Što se događa s našim društvom?

 Pa Bill Gates bi

@bunker

Ovo šta pišeš za štrajkove. Da, mislim da bi primjerice radnici onog Megleta kaj odlazi iz HR, trebali organizirazti straže (trebali bi ustupiti u generalni štrajk.), te čuvati svoje strojeve, te samostalno pokrenuti proizvodnju. A, ne da netko odlazi i dolazi u HR kako mu se ćefne. Ne mogu se ja boriti za tuđa radna mjesta. Nema više solidarnosti. Zato me i začudilo kakvi su komentari bilo od ljudi ovdje na forumu u vezi obnove Zagreba nakon potresa. Šta bi oni plaćali obnovu tobože bogati Zagrepčana? Kao da je Donji grad nekiu Beverly Hills.

@Anđeo bez falinge

Nema govora mržnje. Kakva je to suverena država primjerice kada ti ribarska brodica druge države ulazi u more? Kakva je to neovisnost kada ništa nije u rukama domaćih i poštenih ljudi?
Vidiš da ljude sada žele iseliti iz centra ZGB kako i se dokopali dobrih lokacija u gradu?

Ovo za fejse...pa, frende sa nekim si me očito zamjenio.

 

@mario.L_hr

Sve stoji ovo kaj pišeš meni u odgovoru, ali po iskustvima ljudi ondašnje vrijeme za randika je bilo puno bolje.

 

 Meggle nije uspio biti profitabilan u HR, a radnicima će to uspjeti... Ta mljekara nikad neće biti profitabilna i jedina opcija je ugasiti ju i prodati u staro željezo.

Pzkpfw, jedan od velikih problema je pravna i financijska nepismenost širokih slojeva pa lukava manjina to koristi. Kada na to nadovežeš tromu i nezainteresiranu i potkupljivu državnu birokraciju, dobiješ pičvajz koji imamo...

Strojevi, zemljište i zgrade zaista nisu od radnika. No, siguran sam da se može potegnuti spor i staviti zabilježba na sve to tako da nemogu prodati niti manipulirati sa time slijedećih 20 godina dok traje sud. Kako je većina tih stranih investitora došla u posjed tvrtki i nekretnina po krajnje povoljnim cijenama, tu vidim mogućnost pravnog natezanja u cilju da može odnijeti koliko je i uložio... Malo je nategnuto, ali dostatno da ih zblokaš na 20 godina u RH.... Ali opet pitanje,nebumo ja ili ti potezali takve tužbe nego netko od radnika tog meglea, ili neki sindikat i sl....


Sjeti se koliko tvrtki i banaka je sanirano na trošak poreznih obveznika, i onda su čudom obezvrijeđena i za male pare prodane strancima. Siguran sam da bi Čedo i Jadranka tu našli brdo načina da zagorčaju izlazak tih tvrtki iz CRO i rasprodaju nekretnina, strojeva i sl... Ako već idu, neka odu u suzama i klečeći te praznih džepova puni sudskih poziva za sljedećih 20 godina... Mislim da se u Njemačkoj nemožeš tako sprdati sa tvrtkom, radnicima, državom...

@old Iggy

Pravna bitka je nešto u čiji ishod nemožeš biti 1000% siguran.

Za tekmu takvog kalibra treba imati puno km u nogama. Praksa ide ovako: obzirom na broj sudaca i broj sporova, nekakvi prosjek je da za takve delikte sudac može u godini dana maximalno 2 ročišta zakazati.

Zakazati ne znači i održati, a kako odgoditi održavanje postoji mali milion legalnih načina, od promjene odvjetničkog tima u zadnji tren pa do neuredno uručenog poziva, medicinskog izmotavanja...

Ako bi sudac forsirao određenu parnicu, vrlo lako mu natovariš zapuštanje drugih parnica i teretiš ga za pristranosti, a onda Ilijada dok ga smijene, a moraju ga smijeniti na takvu optužbu...

Zabrana raspolaganja i prodaje ( teret ), ide odmah,baš zato da bi se spriječila prodaja dok traje parnica, a osnovanost i dokazivanje optužnice možeš razvlačiti godinama gomilom pravnih instrumenata koji su ugrađeni u naše zakonodavstvo ( a zna se radi koga su ugrađeni, no nemogu tebi zabraniti da koristiš njihovo oružje ).

Ako vidiš da spor nejde kako ti paše, lako našteliš da suca slikaš negdje sa nekim iz tužene tvrtke, pa onda tražiš izuzeće.... Pa dok se formira novo sudsko vijeće, pa dok se upozna sa optužnicom na 15 000 stranica....

A vjeruj da su stranci itekako upoznati sa našim pravosudnim džumbusom i probat će se iskobeljati bez sudovanja makar i uz gubitak financijski.... Loša strana te priče je kaj odbija druge potencijalne investitore, no i ovako baš nismo na nekoj cijeni...

* koje straže, što je s tobom ?

ti bi otimao tuđu imovinu kao komunisti 45-e ?

taj Meggle je 1996 spasio osječku mljekaru MIO od bankrota...

stalno su unaprijeđivali proizvodnju i zbog samnjenja poslovanja uzrokovanih Covidom-19 zatvaraju nerentabilne odjele...

strojevi su od tvornice Meggle a ne hrva5tski, radnički.

 

*ajde, opet trolaš.

Hrvatska je međunarodno priznata suverena država a kada ju ti i tebi slični nazivate "slučajnom državom" i dijelite slične epitete koje ne želim ni spominjati, što je to nego govor mržnje.

Zamisli ti njega, nismo suvereni jer nam par čamaca zaluta u naše gospodarsko more 

Bolje to nego da nam zaluta koji vojni bombarder što se redovito događa između USA, rusa, kineza itd... dakle, ako ne sruše taj avion i hitno ne napadnu protivnika ta zemlja je šupak, banana država... koji si ti neintelektualac 

 

* "Samo mijenja stalna jest"

Dio mljekarske proizvodnje će preuzeti Dukat a dio inteligentnijih (što su neki odavno skontali) su/će počeli proizvoditi slavonske i baranjske ekskluzivne sireve i sada im djeca imaju apartmane na moru, školuju se na prestižnim inozemnim fakultetitama...da od prljavca su postali buržoazija...

 

nisu htjeli biti financijski bogati ali su inteligentno uložili u proizvodnju mljekarskih proizvoda i sad su odjednom postali tebi mrska "prljava" buržoazija 

 

 

Nego, previše sam ovome klipanu posvetio vremena a želim samo svima čestitati;

 

Dan pobjede i domovinske zahvalnosti i Dan hrvatskih branitelja !  

Malo ti jesu bitne granice malo nisu. Ovisi kako ti paše. Hint: čamci preko morske granice. Kad treba seruckati i pljuvati, onda je granica bitna? Kad se mantra o bratstvu i jedinstvu, onda granica nije bitna. Kad se slavi dan pobjede u domovinskom ratu onda to ne valja jer su neki u tom oslobađanju nastradali. Ali kad se slavilo dane oslobođenja u Jugi onda je to ok bilo, iako je i tada bilo onih koji nisu baš dobro prošli? Oni nisu nevini a ovi sad jesu?

Zatucan si licemjer.

 a narodno oslobodilački rat?

 

tu se svako malo vraćaš u prošlost i slaviš tekovine nob-a

 

oslobođenje od agresora prije 80 godina ti je kul a oslobođenje od agresora prije 25 godina ti smeta

 

agresor je agresor. ili nije? neki agresor je po tvojem ukusu?

 

Želio bih samo čestitati i na ovom mjestu Dan pobjede i domovinske zahvalnosti, te Dan hrvatskih branitelja.

Pozdrav svima od Tigra Krezumice!

 

@Ezio

 

Hm, pa nisam ti ja extreman. Nije ti meni do ratova i svega ostalo što ide uz to. Rat nikada nije rješenje, nego problem još veći.

Širiš temu nepotrebno. Mislim da većina ljudi danas robuje mitovima.

 

 

 ti prvi 

Ah, yes.....rat je od samog početka isceniran proces tri čovjeka koji su zaveli narod da se ubijaju i bore jer eto, Slovaci i Česi su pčkice što su se mirno razišli, a i njima se igralo Company of Heroesa ili Battlefielda.

 

Prva ideja jugoslavizma nastaje kod naših intelektualaca, Hrvata, potaknuti panslavizmom koji dolazi od Čeha. Kad ta ideja dolazi kod Srba onda ona ne prerasta u jugoslavizma već u ideju Velike Srbije (Vuk Karadžić i Kovčežić za istoriju, jezik i običaje Srba sva tri zakona, Ilije Garašanin  i Načertanije, Dimitrije Davidović i Istorija naroda srpskog itd itd.) gdje navode kako su srpske zemlje praktički one zemlje do kojih su došla turska osvajanja tj. ona svima poznata granica Virovitica-Karlovac-Karlobag

Razlog zbog čega naši intelektualci žele jugoslavizam je vrlo jednostavan - cilj im je što prije napustiti Habs. Mon. tj A-U monarhiju. U tom vremenskom razdoblju Hrvata, Srbina, Makedonca ili Crnogorca nisi previše razlikovao, ali tad dolazi do pojave nacionalizma i svi počinju uviđati kako se zapravo razlikuju. Osim vjere koja je najočitiji faktor, tu je i jezik, kultura i običaji itd. Ta ideja je možda imala smisla prije 19. stoljeća, ali nakon toga uopće nema smisla.

 

Nisu Hrvati, Slovenci i Muslimani planski naseljavani nakon Prvog svjetskog rata kako bi poremetili nacionalnu strukturu, već su to činili Srbi (tj. jugo(srpska)slavenska vlada zbog koje imamo i pojavu ustaša i onih najcrnjih mrlja na našoj povijesti). 

To srpsko stanovništvo koje je živjelo na ovim prostorima stoljećima nije bilo 100% izvorno srpsko, već su velik dio činili i Vlasi koji su prihvatili (zbog svoje pravoslavne vjere) srpski identitet. I da, tamo su prebjegli ili bili planski naseljeni, ali nisu bili domicilno stanovništvo.

 

 

Hrvatski je narod legitimnim referendumom izglasao odcjepljenje (za koje je imao pravo ustavom). Hrvati u Vojvodini se nisu pobunili i rušili balvane na prometnice. Hrvati nisu stvorili stranku koja je na svojim mitinzima propagirala velikosrpstvo, pozivala se na štokavci=Srbi i granicu Virovitica-Karlovac-Karlobag. Nismo napadali njihovo, već branili svoje (a to svoje ti je ono što je hrvatska (proto)nacija stvarala na ovom području od svog dolaska na ove prostore, a i u Jugi je imala točno definirane granice te neke hrvatske republike koje su nešto značile). JNA nije napala RH (iako im je velikodušno pomagala), ali je to učinila njezina direktna nasljednica JA. Nakon 1991. uslijedio je krvavi rat i ostalo je povijest. Proguglaj ili potraži u spisima broj i podrijetlo srpskih paravojnih postrojbi (i njihova imena) pa će ti odmah biti jasno tko je imao neke pretenzije na teritorij koji nikada, nisu imali pod svojom kontrolom.

 

 

Je li se taj rat trebao dogoditi? Naravno da nije. Je li bilo Hrvata koji su ubijali civile i palili srpske kuće? Naravno da je bilo. Je li bilo onih koji su sanjali o sramotnoj NDH i sanjali neku izmišljenu granicu na Drini? Naravno da je. Je li im bio ponuđen Plan Z4? Je. Jesu li ga odbili? Jesu i time si odredili sudbinu.

 

Daleko smo mi Hrvati od savršenog naroda te imamo i mi puno mrlja u svojoj povijesti (najveća je ona od 41-45), ali u ovom se ratu jasno vidi tko je bio žrtva, a tko agresor. 

Ako sumnjaš u povijest koju ti plasira škola i ova "nacionalistička" država, nitko ti ne brani da sam pronađeš izvještaje o jugoslavenskim ratovima. Vjerujem da ti neće dugo trebati da shvatiš tko je glavni krivac za njih.

 

Sretan Dan pobjede!

@PzKpfw ti stvarno lupaš hrpu gluposti. Nadam se da je ovo samo (prilično neukusno) trolanje. Kad već pišeš gluposti, koje pišeš, daj nas prosvijetli kako se kronološki raspala bivša država i kako su krenuli ratovi u Sloveniji, Hrvatskoj i Bosni i Hercegovini.

 

Bez kronološkog reda nema ni razumijevanja što je bilo, zbog čega se što dogodilo i što se dogodilo poslije.

Tko se želi informirati kad se što dogodilo, tijekom raspad bivše države (do 15. siječnja 1992.), evo jednog dobrog dokumenta.

 Odgovarat cu po redu kako boldam. 

 

- Ako gledamo od samih pocetaka. Znamo da su poslove gubili isto Hrvati i Srbi. Samo si smetnuo s uma jednu zanimljivu cinjenicu. Da vecina njih koja je gubila posao, ga nije izgubila... vec je prebjegla u Srbiju i nikad se vise nisu vratili na posao jer su vidjeli sta se sprema. 

Za Reihl-Kira si u pravu, no to nije tema. 

 

- JNA nikad, ali nikada nije postavljena kao mirotvorna. JNA je doslovno predala sve zalihe TO SRH srpskim selima, cetnicima i dobrovoljcima. Ono kaj su oni imali u planu je po redu - Eskalacija sukoba, ulaz JNA, stvaranje tampon zone te medijski pumpanje ''ustaskih strasnih dejstava''. 
Vojarna u VU je bila blokirana iz razloga jer su vozili municiju u selo Negoslavce. Nasi su to primjetili u blokirali vojarnu. Takoder, zanimljiva cinjenica je da vojarna nikad nije usla u potpunu blokadu, jer da je vojarna u potpunosti blokirana. JNA i ekipa nebi imali pristup sajmistu od prvog dana, vec bi borbe pocele na utvrdenoj liniji ispred vojarne. Odnosno, ulica koja spaja ul. sajmiste i danasnju ulicu vijeca europe. Jednostavno nisu mogli iza sebe imat neprijatelja i branit crtu. 

 

- Da je narod krajine ostao u svojim kucama. Uvjeren sam da prolaskom vojske sa MUPom nebi nikom pala dlaka sa glave. Pogotovo u vecim naseljima i gradovima. Oni koji su bjezali, imali su zasto bjezat. Odmaze bi bilo, ali niti priblizno kako svi spominju. Nasi zapovjednici su isli na celu kolona, nema sanse da bi dopustili onakve uzase kakve su ovi radili. 

 

- Ovo mi je najdraze. Tu nema nikakve emocije. To su cinjenice. Ovo kaj je pisem je sve nakon pregledanih dokumentaraca, procitanih cuda dokumenata... i ono najbitnije. Na forum.hr imas izvrsni podforum sa domovinskim ratom gdje ljudi iz prve ruke pricaju o svemu. Takoder je bio i jedan srpski forum, no on je ugasen. Ne znam uopce od kud ti pravo da serendas takve nebuloze. Kakvi ratni huskac. Reci mi tko je tocno u hrvatskoj vikao da treba srbe pobit i pocistit iz drzave? Reci mi molim te... evo... hrvatsko suskanje na rat je pocelo u onom trenu kad su ovi bacili balvane na ceste i poceli radit sranja u okolici Knina, Plitivce, Petrinja, Pakrac, Vukovar, Ilok. Ja stvarno ne znam od kuda ti vadis to kaj pises. Nacionalisticka ideologija je krenula od njih. Mi smo samo htjeli samostalnu drzavu, koju smo prema zadnjem ustavu SFRJ imali pravo. 

 

- Ne mozes ti nista tumaciti kako hoces. Jer su cinjenice tu. JNA plijeni oruzje i dijeli bagri koja ima samo jedno na umu. Oni su, napumapni od strane BGa, vjerovali kako ih ceka opet 45'. Pa onda oni nastavljaju i rade jos gore nego 45'. JNA je tada, za nase branitelje... bila prva i jedina sila svijeta. Spustilo se sve kaj su imali na nas. Nama embargo, oni imaju sve. Mislim... cista logika, ako imalo znas tijek rata i sve kaj se dogadalo prije njega.

 

- Selidba naroda je uvijek postojala i uvijek ce biti migracije u bolje. Nikakve veze sa temom o kojoj smo pricali. 

 

Ja cak razumijem tvoj stav. Ti bi sve to slozio neutralnim pa da svi lijepo i sretno zivimo zajedno. No, to tak nejde. Mi ne mozemo nastavit dalje nakon opustosene Slavonije, Like... kako? Zasto je tesko priznat da je jedna strana izvrsila agresiju a druga se branila i na kraju vratila svoj teritorij. I to pazi, nakon kaj im ponudis miran izlaz u vidu Z4 plana. Doslovno im ponudis drzavu u drzavi i oni odbiju. Daj nemoj, molim te.