Što se događa s našim društvom?

poruka: 62.541
|
čitano: 7.123.305
|
moderatori: DrNasty, pirat, Lazarus Long, XXX-Man, vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
9 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
SharkZ kaže...
Santana kaže...

Ne znam kaj se ceka. Di je ta pobjeda ? 2025. je godina.

 Pobjedili su odavno, ukrajina, koja je i prije rata bila nakorumpiranija država u europi, sad je potpuno devastirana.

Cijela generacija je izgubljena, milijuni raseljni po svijetu, poptuno kolaps privrede.

Ta država se NIKADA više neće oporaviti.

I ti pitaš di je pobjeda? Pa nije to igrica gdje će ti pisati na ekranu mission passed.

Mogu ih Rusi zasuti atomskim bombama već danas, mogli su i prvog dana, ali to se tako ne radi niti su Rusi zločnici kao ameri koji su u Japanu pobili masu civila.

Ovo je maraton koji se odrađuje promišljeno i što više iscprljuješ protivnika to je tvoj plijen veći i imaš više karata za pregovore.

 Rusi ne mogu bacit nikakvu bombu jer znaju da ce im se vratit.

Nemrem vjerovat kolko netko moze bit u zabludi. Kakav je to maraton ? Kolko se jos trci ? 3 godine ? 10 godina ?

Rusi su si sjebali ekonomiju. Pogledaj malo kolke su im kamate i kakva im je inflacija, a ti mislis da je to promisljeno i da namjerno idu polako.

Nego trazio sam te ratnu kartu koja je po tebi istinita pa da vidimo kak im ide.

 Kolko je Rusa poginulo ?

SharkZ kaže...
picajzla0707 kaže...

osim što je dio zemalja imao direktni referendum o ulasku u nato, onaj drugi dio je vrlo lako mogao odlučiti o tome

 Samo što prije referenduma isperu mozgove ovcama preko svim mogućih elektroničkih i tiskanih medija, pa onda penzioneri i zatucani ljudi izlaze na izbore/referendume, a blage veze ne znaju o posljedicama niti što zaokružuju.

Tako se provodi "demokracija" već stoljećima.

Tako si ti i dobio Euro umjesto Kune pa sad svi kukate o inflaciji, bojkotirate trgovine i bunite se, a imali ste izbora.

 

Ma je samo si ti pametan,a ne vidis kakvu propagandu pušiš.

Evo VB je izasla iz EU pa su u banani radi toga. Oni sigurno nisu onda ovce

If Microsoft ever made a product that didn't suck ... it would be a vacuum cleaner.
Poruka je uređivana zadnji put jučer u 22:49 (Santana).
8 mjeseci
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
Santana kaže...

Rusi su si sjebali ekonomiju.

 

Baš nemaš blage veze šta pišeš.

Sankcije Rusiji su se vratile kao bumerang cijeloj europi pa je sad nemila kriza svugdje.

https://fenix-magazin.de/svake-tri-minute-u-njemackoj-se-ugasi-jedna-tvrtka-stanje-je-alarmantno-tvrtke-odlaze-u-inozemstvo-ili-propadaju/

 

Rusi su se okrenuli Kini, Indiji i ostalim tržištima, sakncije nisu ni osjetili.

Europa, a pogotova Njemačka se uzdigla nakon 2. svj. rata zahvaljujući jeftinim ruskim energentima, i sad misle da mogu bez njih.

Vidimo kako mogu, propadaju sve više...

 

Nemoj mi više ništa pisati, totalno si neupućen u bilo što, odi igrat fortnite ili šta već igraš i ostavi se ozbiljnih tema.

16 godina
online
Što se događa s našim društvom?

Meni nije čudno koliko slijepaca ima danas. Novo normalno postalo kako ne vide a servirano na svim vijestima kugle zemaljske. Pregovori se vode o grabeži prirodnih resursa jedne jadne uništene iscrpljene zemlje i putin je zločinac. Još nije jasno kako zašto je došlo do rata i tko je zapravo neprijatelj treba li ponavljat snimku koliko puta? Največi sotonin trik je prevariti ljude kako ne postoji.

DarthMarkus kaže... Normalno da radi fluidnio kad ti fali pol galaksije hehe
9 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
SharkZ kaže...
Santana kaže...

Rusi su si sjebali ekonomiju.

 

Baš nemaš blage veze šta pišeš.

Sankcije Rusiji su se vratile kao bumerang cijeloj europi pa je sad nemila kriza svugdje.

https://fenix-magazin.de/svake-tri-minute-u-njemackoj-se-ugasi-jedna-tvrtka-stanje-je-alarmantno-tvrtke-odlaze-u-inozemstvo-ili-propadaju/

 

Rusi su se okrenuli Kini, Indiji i ostalim tržištima, sakncije nisu ni osjetili.

Europa, a pogotova Njemačka se uzdigla nakon 2. svj. rata zahvaljujući jeftinim ruskim energentima, i sad misle da mogu bez njih.

Vidimo kako mogu, propadaju sve više...

 

Nemoj mi više ništa pisati, totalno si neupućen u bilo što, odi igrat fortnite ili šta već igraš i ostavi se ozbiljnih tema.

 S cim su se rusi okrenuli drugim trzistima? Kolko plinovoda ide za te zemlje i po kojim cijenama  ?

 

Njemacka kamatna stopa je 2.7%  https://tradingeconomics.com/germany/interest-rate

Rusija 21% https://tradingeconomics.com/russia/interest-rate

 

Inflacija

https://tradingeconomics.com/germany/inflation-cpi
https://tradingeconomics.com/russia/inflation-cpi

 

Dionica Gazprom-a je pala više nego duplo od najvise

Pogledaj si i ovo
https://tradingeconomics.com/russia/stock-market


To jos ide nekak dok drzava vadi novce iz rezerva i pumpa ih tam gdje treba.
Radnicima je trenutno dobro jer su place visoke (zbog manjka radne snage). Kad rat zavrsi i drzava vise nebu trebala tolko novaca ulagat u ratnu industriju BDP ce padat.

 

 

Najlakse trkeljat bez pokrica.
Trazio sam te link ratne karte i nisam nista dobio

If Microsoft ever made a product that didn't suck ... it would be a vacuum cleaner.
Poruka je uređivana zadnji put jučer u 23:08 (Santana).
11 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
SharkZ kaže...

Tako se provodi "demokracija" već stoljećima.

 mda, finci ispiru mozak svojim građanima i njihov referendum nije demokracija, kad rasputin baca novinare i oporbu kroz prozor, to je prava demokracija

i onda netko poput tebe priča o besmislicama 

 

tko liježe s djecom, popišan se budi... ajde ti dijete raspravljaj s nekim tko ima volje za takve budalaštine

8 mjeseci
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
picajzla0707 kaže...

 mda, finci ispiru mozak svojim građanima i njihov referendum nije demokracija

 To što su finci ne znači da su pametni.

Problem kod referenduma kao i kod izbora je što svačiji glas ima istu težinu.

Pa onda baba iz Babine grede koja ne zna koji je glavni grad HR niti s kime graničimo, ima pravo odlučivati hoćemo li ući na NATO

Isto vrijedi i za Finsku i Poljsku.

A oni malo učeniji ljudi koji se protive nečemu, ne dobiju uopće prostor u medijima da kažu drugo mišljenje, njih se cenzurira, pa onda dobiješ samo jedan mogući rezultat.

Sistem demokracije je super osmišljen jer se zna da je većina stanovništva blesavo i manipulativno, a kad držiš medije, onda je sve lako.

 

picajzla0707 kaže...

kad rasputin baca novinare i oporbu kroz prozor, to je prava demokracija

 To si isto vidio na zapadnim mainstream medijma iz koji se informiraš, jel tako?

To su isti oni mediji koji su Navalnog proglasili OPORBOM, svecem, snimaju filmove o njemu, a zapravo je bio najobičnije špijunsko smeće koje bi u svakoj državi koja drži do sebe bio strpan u zatvor.

Postoji i snimka gdje se sastaje s agentom MI6 i traži 10-20 mil dolara za svoju anti-Putin kampanju.

Ali nećeš taj fimić vidjeti na HRTu, tamo ćeš samo čuti kako Putin uporno baca ljude kroz prozor, eto toliko je namštovit da ne može ništa drugo smisliti

Jbt u kakve bajke likovi vjeruju...

9 godina
offline
Što se događa s našim društvom?

Tko se zajebo zato sto je upao u NATO ?

If Microsoft ever made a product that didn't suck ... it would be a vacuum cleaner.
13 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
SharkZ kaže...
Santana kaže...

Zelenski prosi na jednoj strani(btw to mu je posao)

 Nisam siguran što je njegov posao.

Čovjek je prije nego je postao vrhovni general, heroj koji ne skida vojne majice, glumio u sapunicama i raznim skečevima gdje je doslovno bio klaun, transvestit, gej i sve ostalo nakaradno i devijantno što je trebalo.

 

https://bigwnews.com/world-news/ukraine-president-volodymyr-zelensky-plays-piano-with-his-penis-in-2016-sketch/

 

Tako da on zapravo odigrava samo jednu od svojih uloga, on je plaćeni glumac, a ne treba imati više od 2 grama mozga da se zaključi da ga boli ona stvar za ukrajinu čiji jezik zapravo ni ne zna nego ga je za potrebe uloge nedavno naučio.

 

Baš kao što glasi naslov ove teme, tako se i ja pitam, što se to događa s ljudima da idu podržavati ovakve klaune kao zelenski?

To mi nikad neće bit jasno...

Po tome je ocito Putin najbolji CIA agent. 

16 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
picajzla0707 kaže...

 

što misliš kako je rusija postala najveća zemlja na svijetu? braneći se?

sere se po britaniji, španjoslkoj, francuskoj, kao kolonijalnim govnima, a što je rusija koja je svakom od susjeda otela komad teritorija i širi se poput zarazne bolesti već stoljećima? brane se samo, jel

 

I tako ti to napises i ne pitas se postoji li mozda nekada nekako ipak razlika izmedju toga da ratujes sa susjedima jer se koskate ili jednostavno ukrcas armadu na brod i ides preko sedam mora i sedam gora malo pljackati, pa usput istrijebis lokalno stanovnistvo i kazes evo ovo je sada:

USA,

Kanada,

Meksiko,

Brazil,

Argentina,

Australija,

...

Onak, stvarno?

 

I to sve bez odlazaka u Afriku, porobljavanja drugih ljudi i odvlacenja istih na te druge kontinente gdje si pocinio genocid?

Onak, Rusija je sto? Ista? Gora? Bolja od toga?

Bas me zanima gdje na takvoj ljestvici svrstavas Rusiju, Englesku, Francusku, Spanjolsku, Italiju, Nizozemsku,...

 

Pricas o Ruskim osvajackim ratovima kao da ikako mogu parirati zapadnjackim osvajackim ratovima, bilo po rezultatima, zrtvama ili obimu.

 

Ajde da su ti preci ikad bili dio tog zapada, osvajaci, jos nekako bi mogao razumjeti da branis svoju povijest (na koju nisi mogao imati utjecaja, ali je nazalost eto sastavni dio tvog identiteta). Ali nisu, bili su kmetovi, s krive strane cizme. I sad ti branis ove koji ne samo da su kroz citavu povijest gazili sve oko sebe, nego to rade i dan danas.

 

Mene bi na tvom mjestu bilo jako, jako sram.

 

 

Gledam te!
Poruka je uređivana zadnji put danas u 0:15 (Veliki Brat).
8 mjeseci
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
Veliki Brat kaže...

 

Mene bi na tvom mjestu bilo jako, jako sram.

 Nije mu za zamjerit, samo još jedan u nizu indoktriniranih ispranih mozgova.

Prelako je s takvima manipulirat, doslovno vjeruju svemu što im se servira preko medija, bilo kakvo kriticko razmišljanje ravno nuli.

13 godina
online
Re: Što se događa s našim društvom?
Joj da kritičko razmišljanje od Dunning Kruger ekipe. Svi sve znaju preko infa na YouTubeu, a nikad gluplje društvo.
Dery:Dobaci meni tvog delidera pa da vidiš kako mu cijena raste kao platini.Kad ga ja uštelim to će postat pravi i7 , ostavi se ocanja i plug and play-a, nije to za te.Ja sam izbrusio vještine na amdu
6 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
DarthMarkus kaže...
Joj da kritičko razmišljanje od Dunning Kruger ekipe. Svi sve znaju preko infa na YouTubeu, a nikad gluplje društvo.

Stari moj, normalni ljudi se stide i zgražaju nad toliko gargantuanskom rasističkom ksenofobijom o kozojebima-imigrantima-kriminalcima koju svako malo brabonjaš po ovoj temi.

No hajde daj nam malo demonstriraj tu svoju bjeloguzu intelektualnu superiornost nekim smislenim komentarom na ovaj pasus:

"Providing lethal aid to Ukraine would exploit Russia’s greatest point of external vulnerability. But any increase in U.S. military arms and advice to Ukraine would need to be carefully calibrated to increase the costs to Russia of sustaining its existing commitment without provoking a much wider conflict in which Russia, by reason of proximity, would have significant advantages."
Overextending and Unbalancing Russia: Assessing the Impact of Cost-Imposing Options | RAND
To ti je, znaš (ili prije ne), dio sažetka studije na 350 stranica koju je ne tako davno naručilo američko Ministarstvo obrane pod radnim naslovom "Prenapregnuti i neuravnotežiti Rusiju nenasilnim metodama" (premda je poprilično teški oksimoron pružanje smrtonosnih sredstava/naoružavanje nazvati nenasilnom metodom).

Dakle objasni ti nama mileni zašto točno je Amerika/Zapad voljan naoružavati Ukrajince do zadnjega ali se sam dobro čuva od direktne umiješanosti u konflikt.

Svi smo čuli da će milijun majmuna koji lupaju o milijun pisaćih strojeva na kraju reproducirati cjelokupna Shakespeareova djela. Sada, zahvaljujući Internetu, znamo da to nije istina. - R. Wilensky
6 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
Santana kaže...
SharkZ kaže...
Santana kaže...

Ne znam kaj se ceka. Di je ta pobjeda ? 2025. je godina.

 Pobjedili su odavno, ukrajina, koja je i prije rata bila nakorumpiranija država u europi, sad je potpuno devastirana.

Cijela generacija je izgubljena, milijuni raseljni po svijetu, poptuno kolaps privrede.

Ta država se NIKADA više neće oporaviti.

I ti pitaš di je pobjeda? Pa nije to igrica gdje će ti pisati na ekranu mission passed.

Mogu ih Rusi zasuti atomskim bombama već danas, mogli su i prvog dana, ali to se tako ne radi niti su Rusi zločnici kao ameri koji su u Japanu pobili masu civila.

Ovo je maraton koji se odrađuje promišljeno i što više iscprljuješ protivnika to je tvoj plijen veći i imaš više karata za pregovore.

 Rusi ne mogu bacit nikakvu bombu jer znaju da ce im se vratit.

Nemrem vjerovat kolko netko moze bit u zabludi. Kakav je to maraton ? Kolko se jos trci ? 3 godine ? 10 godina ?

Rusi su si sjebali ekonomiju. Pogledaj malo kolke su im kamate i kakva im je inflacija, a ti mislis da je to promisljeno i da namjerno idu polako.

Nego trazio sam te ratnu kartu koja je po tebi istinita pa da vidimo kak im ide.

 Kolko je Rusa poginulo ?

SharkZ kaže...
picajzla0707 kaže...

osim što je dio zemalja imao direktni referendum o ulasku u nato, onaj drugi dio je vrlo lako mogao odlučiti o tome

 Samo što prije referenduma isperu mozgove ovcama preko svim mogućih elektroničkih i tiskanih medija, pa onda penzioneri i zatucani ljudi izlaze na izbore/referendume, a blage veze ne znaju o posljedicama niti što zaokružuju.

Tako se provodi "demokracija" već stoljećima.

Tako si ti i dobio Euro umjesto Kune pa sad svi kukate o inflaciji, bojkotirate trgovi                                                                                                                                                 bbbbbbbbbbbbbb

ne i bunite se, a imali ste izbora.

 

Ma je samo si ti pametan,a ne vidis kakvu propagandu pušiš.

Evo VB je izasla iz EU pa su u banani radi toga. Oni sigurno nisu onda ovce

 
Tkol će im vratit? Boris Johnson, Macron, Shultz?
Tko si je sjebao ekonomiju?

"Europe estimated to have bought €22bn of fossil fuels from Russia in 2024 but gave €19bn to support Kyiv"
EU spends more on Russian oil and gas than financial aid to Ukraine – report | Russia | The Guardian

Svi smo čuli da će milijun majmuna koji lupaju o milijun pisaćih strojeva na kraju reproducirati cjelokupna Shakespeareova djela. Sada, zahvaljujući Internetu, znamo da to nije istina. - R. Wilensky
Poruka je uređivana zadnji put danas u 6:42 (Al Crane).
9 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
Al Crane kaže...
Santana kaže...
SharkZ kaže...
Santana kaže...

Ne znam kaj se ceka. Di je ta pobjeda ? 2025. je godina.

 Pobjedili su odavno, ukrajina, koja je i prije rata bila nakorumpiranija država u europi, sad je potpuno devastirana.

Cijela generacija je izgubljena, milijuni raseljni po svijetu, poptuno kolaps privrede.

Ta država se NIKADA više neće oporaviti.

I ti pitaš di je pobjeda? Pa nije to igrica gdje će ti pisati na ekranu mission passed.

Mogu ih Rusi zasuti atomskim bombama već danas, mogli su i prvog dana, ali to se tako ne radi niti su Rusi zločnici kao ameri koji su u Japanu pobili masu civila.

Ovo je maraton koji se odrađuje promišljeno i što više iscprljuješ protivnika to je tvoj plijen veći i imaš više karata za pregovore.

 Rusi ne mogu bacit nikakvu bombu jer znaju da ce im se vratit.

Nemrem vjerovat kolko netko moze bit u zabludi. Kakav je to maraton ? Kolko se jos trci ? 3 godine ? 10 godina ?

Rusi su si sjebali ekonomiju. Pogledaj malo kolke su im kamate i kakva im je inflacija, a ti mislis da je to promisljeno i da namjerno idu polako.

Nego trazio sam te ratnu kartu koja je po tebi istinita pa da vidimo kak im ide.

 Kolko je Rusa poginulo ?

SharkZ kaže...
picajzla0707 kaže...

osim što je dio zemalja imao direktni referendum o ulasku u nato, onaj drugi dio je vrlo lako mogao odlučiti o tome

 Samo što prije referenduma isperu mozgove ovcama preko svim mogućih elektroničkih i tiskanih medija, pa onda penzioneri i zatucani ljudi izlaze na izbore/referendume, a blage veze ne znaju o posljedicama niti što zaokružuju.

Tako se provodi "demokracija" već stoljećima.

Tako si ti i dobio Euro umjesto Kune pa sad svi kukate o inflaciji, bojkotirate trgovi                                                                                                                                                 bbbbbbbbbbbbbb

ne i bunite se, a imali ste izbora.

 

Ma je samo si ti pametan,a ne vidis kakvu propagandu pušiš.

Evo VB je izasla iz EU pa su u banani radi toga. Oni sigurno nisu onda ovce

 
Tkol će im vratit? Boris Johnson, Macron, Shultz?
Tko si je sjebao ekonomiju?

"Europe estimated to have bought €22bn of fossil fuels from Russia in 2024 but gave €19bn to support Kyiv"
EU spends more on Russian oil and gas than financial aid to Ukraine – report | Russia | The Guardian

 Onaj tko si dize kamatu u nebesa da pokusa obuzdat divljajucu inflaciju. Kamata im je blizu razine banana drzava

If Microsoft ever made a product that didn't suck ... it would be a vacuum cleaner.
13 godina
online
Re: Što se događa s našim društvom?
Al Crane kaže...
DarthMarkus kaže...
Joj da kritičko razmišljanje od Dunning Kruger ekipe. Svi sve znaju preko infa na YouTubeu, a nikad gluplje društvo.

Stari moj, normalni ljudi se stide i zgražaju nad toliko gargantuanskom rasističkom ksenofobijom o kozojebima-imigrantima-kriminalcima koju svako malo brabonjaš po ovoj temi.

No hajde daj nam malo demonstriraj tu svoju bjeloguzu intelektualnu superiornost nekim smislenim komentarom na ovaj pasus:

"Providing lethal aid to Ukraine would exploit Russia’s greatest point of external vulnerability. But any increase in U.S. military arms and advice to Ukraine would need to be carefully calibrated to increase the costs to Russia of sustaining its existing commitment without provoking a much wider conflict in which Russia, by reason of proximity, would have significant advantages."
Overextending and Unbalancing Russia: Assessing the Impact of Cost-Imposing Options | RAND
To ti je, znaš (ili prije ne), dio sažetka studije na 350 stranica koju je ne tako davno naručilo američko Ministarstvo obrane pod radnim naslovom "Prenapregnuti i neuravnotežiti Rusiju nenasilnim metodama" (premda je poprilično teški oksimoron pružanje smrtonosnih sredstava/naoružavanje nazvati nenasilnom metodom).

Dakle objasni ti nama mileni zašto točno je Amerika/Zapad voljan naoružavati Ukrajince do zadnjega ali se sam dobro čuva od direktne umiješanosti u konflikt.

 Ah da jer je poznato da u majčici Rusiji imaju krasan liberalni tretman i svi hrle tamo. Kimovi partijaneri su se pogotovo uklopili.

 

Vi ste hodajući oksimoroni jtbe, ovaj Pkz je u isto vrijeme liberalan i u isto vrijeme opravdava JNA i četnike za razaranja po Vukovaru. 

 

Sreća pa forum trpi. 

 

Anyway - šit lista.

 

 

Dery:Dobaci meni tvog delidera pa da vidiš kako mu cijena raste kao platini.Kad ga ja uštelim to će postat pravi i7 , ostavi se ocanja i plug and play-a, nije to za te.Ja sam izbrusio vještine na amdu
Poruka je uređivana zadnji put danas u 6:59 (DarthMarkus).
11 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
Veliki Brat kaže...

Pricas o Ruskim osvajackim ratovima kao da ikako mogu parirati zapadnjackim osvajackim ratovima, bilo po rezultatima, zrtvama ili obimu.

 gle, ti si već ne znam koji po redu koji se ubacuje kao padobranac u raspravu

prije svega bilo bi pristojno pogledati proteklu raspravu, ali sumnjam da uopće imaš namjeru raspravljati o temi

 

ruski imperijalizam u temi je kao podsjetnik zašto su im susjedi uvijek na oprezu, ne kao posebna tema za koju se hvataju whatabouteri 

niti mi ne gledamo isto na slovence i srbe, jedni bi htjeli malkoc otkinuti mora, a drugi sanjaju veliku srbiju i ne samo da sanjaju, nego su to pokušali i provesti u krvavim ratovima 90-ih

pa kad kao susjed gledaš oko sebe, nekako najpodozrivije gledamo na njih - isto tako ruski susjedi gledaju na rusiju

 

samo što, kao što sam rekao, sumnjam da uopće želiš raspravljati o temi 

nitko od tebi sličnih ovdje ne želi raspravljat o temi, da želite ne bi non stop skretali temu na whatabout merika, whatabout kolonije, whatabout naša klanja u ratu, itd., pa na koncu i famozno - što ne ideš u ukrajinu ratovati

 

ne zanima vas ova tema (izuzev možda dvojice teoretičara zavjera s kojima se ionako ne isplati raspravljati), vas zanima samo kako skrenuti s nje

nitko od vas ne odgovara direktno niti se upušta u raspravu o temi, svi zaobilazite ovih par stvari koje je kolega odlično sumirao u ovom postu dolje

čak i kolega whatabouter kojem se obratio nije našao ništa bolje nego - lako ti je iz toplog doma, odi u ukrajinu podržavat ih

tako i ti, već si treći koji se hvata whatabout merika, engleska, belgija itd.

ivan dragi kaže...
captain_soap_McTawish kaže...

Nego, reci ti meni gdje povlacis granicu. Koliko su "nasi" trebali poklati i protjerati ljudi da spominjanje toga ne bi bio whataboutism? Koliko su beba trebali ubiti, zena silovati, ljudi protjerati da to tvoj liberalni mozak pocne smatrati relevnatnim. Obitelj Zec ocito nije dovoljna. 115 Bosnjaka u Ahmicima je onda sto?

 Doveli ste raspravu u nepostojeću dilemu zbog istog fejkanja tolerancije koju i naši leftardi sa zapada herojski balansiraju.

 

Situacija je kristalno jasna. Putin ubijanjem Ukrajinaca neće pomoć ni Ukrajini ni zapadu u borbi protiv američkog korporativnog fašizma kao što nije pomoglo ni u Gruziji, ni Čečeniji, ni Moldaviji ni Krimu. Podržavanje Putina, jednog otvorenog ultranacionalističkog homofobnog i imperijalističkog diktatora koji "suicidima sa balkona" drži vlast 25 godina istovremeno potpirujući svaku polufašističku budalu koja se pojavi istočno od Dnjepra - nema nikakvog smisla u toj borbi protiv spomenutog korporaciofašizma. Putin nije antifašist. Nisu ni njegovi puleni na platnoj listi - Orban, LePen, AfD itd. On je imperijalist koji sanja prostor nauštrb naroda koji mu se ne mogu suprostaviti jer nemaju "atomski arsenal" - a koji zapravo tek trebaju spoznati da su zapravo Rusi.

 

Ukrajinci su kolateralne žrtve Putinovih imperijalističkih i "geopolitičkih" fantazija. Žrtve ne mogu biti krivci. Stavljat krimen nacizma državi koja se svako malo "nađe kao višak" na putu imperija je infantilno. Nikakvo mahanje zastavama ni "banderisanje" nije povod da nuklearna sila treću godinu provodi masovno razaranje gradova i ubijanje ljudi. Na zapadu imamo 100 takvih skupova godišnje, AFD ima 20% parlamenta, mladež pjeva auslender raus na gigija pa se "hrabri borac protiv nacizma" nije usudio poslat tenk na Berlin ni rušit "nacističke nakupine" - igdje drugdje. Nije i neće jer ih sam financira. Što onda itko normalan na zapadu podržava Putina? Jer je protiv širenja Natoa?

 

Implicirate tom tezom da su redom svi Poljaci, Česi, Slovaci, Baltičke zemlje, Rumunji, Bugari, Mađari, Hrvati, Albanci, Makedonci, Crnogorci i na kraju Šveđani i Finci teledirigirani debili ispranih mozgova koji su NATO tenkove dočekivali ružinim laticama. Realnost propasti SSSRa ima svoje posljedice. Da nije bilo NATOa, nekakva druga struktura savezništva bi nastala jer ni jedna od tih zemalja nije nuklearna imperijalistička sila već su sve države redom bile žrtve drugih imperijalističkih sila. NATO i EU su bile jedine preostale opcije nakon 1991. i krivit težnju za međusobnom kooperativnošću i stabilnošću-sigurnošću svih tih država - po uzoru na Franko-Njemački mir nakon 1945.  - za trenutni rat u Ukrajini (rat, a ne specijalna operacija kako Putin to naziva) može samo netko kome su nepoznate osnove povijesnih događaja na tlu Europe u 20. stoljeću. Europa osim EU nema alternativu - sve ostalo vodi u kaos. Trenutno u EU imamo 1000 otvorenih problema među članicama i 30 teritorijalnino graničnih razmirica - nitko zbog njih nije poginuo. Vrijedi istaknuti da je Rusija najviše profitirala upravo od trenutka kada susjedne joj zemlje ulaze u EU i Nato i da najstabilnije susjede i "režime" ima upravo u tim zemljama. Bjelorusija nije kao što vidimo svjetionik demokracije.

 

Šta se onda Putin hrabri preko leđa države koja je u konstantnom stanju histerije i kaosa zbog vanjskih utjecaja. Koliko je u 20. stoljeću pomrlo Ukrajinaca i koliko ih treba usmrtiti u 21. stoljeću da bi ruski imperijalizam bio sit?

 

Sve ove "moralne" rasprave, kao i uvlačenje obitelji Zec i ostalih poubijanih na Ovčari, Škabrnji, BiH, Sarajevu, Srebrenici, nakon Oluje itd. nikako ne spašavaju živote Ukrajinaca i potpuno su besmislene. Te događaje je povijest probavila, sudovi na ovaj ili onaj način odsudili i odsuđuju, ni jedan Srbin u Hrvatskoj ili Hrvat u Srbiji nije platio glavom zbog svoje nacionalnosti zadnjih 30 godina. Problemi se rješavaju dijalogom, nije savršeno, ali s obzirom na sve probleme svijeta - sasvim dobro čistimo vlastita govna (i srbi i hrvati i bosanci). Koliko Srba radi u Hrvatskoj? Ovdje nema ugostiteljskog objekta bez 5 konobara Srba, 3 Nepalca ili 2 Indijca. Nema građevinske firme bez 50% radne snage iz BiH. Što je tu toliko problematično da raspirujemo vragove 90tih i evociramo žrtve? Kako tu pomažemo ikome? Najmanje Ukrajincima.

 

Narativ Europe i Kine je dobar, tj jedini je moguć pored svih ostalih narativa jer vraća fokus na ono bitno - smrt i stradanje Ukrajinaca što treba zaustaviti svim sredstvima jer svaki budući sukob koji bi nastao "padom" Ukrajine bio bi samo veći problem po Europu i svijet. Putinov režimski narativ je zločinački i guranje nekakvih dvosmislenih "mi ih ne razumijemo jer ih ne slušamo dovoljno" tema je fejkanje one gore tolerancije. Koliko smo trebali slušat, gledat i čitat Hitlera da bi ga bolje razumjeli - i u čemu? Putin 25 godina priča i radi jedno te isto. Ukrajina kao ni one prije državice za njega ne postoji(e). A naši tolerantni leftardi, kao i frendići im Orban Fićek itd traže neki nepostojeći smisao jer ne ginu oni - već tamo neki Ukrajinci. Zato je i lakše ovako ko naši "hrabri" forumaši glumatat postojanje nekakvog Ukrajinskog nacizma sa imaginarnim konc logorima - ajd nek Rusi sa nuklearkama dobiju svoje i ovaj put jer su jači, jebeš Ukrajince, Gruzijce, Čečene - sam nek se to završi pa da mi nastavimo as usual - tipkat Smrt fašizmu sloboda narodu po internetu.

 

Amerikanci će u tome svemu ili nać ili neće nać interes. Englezima, najboljim kompićima su naplatitli svaki dolar posuđen u WW1 i 2 s kamatama, neće ni Ukrajina bolje proći. Samo zato što je Putin protiv NATOa ne znači da je ikome na zapadu saveznik u bilo čemu osim u širenju neofašističko imperijalističke politike koju provodi od kad je došao na vlast. Ako želite da EU (i Kina) sjede za stolom pri kreiranju trajnog rješenja i mira - to se neće postići tako da se Ukrajince prepusti na milost i nemilost Rusima i Amerikancima. Za stol među naoružane se ne dolazi nenaoružan. Nisu ni partizani lijepo zamolili ustaše i četnike da se maknu. Nekakvi poluzamrznuti konfikti koje i naš vrli precjednik propagira samo će postati rasadnik novog neofašizma i koristiti će se kao izgovor za sva danja smanjenja socijalno-klasnih politika u svrhu bogaćenja elite i vojno-industrijskih kompleksa. Ukrajini je u cijelosti budućnost u Europi, u EU, u savezništvu s ostalim Europskim državama sa ili bez SADa jer alternativa ne postoji. Zamislite danas konfikt između Britanaca i Francuza zbog nečega iz 18. stoljeća ili Francuza i Njemaca. tisuću godina ratovanja - sad je mir. Alternative dakle nema.

 

Hoće li nas to gurnuti u neki novi rat i sukob sa Putinom na više frontova. Koga briga. Prihvatiti Putinovo rješenje nitko u EU neće i svi će radije, kao i Ukrajinci, braniti svoj odabir ako treba i pod cijenu sveopćeg rata. Nisu berlinski zid rušili rukama i tjerali sovjetske tenkove iz gradova metlama da bi valjda opet doživljavali "peace by imperialist Russia". Ja sam siguran da nitko u europi tko zagovara ili brani Putinovu politiku nije spreman ić na front boriti se za tu politiku. Za drugu stranu vidimo da se Ukrajinci već treću godinu bore. I šta se onda proPutin ekipa toliko trsi? Iz kuće na toplom mogu pisat što žele - ali na front ipak ne bi. Ukrajinsku pak stranu EU mora podržati pa makar se morali uključiti. I to Trump i sam zna. Nema interes bacat pare u nedogled jer tu on ne vidi zaradu, sigurnosna pak strukutra Europe ga nimalo ne zanima jer bitke vodi financijskim sredstvima na drugim područjima. Ratovat za Estonce neće jer tamo nema ni nafte ni metala i ostaje mu jedino izvuć SAD iz svih tih "dealova" i gledat svoja posla. Što se mene tiče - super.

 

A Putinu treba reć da odjebe. Poslat vojnike i u Ukrajinu i gdje treba jer i u toj Rusiji valjda postoje ljudi (nema toliko balkona da se svi bace) koji su protiv Putina i koji će valjda budali reć da je bolje pravit plinovode nego tenkove. Možda i on nađe neki slobodan balkon. Nakon balkona i promjene režima (dovoljno da nije imperijalistički) treba ozbiljno počet raditi na suradnji sa Rusima da ih se maksimalno integrira u neku buduću situaciju u Europi i napokon završiti priču sa imperijima na kontinentu jednom za sva vremena.

 

13 godina
online
Što se događa s našim društvom?

Retorika ti je ovakva :

 

Žena je kriva za silovanje zato što se obukla izazovno i provocira, a rečeno joj je da se ne smije tako oblačiti.

 

Kakve god teorije zavjere bacali, agresija jedne zemlje na drugu (u namjeri da zadrži teritorij) nema opravdanje.

 

 

Dery:Dobaci meni tvog delidera pa da vidiš kako mu cijena raste kao platini.Kad ga ja uštelim to će postat pravi i7 , ostavi se ocanja i plug and play-a, nije to za te.Ja sam izbrusio vještine na amdu
15 godina
online
Što se događa s našim društvom?

Nije da opravdavam Rusiju ali oni bi rekli niste onda trebali prizanti Kosovo koji je bio dio Srbije i oduzet joj je, opravdano ili ne.

Granice bi trebale biti svetinja, i kad ih jednom priznaš promjenom sile tko zna gdje će biti kraj.

9 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
forumaš kaže...

Nije da opravdavam Rusiju ali oni bi rekli niste onda trebali prizanti Kosovo koji je bio dio Srbije i oduzet joj je, opravdano ili ne.

Granice bi trebale biti svetinja, i kad ih jednom priznaš promjenom sile tko zna gdje će biti kraj.

 Ma i Rusi priznaju Kosovo

 

If Microsoft ever made a product that didn't suck ... it would be a vacuum cleaner.
Poruka je uređivana zadnji put danas u 7:28 (Santana).
12 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
Trump koliki god ludjak bio donosi mir u Ukrajnu. Biden to ne bi napravio nikad.
9 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
buzzy kaže...
Trump koliki god ludjak bio donosi mir u Ukrajnu. Biden to ne bi napravio nikad.

 Eh sad trebaju i Rusi pristat na to. Vidjet cemo kolko im je to u interesu

If Microsoft ever made a product that didn't suck ... it would be a vacuum cleaner.
6 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
DarthMarkus kaže...
Al Crane kaže...
DarthMarkus kaže...
Joj da kritičko razmišljanje od Dunning Kruger ekipe. Svi sve znaju preko infa na YouTubeu, a nikad gluplje društvo.

Stari moj, normalni ljudi se stide i zgražaju nad toliko gargantuanskom rasističkom ksenofobijom o kozojebima-imigrantima-kriminalcima koju svako malo brabonjaš po ovoj temi.

No hajde daj nam malo demonstriraj tu svoju bjeloguzu intelektualnu superiornost nekim smislenim komentarom na ovaj pasus:

"Providing lethal aid to Ukraine would exploit Russia’s greatest point of external vulnerability. But any increase in U.S. military arms and advice to Ukraine would need to be carefully calibrated to increase the costs to Russia of sustaining its existing commitment without provoking a much wider conflict in which Russia, by reason of proximity, would have significant advantages."
Overextending and Unbalancing Russia: Assessing the Impact of Cost-Imposing Options | RAND
To ti je, znaš (ili prije ne), dio sažetka studije na 350 stranica koju je ne tako davno naručilo američko Ministarstvo obrane pod radnim naslovom "Prenapregnuti i neuravnotežiti Rusiju nenasilnim metodama" (premda je poprilično teški oksimoron pružanje smrtonosnih sredstava/naoružavanje nazvati nenasilnom metodom).

Dakle objasni ti nama mileni zašto točno je Amerika/Zapad voljan naoružavati Ukrajince do zadnjega ali se sam dobro čuva od direktne umiješanosti u konflikt.

 Ah da jer je poznato da u majčici Rusiji imaju krasan liberalni tretman i svi hrle tamo. Kimovi partijaneri su se pogotovo uklopili.

 

Vi ste hodajući oksimoroni jtbe, ovaj Pkz je u isto vrijeme liberalan i u isto vrijeme opravdava JNA i četnike za razaranja po Vukovaru. 

 

Sreća pa forum trpi. 

 

Anyway - šit lista.

 

 

 Dakle osim blebetanja gomile hejterskih floskula nisi u stanju komentirati ništa realno.
Znaš zašto Latinosi emigriraju u Ameriku? Jer je to jedina zemlja na kontinentu sigurna od američke intervencije. Ili je možda Rusija stvorila i podupire sve one fašističke diktature?
A koliko je američki sistem liberalan vidimo kad bilo kakvi prosvjednici pokušaju dići glas protiv državne politike.
US police use force on 300,000 people a year, with numbers rising since George Floyd: ‘relentless violence’ | US policing | The Guardian

Svi smo čuli da će milijun majmuna koji lupaju o milijun pisaćih strojeva na kraju reproducirati cjelokupna Shakespeareova djela. Sada, zahvaljujući Internetu, znamo da to nije istina. - R. Wilensky
Poruka je uređivana zadnji put danas u 7:35 (Al Crane).
16 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?

Aha, znaci u temi "sto se dogadja s nasim drustvom" si ti taj koji definira da je tema zapravo "ruski imperijalizam", pa su svi ostali automataki whataboutisti?

Guess what, upravo ti si najveci whataboutist ovdje jer na pitanje "sto se dogadja s nasim drustvom" uporno odgovaras s "whatabout rusija". Ili whatabout kina, kad se dotaknemo kine...

Relativiziras sve probleme i izbjegavas odgovornost za svoje postupke i time si 100% preslika naseg drustva i jasan pokazatelj toga sto je problem.

Rusija je najgori imerijalist ikada (not), a za Jugoslaviju/Kinu imas tipicno hrvatsko bipolarno misljenje kako u Jugoslaviji nista nije moglo opstati jer "komunizam, centralizirana drzava i planska privreda nisu odrzivi", dok u isto vrijeme Kinu prozivas jer "komunizmom, centraliziranom drzavom i planskom privredom" predstavlja nelojalnu konkurenciju kojoj privatni kapital ne moze konkurirati.

I tako ukrug, bez adresiranja pravih problema (npr. priznavanja da u Jugi nikad nije bio problem komunizam, kojeg btw. nikad nigdje nije niti bilo, nego ljudi). Kriminal koji je gusio Jugu gusi i Hrvatsku, odgovornost nikad nije prihvacena, odgovorni nikad nisu sankcionirani i drustvo nam je posljedicno takvo kakvo je.

I tako sve lokalne i globalne probleme metes pod tepih jer: whatabout russia / whatabout china.

Sram, sram, duboki sram.

 

Gledam te!
9 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
Al Crane kaže...
DarthMarkus kaže...
Al Crane kaže...
DarthMarkus kaže...
Joj da kritičko razmišljanje od Dunning Kruger ekipe. Svi sve znaju preko infa na YouTubeu, a nikad gluplje društvo.

Stari moj, normalni ljudi se stide i zgražaju nad toliko gargantuanskom rasističkom ksenofobijom o kozojebima-imigrantima-kriminalcima koju svako malo brabonjaš po ovoj temi.

No hajde daj nam malo demonstriraj tu svoju bjeloguzu intelektualnu superiornost nekim smislenim komentarom na ovaj pasus:

"Providing lethal aid to Ukraine would exploit Russia’s greatest point of external vulnerability. But any increase in U.S. military arms and advice to Ukraine would need to be carefully calibrated to increase the costs to Russia of sustaining its existing commitment without provoking a much wider conflict in which Russia, by reason of proximity, would have significant advantages."
Overextending and Unbalancing Russia: Assessing the Impact of Cost-Imposing Options | RAND
To ti je, znaš (ili prije ne), dio sažetka studije na 350 stranica koju je ne tako davno naručilo američko Ministarstvo obrane pod radnim naslovom "Prenapregnuti i neuravnotežiti Rusiju nenasilnim metodama" (premda je poprilično teški oksimoron pružanje smrtonosnih sredstava/naoružavanje nazvati nenasilnom metodom).

Dakle objasni ti nama mileni zašto točno je Amerika/Zapad voljan naoružavati Ukrajince do zadnjega ali se sam dobro čuva od direktne umiješanosti u konflikt.

 Ah da jer je poznato da u majčici Rusiji imaju krasan liberalni tretman i svi hrle tamo. Kimovi partijaneri su se pogotovo uklopili.

 

Vi ste hodajući oksimoroni jtbe, ovaj Pkz je u isto vrijeme liberalan i u isto vrijeme opravdava JNA i četnike za razaranja po Vukovaru. 

 

Sreća pa forum trpi. 

 

Anyway - šit lista.

 

 

 Dakle osim blebetanja gomile hejterskih floskula nisi u stanju komentirati ništa realno.
Znaš zašto Latinosi enigriraju u Ameriku? Jer je to jedina zemlja na kontinentu sigurna od američke intervencije. Ili je možda Rusija stvorila i podupire sve one fašističke diktature?
A koliko je američki sistem liberalan vidimo kad bilo kakvi prosvjednici pokušaju dići glas protiv državne politike.
US police use force on 300,000 people a year, with numbers rising since George Floyd: ‘relentless violence’ | US policing | The Guardian

 WTF ?

If Microsoft ever made a product that didn't suck ... it would be a vacuum cleaner.
8 mjeseci
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
picajzla0707 kaže...

ruski imperijalizam u temi je kao podsjetnik zašto su im susjedi uvijek na oprezu

 Treba tebi podsjetnik svako malo kako se odvijao domovinski rat, krvavi kako ga zoveš, tko nam je bio neprijatelj, a tko prijatelj.

Zapad nam uvodi embargo i boli ih kita za nas, a Rusi nam šalju pomoć i naoružanje.

 

https://domovinskirat.hr/2024/09/25/kako-su-ujedinjeni-narodi-uveli-embargo-na-uvoz-oruzja-donesena-rezolucija-713/

 

Ali ajmo mi otrčati u nato brže bolje i svrstat se na stranu kolonizatora i najvećih zločinaca u povijesti koji su u ratu htjeli da nestanemo.

Ajmo srat o rusima na osnovu fejk njuza iz reutersa.

To je taj kmetovski, podanički mentalitet.

Ljudi ne znaju svoju povijest od prije 20-30 godina, a po internetu trabunjaju o globalnoj politici.

Zato smo tu gdje jesmo.

13 godina
offline
Što se događa s našim društvom?

Za našu dobrobit, EU se treba naoružati i pokazati putinu zube.EU si ne smije dozvolit da im se Ameri petljaju.Protiv sam rata sa Rusima ali na pregovarački stol sa njima se ne može iċi praznih ruku i bez oružja.I ja se slažem da Ruse treba u budučnosti integrirati, jer smo svi na istom kontinentu.

Nasi eu politicari (van der lyen) nisu nista bolji od Putina sve je to ista bagra koja salje tudu djecu u rat.

Poruka je uređivana zadnji put danas u 7:41 (MGloc).
6 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
picajzla0707 kaže...
Veliki Brat kaže...

Pricas o Ruskim osvajackim ratovima kao da ikako mogu parirati zapadnjackim osvajackim ratovima, bilo po rezultatima, zrtvama ili obimu.

 gle, ti si već ne znam koji po redu koji se ubacuje kao padobranac u raspravu

prije svega bilo bi pristojno pogledati proteklu raspravu, ali sumnjam da uopće imaš namjeru raspravljati o temi

 

ruski imperijalizam u temi je kao podsjetnik zašto su im susjedi uvijek na oprezu, ne kao posebna tema za koju se hvataju whatabouteri 

niti mi ne gledamo isto na slovence i srbe, jedni bi htjeli malkoc otkinuti mora, a drugi sanjaju veliku srbiju i ne samo da sanjaju, nego su to pokušali i provesti u krvavim ratovima 90-ih

pa kad kao susjed gledaš oko sebe, nekako najpodozrivije gledamo na njih - isto tako ruski susjedi gledaju na rusiju

 

samo što, kao što sam rekao, sumnjam da uopće želiš raspravljati o temi 

nitko od tebi sličnih ovdje ne želi raspravljat o temi, da želite ne bi non stop skretali temu na whatabout merika, whatabout kolonije, whatabout naša klanja u ratu, itd., pa na koncu i famozno - što ne ideš u ukrajinu ratovati

 

ne zanima vas ova tema (izuzev možda dvojice teoretičara zavjera s kojima se ionako ne isplati raspravljati), vas zanima samo kako skrenuti s nje

nitko od vas ne odgovara direktno niti se upušta u raspravu o temi, svi zaobilazite ovih par stvari koje je kolega odlično sumirao u ovom postu dolje

čak i kolega whatabouter kojem se obratio nije našao ništa bolje nego - lako ti je iz toplog doma, odi u ukrajinu podržavat ih

tako i ti, već si treći koji se hvata whatabout merika, engleska, belgija itd.

ivan dragi kaže...
captain_soap_McTawish kaže...

Nego, reci ti meni gdje povlacis granicu. Koliko su "nasi" trebali poklati i protjerati ljudi da spominjanje toga ne bi bio whataboutism? Koliko su beba trebali ubiti, zena silovati, ljudi protjerati da to tvoj liberalni mozak pocne smatrati relevnatnim. Obitelj Zec ocito nije dovoljna. 115 Bosnjaka u Ahmicima je onda sto?

 Doveli ste raspravu u nepostojeću dilemu zbog istog fejkanja tolerancije koju i naši leftardi sa zapada herojski balansiraju.

 

Situacija je kristalno jasna. Putin ubijanjem Ukrajinaca neće pomoć ni Ukrajini ni zapadu u borbi protiv američkog korporativnog fašizma kao što nije pomoglo ni u Gruziji, ni Čečeniji, ni Moldaviji ni Krimu. Podržavanje Putina, jednog otvorenog ultranacionalističkog homofobnog i imperijalističkog diktatora koji "suicidima sa balkona" drži vlast 25 godina istovremeno potpirujući svaku polufašističku budalu koja se pojavi istočno od Dnjepra - nema nikakvog smisla u toj borbi protiv spomenutog korporaciofašizma. Putin nije antifašist. Nisu ni njegovi puleni na platnoj listi - Orban, LePen, AfD itd. On je imperijalist koji sanja prostor nauštrb naroda koji mu se ne mogu suprostaviti jer nemaju "atomski arsenal" - a koji zapravo tek trebaju spoznati da su zapravo Rusi.

 

Ukrajinci su kolateralne žrtve Putinovih imperijalističkih i "geopolitičkih" fantazija. Žrtve ne mogu biti krivci. Stavljat krimen nacizma državi koja se svako malo "nađe kao višak" na putu imperija je infantilno. Nikakvo mahanje zastavama ni "banderisanje" nije povod da nuklearna sila treću godinu provodi masovno razaranje gradova i ubijanje ljudi. Na zapadu imamo 100 takvih skupova godišnje, AFD ima 20% parlamenta, mladež pjeva auslender raus na gigija pa se "hrabri borac protiv nacizma" nije usudio poslat tenk na Berlin ni rušit "nacističke nakupine" - igdje drugdje. Nije i neće jer ih sam financira. Što onda itko normalan na zapadu podržava Putina? Jer je protiv širenja Natoa?

 

Implicirate tom tezom da su redom svi Poljaci, Česi, Slovaci, Baltičke zemlje, Rumunji, Bugari, Mađari, Hrvati, Albanci, Makedonci, Crnogorci i na kraju Šveđani i Finci teledirigirani debili ispranih mozgova koji su NATO tenkove dočekivali ružinim laticama. Realnost propasti SSSRa ima svoje posljedice. Da nije bilo NATOa, nekakva druga struktura savezništva bi nastala jer ni jedna od tih zemalja nije nuklearna imperijalistička sila već su sve države redom bile žrtve drugih imperijalističkih sila. NATO i EU su bile jedine preostale opcije nakon 1991. i krivit težnju za međusobnom kooperativnošću i stabilnošću-sigurnošću svih tih država - po uzoru na Franko-Njemački mir nakon 1945.  - za trenutni rat u Ukrajini (rat, a ne specijalna operacija kako Putin to naziva) može samo netko kome su nepoznate osnove povijesnih događaja na tlu Europe u 20. stoljeću. Europa osim EU nema alternativu - sve ostalo vodi u kaos. Trenutno u EU imamo 1000 otvorenih problema među članicama i 30 teritorijalnino graničnih razmirica - nitko zbog njih nije poginuo. Vrijedi istaknuti da je Rusija najviše profitirala upravo od trenutka kada susjedne joj zemlje ulaze u EU i Nato i da najstabilnije susjede i "režime" ima upravo u tim zemljama. Bjelorusija nije kao što vidimo svjetionik demokracije.

 

Šta se onda Putin hrabri preko leđa države koja je u konstantnom stanju histerije i kaosa zbog vanjskih utjecaja. Koliko je u 20. stoljeću pomrlo Ukrajinaca i koliko ih treba usmrtiti u 21. stoljeću da bi ruski imperijalizam bio sit?

 

Sve ove "moralne" rasprave, kao i uvlačenje obitelji Zec i ostalih poubijanih na Ovčari, Škabrnji, BiH, Sarajevu, Srebrenici, nakon Oluje itd. nikako ne spašavaju živote Ukrajinaca i potpuno su besmislene. Te događaje je povijest probavila, sudovi na ovaj ili onaj način odsudili i odsuđuju, ni jedan Srbin u Hrvatskoj ili Hrvat u Srbiji nije platio glavom zbog svoje nacionalnosti zadnjih 30 godina. Problemi se rješavaju dijalogom, nije savršeno, ali s obzirom na sve probleme svijeta - sasvim dobro čistimo vlastita govna (i srbi i hrvati i bosanci). Koliko Srba radi u Hrvatskoj? Ovdje nema ugostiteljskog objekta bez 5 konobara Srba, 3 Nepalca ili 2 Indijca. Nema građevinske firme bez 50% radne snage iz BiH. Što je tu toliko problematično da raspirujemo vragove 90tih i evociramo žrtve? Kako tu pomažemo ikome? Najmanje Ukrajincima.

 

Narativ Europe i Kine je dobar, tj jedini je moguć pored svih ostalih narativa jer vraća fokus na ono bitno - smrt i stradanje Ukrajinaca što treba zaustaviti svim sredstvima jer svaki budući sukob koji bi nastao "padom" Ukrajine bio bi samo veći problem po Europu i svijet. Putinov režimski narativ je zločinački i guranje nekakvih dvosmislenih "mi ih ne razumijemo jer ih ne slušamo dovoljno" tema je fejkanje one gore tolerancije. Koliko smo trebali slušat, gledat i čitat Hitlera da bi ga bolje razumjeli - i u čemu? Putin 25 godina priča i radi jedno te isto. Ukrajina kao ni one prije državice za njega ne postoji(e). A naši tolerantni leftardi, kao i frendići im Orban Fićek itd traže neki nepostojeći smisao jer ne ginu oni - već tamo neki Ukrajinci. Zato je i lakše ovako ko naši "hrabri" forumaši glumatat postojanje nekakvog Ukrajinskog nacizma sa imaginarnim konc logorima - ajd nek Rusi sa nuklearkama dobiju svoje i ovaj put jer su jači, jebeš Ukrajince, Gruzijce, Čečene - sam nek se to završi pa da mi nastavimo as usual - tipkat Smrt fašizmu sloboda narodu po internetu.

 

Amerikanci će u tome svemu ili nać ili neće nać interes. Englezima, najboljim kompićima su naplatitli svaki dolar posuđen u WW1 i 2 s kamatama, neće ni Ukrajina bolje proći. Samo zato što je Putin protiv NATOa ne znači da je ikome na zapadu saveznik u bilo čemu osim u širenju neofašističko imperijalističke politike koju provodi od kad je došao na vlast. Ako želite da EU (i Kina) sjede za stolom pri kreiranju trajnog rješenja i mira - to se neće postići tako da se Ukrajince prepusti na milost i nemilost Rusima i Amerikancima. Za stol među naoružane se ne dolazi nenaoružan. Nisu ni partizani lijepo zamolili ustaše i četnike da se maknu. Nekakvi poluzamrznuti konfikti koje i naš vrli precjednik propagira samo će postati rasadnik novog neofašizma i koristiti će se kao izgovor za sva danja smanjenja socijalno-klasnih politika u svrhu bogaćenja elite i vojno-industrijskih kompleksa. Ukrajini je u cijelosti budućnost u Europi, u EU, u savezništvu s ostalim Europskim državama sa ili bez SADa jer alternativa ne postoji. Zamislite danas konfikt između Britanaca i Francuza zbog nečega iz 18. stoljeća ili Francuza i Njemaca. tisuću godina ratovanja - sad je mir. Alternative dakle nema.

 

Hoće li nas to gurnuti u neki novi rat i sukob sa Putinom na više frontova. Koga briga. Prihvatiti Putinovo rješenje nitko u EU neće i svi će radije, kao i Ukrajinci, braniti svoj odabir ako treba i pod cijenu sveopćeg rata. Nisu berlinski zid rušili rukama i tjerali sovjetske tenkove iz gradova metlama da bi valjda opet doživljavali "peace by imperialist Russia". Ja sam siguran da nitko u europi tko zagovara ili brani Putinovu politiku nije spreman ić na front boriti se za tu politiku. Za drugu stranu vidimo da se Ukrajinci već treću godinu bore. I šta se onda proPutin ekipa toliko trsi? Iz kuće na toplom mogu pisat što žele - ali na front ipak ne bi. Ukrajinsku pak stranu EU mora podržati pa makar se morali uključiti. I to Trump i sam zna. Nema interes bacat pare u nedogled jer tu on ne vidi zaradu, sigurnosna pak strukutra Europe ga nimalo ne zanima jer bitke vodi financijskim sredstvima na drugim područjima. Ratovat za Estonce neće jer tamo nema ni nafte ni metala i ostaje mu jedino izvuć SAD iz svih tih "dealova" i gledat svoja posla. Što se mene tiče - super.

 

A Putinu treba reć da odjebe. Poslat vojnike i u Ukrajinu i gdje treba jer i u toj Rusiji valjda postoje ljudi (nema toliko balkona da se svi bace) koji su protiv Putina i koji će valjda budali reć da je bolje pravit plinovode nego tenkove. Možda i on nađe neki slobodan balkon. Nakon balkona i promjene režima (dovoljno da nije imperijalistički) treba ozbiljno počet raditi na suradnji sa Rusima da ih se maksimalno integrira u neku buduću situaciju u Europi i napokon završiti priču sa imperijima na kontinentu jednom za sva vremena.

 

 Kao što si ti komentirao zašto SAD po programu RAND Korporacije potpomaže jedan brutalni represivni neonacistički režim po njihovoj vlastitoj procjeni?

*** Country Reports on Human Rights Practices for 2021 United States Department of State • Bureau of Democracy, Human Rights and Labor***
UKRAINE 2021 HUMAN RIGHTS REPORT

"Significant human rights issues included credible reports of:
- unlawful or arbitrary killings, including extrajudicial killings by the government or its agents;
- torture and cases of cruel, inhuman, or degrading treatment or punishment of detainees by law enforcement personnel;
- harsh and life-threatening prison conditions;
- arbitrary arrest or detention;
- serious problems with the independence of the judiciary;
- serious abuses in the Russia-led conflict in the Donbas, including physical abuses or punishment of civilians and members of armed groups held in detention facilities;
- serious restrictions on free expression and media, including violence or threats of violence against journalists, unjustified arrests or prosecutions of journalists, and censorship;
- serious restrictions on internet freedom refoulement of refugees to a country where they would face a threat to their life or freedom;
- serious acts of government corruption;
- lack of investigation of and accountability for gender-based violence;
- crimes, violence, or threats of violence motivated by anti-Semitism;
- crimes involving violence or threats of violence targeting persons with disabilities, members of ethnic minority groups, and lesbian, gay, bisexual, transgender, queer, or intersex persons;
- and the existence of the worst forms of child labor."
Svi smo čuli da će milijun majmuna koji lupaju o milijun pisaćih strojeva na kraju reproducirati cjelokupna Shakespeareova djela. Sada, zahvaljujući Internetu, znamo da to nije istina. - R. Wilensky
8 mjeseci
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
DarthMarkus kaže...

Kakve god teorije zavjere bacali, agresija jedne zemlje na drugu (u namjeri da zadrži teritorij) nema opravdanje.

 

 Godina je 2025., i dalje ne znaš zašto je započeo rat u ukrajini. :facepalm:

6 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
Santana kaže...
Al Crane kaže...
DarthMarkus kaže...
Al Crane kaže...
DarthMarkus kaže...
Joj da kritičko razmišljanje od Dunning Kruger ekipe. Svi sve znaju preko infa na YouTubeu, a nikad gluplje društvo.

Stari moj, normalni ljudi se stide i zgražaju nad toliko gargantuanskom rasističkom ksenofobijom o kozojebima-imigrantima-kriminalcima koju svako malo brabonjaš po ovoj temi.

No hajde daj nam malo demonstriraj tu svoju bjeloguzu intelektualnu superiornost nekim smislenim komentarom na ovaj pasus:

"Providing lethal aid to Ukraine would exploit Russia’s greatest point of external vulnerability. But any increase in U.S. military arms and advice to Ukraine would need to be carefully calibrated to increase the costs to Russia of sustaining its existing commitment without provoking a much wider conflict in which Russia, by reason of proximity, would have significant advantages."
Overextending and Unbalancing Russia: Assessing the Impact of Cost-Imposing Options | RAND
To ti je, znaš (ili prije ne), dio sažetka studije na 350 stranica koju je ne tako davno naručilo američko Ministarstvo obrane pod radnim naslovom "Prenapregnuti i neuravnotežiti Rusiju nenasilnim metodama" (premda je poprilično teški oksimoron pružanje smrtonosnih sredstava/naoružavanje nazvati nenasilnom metodom).

Dakle objasni ti nama mileni zašto točno je Amerika/Zapad voljan naoružavati Ukrajince do zadnjega ali se sam dobro čuva od direktne umiješanosti u konflikt.

 Ah da jer je poznato da u majčici Rusiji imaju krasan liberalni tretman i svi hrle tamo. Kimovi partijaneri su se pogotovo uklopili.

 

Vi ste hodajući oksimoroni jtbe, ovaj Pkz je u isto vrijeme liberalan i u isto vrijeme opravdava JNA i četnike za razaranja po Vukovaru. 

 

Sreća pa forum trpi. 

 

Anyway - šit lista.

 

 

 Dakle osim blebetanja gomile hejterskih floskula nisi u stanju komentirati ništa realno.
Znaš zašto Latinosi enigriraju u Ameriku? Jer je to jedina zemlja na kontinentu sigurna od američke intervencije. Ili je možda Rusija stvorila i podupire sve one fašističke diktature?
A koliko je američki sistem liberalan vidimo kad bilo kakvi prosvjednici pokušaju dići glas protiv državne politike.
US police use force on 300,000 people a year, with numbers rising since George Floyd: ‘relentless violence’ | US policing | The Guardian

 WTF ?

 A što tebi nije jasno?

Nearly 3/4 of the World’s Dictators Receive US Weapons and Military Assistance - CounterPunch.org

Svi smo čuli da će milijun majmuna koji lupaju o milijun pisaćih strojeva na kraju reproducirati cjelokupna Shakespeareova djela. Sada, zahvaljujući Internetu, znamo da to nije istina. - R. Wilensky
13 godina
offline
Što se događa s našim društvom?

Ovakvo je ponasanje u ovoj temi:

E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice