokazuju ništa. Pa tako ni ta tvoja anegdota.

Misliš da si vidio. Nisi nužno vidio to što misliš da si vidio.  Radi takvih koji misle da vide da se dogodilo nešto što se nije dogodilo, šarlatanima cvjeta posao.

 Ti si smiješan jer postavljaš tezu kako tebi odgovara bez ikakve logike. Suvremena medicina također koristi "alternativu" samo je pakira u mizernim količinama u obliku tabletica i masno naplaćuje. Također je kristalno jasno kakva je veza između suvremene medicine i marihuane i zašto je marihuana u većini zemalja još uvijek zabranjena. To samo budaletinama nije jasno. Treba ti dokaz da se doktori grebu za pinku pod stolom, za postotak od lijeka? Guglaj o aferama zadnjih nekoliko godina u Hrvatskoj. A dokaz da se ovaj grebe za ove gluposti kojima trola na informatičkom portalu pitaj u uredništvu Bug-a, ne plaćam ga ja za pisanje na Bugu.

 I kakve veze ima to što je tvoja bližnja išla kod kakvog vrača koji je krilio oko nje, s liječenjem uljem konoplje? Nitko nije rekao da će ulje konoplje svima izliječiti rak ali nekima hoće. Ovisno o kvaliteti ulja, cjelokupnoj ostaloj prehrani, suplementima, "super hrani", čajevima, biljnim pripravcima, načinu života, stanju uma, vrsti i stadiju raka i još mnogo toga što ti nisi u stanju shvatiti. I da, također u kombinaciji s kemoterapijom. To je liječenje svim sredstvima na svim razinama, nepojmljivo za takve poput tebe. 

Otisao sam van Hr, THC-CBC ulje (marihuana je preslaba) sa visokim postokom ublazuje bolove, o tome nema govora. Da lijeci nesto nisam primjetio.

Kad dodje odredjen stadij vise nemas alternative osim morfija, koji je ubitacan. Sto se tice doktora, bilo je nekoliko operacija kod privatnika, jer dok dodjes drzavnima na red mozes umrijeti. Na kraju su doktori rekli ne trebate vise dolaziti gotovi ste.

Zašto bi taj slučaj invalidirao sve ostale?

A taj slučaj ti pokazuje do čega dovodi vjerovanje u alternativu, odnosno neprihvaćanje moderne medicine. Mislim, zbog čega uopće postoje homeopati? Pa zato jer moderna medicina ne valja, ne funkcionira, ne? Pa normalno je onda da će čovjek otići homeopatu. Zbog čega bi uopće homeopat slao bolesnika šarlatanu (liječniku moderne medicine)?! Kužiš gdje je problem? Homeopati i pristaše homeopata se žele praviti da njihovo podrivanje moderne medicine nema nikakve posljedice. Upravo taj slučaj ti pokazuje kakve posljedice negiranje ili dvojenje u modernu medicinu može imati.

Nije mi to ni bila namjera dokazati. Iako je bilo takvih pripravaka od kojih su se ljudi razboljeli (jer ih nisu propisno razrijedili). Problem homeopatije nisu beskorisni pripravci, nego stvaranje nepovjerenja prema modernoj medicini, prema znanosti.

Nekim ljudima je to normalno. A tema članka je homeopatsko šarlatanstvo - davanje beskorisnih preparata.

Direktno mu pomaže - za što? Smanjuje mu bol? Jesam li ja igdje napisao da mu neće smanjiti bol?

Posve druga stvar je ako ćeš tvrditi da mu to liječi rak.

Opet ti o širenju vidika. Pomaže ljudima u vezi bolova. Nema nekih indikacija da im liječi bolest. Polako se rade istraživanja, ali dosad nisam vidio ništa osobito obećavajućeg. Marihuana i njezini spojevi se pokušavaju zbog nekog razloga proglasiti nekakvom novom super-biljkom, no gdje su dokazi da stvarno djeluje? Mislim da je vrijeme da ti počneš širiti vidike, i da iz svojih "anegdota" prestaneš izvoditi zaključke koje iz njih ne možeš izvesti.

 Ljudi se okreću alternativi uglavnom za one stvari na koje službena medicina nema odgovor. Nisam baš čuo da je netko nakon infarkta miokarda otišao travaru. Stentanje, drugi dan doma i bok. Međutim, iz ove rasprave vidiš da postoje bolesti za koje smo svi, manje-više, otpisani. 40 godina nakon što je proglašen rat raku - i dalje umire jednak broj ljudi. Kada se nema što drugo - dobra je i terapija ishranom, uljem, bilo čime dok postoji bilo kakva nada pa i bez osnove.

Prema tome, jedini način da muljatori nestanu je da medicina ponudi kvalitetne odgovore. Legalizirani placebo u vidu homeopatskih pripravaka po meni nije vrijedan spomena.

Navedeno je primjer "grijeha nečinjenja" a kako ni homeopatski ljekovi nisu 100% voda nego ipak nešto sadrže (ne ulazeči u učinkovitost samog sadržaja) ja sam to sveo pod onaj drugi "grijeh činjenjem".

No moram priznati da slučajevi koje sam ja vidio u životu imaju drugačiji sljed: Prvo se osoba liječila "pravim" ljekovima pa kad nije bilo nikakvog efekta je prešla (valjda iz očaja) na alternative.

E sad.. nekima je pomoglo a nekima nije. Pitanje, da li bi tima išta pomoglo ili ne je za neku drugu raspravu.

 Jel u tvojim fantazijama ti određuješ kako stvari idu ili netko drugi?

A kolko to ima smisla? Ako nema odgovor, znači da (još) nije pronađena tvar ili procedura koja bi riješila konkretni problem. Moderna medicina nema odgovor, a šarlatani imaju! Astronomi nemaju odgovor kako doći do najbliže nam zvijezde, ali astrolozi imaju! Pa zato onda bolje da pare daš astrolozima, a ne big astronomiji.

Koliko se sjećam, kad sam zadnji put gledao grafove, za ono što sam gledao nije se umiralo u istom broju. Tako da ne znam o kojim bolestima ti pričaš.

Bilo je nedavno istraživanje koje je pokazalo da kod raka nada ne poboljšava izglede za preživljavanje. Ona potencijalno omogućava ljudima da to razdoblje do smrti provedu u barem malo boljem raspoloženju, da ih možda manje boli.

I što onda kad ipak postanu svjesni da su im bioenergetičari, travari i kojekakvi drugi šarlatani prodavali muda pod bubrege? Onda se čovjek odjednom osjeća nasamarenim. I još k tome, zna da mu je kraj blizu. Uzeli mu pare i napravili budalu od njega. Lijep osjećaju. Blago onima koji tada nemaju dovoljno samosvjesnosti pa ne skuže što su im šarlatani napravili.

Mislim da predstavljaš lažnu dilemu. Nije to ili-ili situacija. Do smanjenja broja muljatora došlo bi edukacijom ljudi, drugačijim odgojem (drugačijim pogledom na život i bolest) te strogim kažnjavanjem svih koji ljude varaju. Homeopati i proizvođači homeopatskih pripravaka trebali bi kazneno odgovarati zbog lažnog oglašavanja. Dakle, da se sudstvo pokrene i počne raditi svoj posao, već bi to puno značilo.

Nadajmo se da će ga odlegalizirati. 

Kome je pomoglo? Kak ti znaš da im je pomoglo?

Mene su isto tako uvjeravali da ovaj bioenergetičar koji je krilio rukama oko moje bližnje, ove godine umrle od raka pluća, liječi ljude. Da je izliječio ovog ili onog. Moš si mislit. Nedavno sam to objašnjavao na fejsu... Kak ti to ide - ode kod tog lika recimo 100 ljudi. Nekolicini ljudi će rak otići u remisiju (sam od sebe ili uslijed tretmana moderne medicine za kojeg su mislili da im ne pomaže), dok će ostalima rak ostati ili će umrijeti od njega. Ovi koji su umrli od raka potom nikome ništa ne govore - jer su umrli. Ovi koji nisu još umrli, ali im to kriljenje rukama oko bolesnika nije pomoglo, neće okolo govoriti da ih bioenergetičar nije izliječio (ili neće govoriti da ih je nasamario, ako su se dovoljno pribrali i shvatili da je iskoristio i naplatio njihov očaj), jer to nije nešto vrijedno spomena - i dalje su bolesni i umrijet će. I onda imaš ovu malu skupinu ljudi kod kojih je rak otišao u remisiju (u koju bi otišao i da bioenergetičar nije krilio oko njih) i koji će sad okolo i naokolo razglašavati kak je njih bioenergetičar izliječio. A k***c ih je izliječio - samo im je lovu uzeo.

Pa me zbilja zanima kak ti možeš biti siguran da je alternativa ikome doista pomogla. Cijela poanta medicine je da u svoju praksu uvrsti sve ono što funkcionira - dakle, kad bi neka "alternativna" praksa doista pomagala, to bi prije ili poslije postalo dio službene medicine. A ako to ni nakon više stotina godina ne ulazi u službenu medicinu, kao što je to slučaj s homeopatijom, kojeg stvarnog opravdanja imaš smatrati da neka alternativna praksa doista pomaže ljudima?

Feudalac kaže...

Visak kaže...

Malo o opasnostima 'bezopasnih' placebo metoda

Možemo li se, koliko-toliko, držati teme?

Uzimanje beskorisne mirisne vodice uspoređuješ s luđacima koji odbijaju bilo kakav tretman pa i tretman slatkom vodicom pravdajući se da Bog zna što radi?

Nit vodilja ti je ista - moderna medicina ne valja, alternativna medicina nudi spas.