Najbolji programski jezik za totalnog početnika

Najbolje ti je krenuti sa swiftom jer je nov jezik i bice dosta podrzan u buducnosti jedina mana je sto moras imati mac.

Kakav crni swift... jezik buducnosti? malo sutra ako bude samo za mac jer vecina ljudi koristi a vjerojatno ce i nastaviti koristiti windowse ili linuxe... sto se tice jezika ja bi preporucio python, ne moze biti jednostavniji jezik za ucenje... iako se C-ovi najvise koriste mislim da nije stvar samo nauciti sta je cout, for petlja itd, nego nauciti kako algoritmi funkcioniraju, liste, polja, zato IMO bi najpametnije za totalnog pocetnika bilo bolje pocet u pythonu gdje nema toliko "finesa" kod pisanja pa da sto prije dobijes osjecaj za navedene pojmove, a onda lako lupas po C-u kad si upoznat sa svime i trebas samo nauciti da vise nije print nego cout

Čovjek (Crispy450) vjerojatno ne zna što radi kôd

10 Print "Dajte se saberite"

20 Goto 10

A vi mu preporučujete razne C-ove i plus plusove i Jave. Pa niste normalni.

Tražio je preporuku programskog jezika za TOTALNE POČETNIKE, a ne koji je najisplativiji,

koji pruža najbolju mogućnost zapošljavanja i koji ima najbolju perspektivu.

Dakle Crispy, skini si Microsoftov Small Basic, koji je Microsoft napravio da bi programiranje 

približio ljudima kao što si ti.

Prouči si njihov temeljni tutorial, ako te i dalje bude

zanimalo, imaš i na njihovom sajtu brdo naprednijih primjera.

Ako si totalni noob kao što kažeš da jesi, boljeg početka nema. A onda ti vidi je li to nešto što tebe u životu zanima.

Sve ostale preporuke zanemari jer ljudi izgleda nisu shvatili što si pitao

i jer će ti se programiranje ogaditi do smrti, a ne bi trebalo.

Zato će naučiti. Nisam ni ja znao što radi:

shr eax, 0xA

Dok nisam pogledao i naučio.

Preživjet će, baš kao i mnogi prije njega. Petlja je petlja, i u BASIC-u i u Javi...

Tu se stvara neka fama da postoje, jelte, teški i laki programski jezici. Programski jezici nisu ni teški ni laki, programiranje kao takvo može biti teško ili lako, ovisno o problemu koji se pokušava riješiti.

Sigurno nebih preporucio da u slucaju da svlada javu krene ucit C, isto tako mislim da je C++ najtezi programski jezik a ne Java

Joj, daj molim te, nemoj više savjetovat. Reklo se šta se imalo reći, ja bih predložio da ova tema ide na lock a ostane na sticky i počiste ovakve gluposti. Ništa protiv tebe, ali neko će pročitati tvoju nebulozu i širit je dalje, taj put nema veze sa vezom, i sad dođe početnik i krene kucat zavjere o tome koji je lakši, a koji je teži.

Mislim da ova tema daje dovoljan opis raznih programskih jezika (po popularnosti, podršci na raznim platformama, radu sa grafikom...). Pa prolistaj malo postove, ali nemoj upasti u zamku prevelikog analiziranja kao što je to napravio autor teme. Trebaš samo započeti, doista nije od prevelike važnosti s kojim će se to točno jezikom dogoditi, tako da tu nema stvarnih "promašaja".

Glede Jave i literature, nisam prava osoba za dijeliti savjete po tom pitanju, možda da prolistaš temu za literaturu, tamo ćeš naći svašta većinu toga i besplatno. Na hrvatskom jeziku su ti stvari dosta siromašne, nisam čak ni siguran postoji li knjiga za Javu na hrvatskom. Imaš nekoliko C++ knjiga (C++ analiza i primjena, Demistificirani C++, Naučite programirati uz C++), pa ako ti to predstavlja bitan faktor onda razmisli o C++-u.

Pa budući da je ogromna većina svih aplikacija na androidu pisana u Javi, rekao bih Java (iako koliko znam može i C++). Ali ne brzaj, daleko si ti još od pisanja igara, sve i da kreneš sa nekim jezikom koji uopće nije podržan na androidu, dok ti dođeš do točke kada si sposoban napisati nekakvu imalo ne trivijalnu igru, već ćeš imati dovoljno znanja da se po potrebi prebaciš na Javu bez ikakvih poteškoća (ako nisi od početka išao sa Javom). Tako da nemoj birati programski jezik *sada*, razmišljajući što ćeš raditi za cirka godinu dana. Jer *sada* ćeš programirati na PC-u, grafika je daleko, a android još dalje, stoga si trebaš odabrati neki jezik koji će ti poslužiti za učenje, a u hodu ćeš kako ti znanje bude raslo već polako dobiti jasnu sliku što zapravo želiš i koji će ti programski jezik biti potreban da ostvariš to što si naumio (ako se ispostavi da bi bilo pametno prebaciti se, često to jednostavno nije potrebno).

Da sam na tvom mjestu gledao bih koji to programski jezik mogu odabrati a da je dovoljno popularan da ću lako naći materijale iz kojih mogu učiti. Ne želiš valjda odabrati neki jezik za koji ćeš imati problema nalaziti materijale iz kojih bi mogao učiti, a kad postaviš pitanje na forumu nitko ti ne odgovori jer ne znaju taj jezik? Logika, ne?

Dosta su si blizu po popularnosti, ali bih ipak dao prednost C++-u, pogotovo ako misliš tražiti pomoć na ovom forumu. Plus imaš literature na hrvatskom jeziku...

Probaj PHP.

Normalno da može evo primjer za packmana xD http://www.petesqbsite.com/sections/tutorials/tutorials/basicgd.htm

A eto i malo o dizajnu igara u qbasicu http://www.petesqbsite.com/sections/tutorials/gamedesign.shtml

No osobno mislim da je bolje odmah krenuti sa C++ pa onda javom.

Za početnički nivo gdje je potrebno naučiti osnovnu logiku (uvjetne naredbe, petlje, polja, funkcije itd.) može poslužiti bilo koji programski jezik, pa čak i stariji poput qbasica. Ali opet, ne bih ga preporučio jer sintaksno ipak odstupa od trenutno najpopularnijih: c++, c#, java (ne nužno tim redoslijedom). Općenito mislim da je za taj početnički (proceduralni) dio dobar C jezik. Sintaksno je jako sličan ovim novijima koje sam spomenuo, pa se kasnije sa njega nije toliki problem prebaciti na objektno-orijentirani jezik poput C++a, C#-a ili Jave. Usto, C nudi i low-level pristup pa može biti koristan i u tom području.

Ipak, ozbiljnije programiranje se danas događa tek u objektno-orijentiranim jezicima i za rad u njima je potrebno znati objektnu paradigmu. Rad s klasama i upotreba svojstava poput enkapsulacije, nasljeđivanja, polimorfizma je svugdje ista bez obzira da li se radi u C++u, Javi ili C#-u. Kad se jednom to nauči tada je svejedno što ćeš dalje koristiti jer se ostatak svodi tek na izbor nekog od IDEa/frameworka (VS/.NET, C++Builder/VCL, Java/Swing i sl.). Općenito, za učenje objekte paradigme najčešće se koristi C++ kao nadogradnja C-a. Nakon što to naučiš u C++u eventualni prelaz na C# ili Javu je gotovo formalnost.

Mi na TVZ-u sada razmišljamo o uvođenju Pythona. Neke sheme postoje pa ćemo vidjeti da li je izvedivo. Budem osobno podržao ako se službeno predloži.

Pa evo upravo sada radim na jednom projektu za zdravstvo. Ne mogu previše detalja iznositi zbog "poslovne tajne", no riječ je o tablet aplikaciji koju koristi određeno medicinsko osoblje i u njoj bilježi podatke o pacijentima. Ono što sam ja do sada napravio na tom projektu je sljedeće:

1) Instalacija i konfiguracija SQL Server baze s imenovanom instancom i statičkim portom na Win2012 server.

Svi tableti će imaju svoju lokalnu SQL server bazu (express edition), no u konačnici sva podatkovna komunikacija se mora spremiti na centralni server gdje je SQL Server Enterprise Edition. Instalirao sam imenovanu instancu centralnog servisa tako da "fizički" razdijelim setove baza koje se koriste u različitim segmentima zdravstva te ustanove, a i radi lakše administracije kasnije. Također, da spriječim napade na bazu preko standardnog porta 1433 (hakeri vrlo često traže upravo taj port) sva podatkovna komunikacije se odvija preko nekog drugog unaprijed definiranog statičkog porta XXXX.

2) Kompletno modeliranje i normalizacija baze podataka (63 tablice)

Posao za koji mi je trebalo cca 3 mjeseca. Gomila razgovora sa osobljem, doktorima, sestrama, medicinskim tehničarima, administratorima itd itd. dok ne shvatim tok informacija, tko sa kime razgovara i prenosi informacije, koji točno podaci su potrebni itd. Tek nakon toga sam izradio tablice, napravio normalizaciju, relacije itd.. Definitivno najviše posla u ovom dijelu ima.

3) Izrada stored procedura u bazi podataka (8 stored procedura)

Specifičan problem u ovoj priči je što treba uštedjeti bandwith pri radu s centralnim serverom jer tableti koriste GSM mrežu za internet komunikaciju... Zato tableti od centralnog servera trebaju dobivati samo one podatke koji im trebaju, a ne cijele setove tablica sa svim podacima. I zato umjesto lokalnih sql upita na tabletima morao sam raditi stored procedure na centralnom serveru koje su se tamo izvršavale i tabletima slale samo one informacije mrežom koje su im potrebne. Ovo je općenito i poboljšalo performanse cijele aplikacije.

4) Aplikacijski korisnički računi u bazi

Iz sigurnosnih razloga u EXE se ne smije spremiti connection string prema bazi koji sadrži korisničke podatke koji imaju stvarne ovlasti nad bazom. Do toga se lako dođe i onda s tim korisničkim računom napadač ima puni pristup bazi. Umjesto toga, aplikacija se spaja s public korisničkim računom (nema nikakvih ovlasti), a stvarne ovlasti nad bazom aplikacija dobiva tek dodatnom verifikacijom pomoću application role korisničkog računa i pozivanjem stored procedure za autorizaciju iz same aplikacije. Puno sigurnije nego korisnički račun nad samom bazom.

5) Transakcijska replikacija (vjerojatno u oba smjera)

Baza ima 24 šifrarnika i oni se svi updejtaju na centralnom serveru, a zatim se sve te izmjene moraju proslijediti na tablet-e. Za to sam napravio transakcijsku replikaciju iz smjera centralni server->tableti, i to tek svakih 12 sati kako bi se uštedio bandwith. Još se razmišljam uvesti transakcijsku replikaciju i iz smjera tableti->centalni server, gdje bi tableti centralnom serveru slali sve logove (greške) koje se događaju pri radu s aplikacijom na tabletima, tako da je nama sve odmah vidljivo na jednom mjestu...

6) Izrada pod-sustava za upravljanje šifrarnicima

Za sve ove 24 tablice koje predstavljaju šifrarnike trebao sam napraviti i aplikaciju koja ih može mijenjati. Znači, dodati nove zapise u šifrarnike, uređivati postojeće, brisati itd.. Oko 80 formi (prozora) trenutno ima ta aplikacija.

7) Izrada DLL biblioteke za update tablet aplikacije

Kako ja koristim C++ a tablet aplikacija se radi u C#-u napravio sam DLL za update te tablet aplikacije. DLL funkcija se poziva iz C# aplikacije, a zatim provjerava lokalnu SQL server bazu da li postoji upgrade aplikacije (sve upgrade datoteke se drže u samoj bazi a replikacijom se sa centralnog servera šalju tabletima koji se onda updateaju preko ovog dll-a).

I još mi ostaje rasturiti SDK za čitač kartica koji će se implementirati u tablet aplikaciju i još par stvari poput tehničke i korisničke dokumentacije itd itd. .

Ovo je primjer projekta gdje sam morao izvući gotovo sve živo i neživo iz rukava. Najviše pozornosti posvetiti samom modeliranju baze, sigurnosti, performansama, malom bandwithu, pa onda tek na podsustave, dll itd.. A tek dio ekipe koja radi na samoj tablet aplikaciji koliko ima posla... ufff... No mnogo se tu nauči! To je možda najvrijednije od svega.

Šta je sa PHP ili Python jezicima za početnike? Koji je bolji, mislim koji od ova dva jezika pruža više mogućnosti?