Što se događa s našim društvom?

Jesam li rekao "cisto primjera radi" ili ti je to slucajno promaklo?

1) E bas i nije. Mozda tamo u planinama Afganistana, ovdje ne.

2) To moze ici skroz u krug. Oni su ubili nase nevine civile, za osvetu mi ubijemo njihove nevine civile za sto ce oni opet krenuti u osvetu itd. itd. itd.

Pravedno bi bilo kazniti odgovorne, a ne ni krive ni duzne.

 -nije mi ništa promaklo, citirana je čirava rečenica, dakle nije izvučena iz konteksta... ako si mislio nešto drugo onda imaš problema s izražavanjem. (u tom slučaju, sorry).

-opet govoriš o ubijanju, nevinih, civila.. (seruckaš) i inputiraš. Dali je ubijanje dobro-loše? -to nije dio trenutne rasprave. Ipak, zagrebao si ključni dio, tj, tko je počinio zločin i tko je kažnjen. Osnova pravde (prava, pravednosti..) je da sve koji su zaslužili stigne odgovarajuća kazna. I da, to je istoznačno smislu riječi osveta (ali je civiliziranija).

-sve pet, samo malo više preciznosti i NHF.

1) Sorkač() ali jesi izvukla iz konteksta.

2) Citirala si moju izjavu gdje prigovaram kolegi forumasu za taj "oko za oko, zub zub", jer sam njegov post i shvatio na nacin kako moze biti pravedno da je onaj tamo neki dobio 5g za Vukovar gdje je ubijeno puno vise ljudi a Gotovina 24 godine zbog 20tak ljudi, i napominjes da je to osnovno pravo (osveta). I da li je ubijanje dobro/loše je dio rasprave jer zaprepastujuce je koliko ljudi, ovdje na forumu, unatoc nevinim ubijenim ljudima uzdize* određene osobe kao da je ubijanje dobro.

*do te mjere da ako im se ta osoba po*ere u tanjur oni bi to i pojeli.

...osobno me živcira sva ova histerija, propaganda i previše prostora na državnoj televiziji oko posljednjih
dogadaja...

mislim da ovoj državi kud i kamo više šteti sluganstvo i dodvorništvo naših politicara prema toj istoj evropi...
nedavno sam bio zatecen, kad sam na teletekstu procitao da je M. Platini na svoj osobni zahtjev bio
primljen kod predsjednika Josipovica jer do predsjednice vlade nije mogao doci zbog nemira na trgu...
taj isti Platini, u bilo kojoj evropskoj državi, bi na svoj osobni zahtjev mogao biti primljen jedva kod kakvog
zamjenika ministra za sport i kulturu...tek toliko, da se zna red stvari i da je došao u jednu evropsku zemlju,
a ne tamo nekakvu banana republiku...
treba li onda nekoga cuditi kad na državnoj televiziji vidimo Josipa Frišcica kako se na ulazu u vijece evrope
klanja vratarima...

hrvatska je napravila presedan u svjetskoj povjesti cinjenicom da je to jedina zemlja koja je generale
pobjednicke vojske izrucila sudu, a da bi to mogla išla je toliko daleko da je cak mijenjala ustav i sad
se tobože cude presudi...

Evo malo moderatorske "mudrosti":

opet ste zabrijali s Gotovinom iako smo više puta rekli da ne forsirate teme koje se brzo izrode u divljanje.

Dežurni kalimeri koji jako vole sudjelovati u takvim temama, a onda prijavljuju druge forumaše koji se s njima ne slažu ili ih malo podboče da se slučajno nisu usudili ikoga prijaviti jer će prvi karton koji odapnem ići njima, a onda lock na temu. 

Dobra zabava. 

Ima između, dozvoljene su sve teme osim onih koje će uzrokovati netrpeljivost i svađu.

Nazovi to lažnom trudnoćom ako te veseli.

P.S. Gore si rekao da nije sve crno i bijelo, pa se vodi po tome.

Nije toliki problem Franjo Tuđman. Problem je Gojko Šušak i taj oružano-narko-šverc posse. Predlažem čisto malo informacije i edukacije za početak.

Tema : Izvlačenje tenkova iz obrane Vukovara u jeku borbi za grad, farbanje i prodaja Kuvajtu.

http://www.sssbjt.hr/dragotadic/list.php?ploca=Dnevnik&redar=2008-07-10&kreda=vadi&lekcia=Hrvatski%20bog%20Stranac#III.

Pa fino listajte dolje i informirajte se, tko je to potvrdio, od mladog Jastreba, Tusa, Stipetića, itd.

Franjo Tuđman? Nije napravio ništa da spriječi zle namjere.

Istina boli Vakaka moj, ali činjenica je da ste(su) hercegovci i bosanci predugo (cca.20g) bili svete krave ove države, bezkompromisni financijeri naoružanja za vrijeme rata, što nitko ne može osporiti, ali upoznajmo i drugu stranu medalje, zašto ne?

Ta druga strana se pita da li je zaista novac od dijaspore u svojoj cijelini potrošen na oružje i pomoć, ili je ipak bilo mnoštvo jednakijih od jednakih, koji su zloporabili dobroćudne namjere hrvatske emigracije i BiH puka.

Meni je nepojmljivo da je Rojs bio vozač autobusa, a da danas ima milijune. O njegovim generalskim zaslugama isto otom potom, iako mu nitko ne može osporiti da je stavio glavu u torbu na Plitvicama kad je trebalo i na tome mu skidam kapu do groba. Vidio sam ipak odnos Gotovine prema ostalim "generalima" na onoj snimci iz Knina. Realno govoreći i bez imalo subjektivnosti - Antiša je za njih sve bio - the vojnik. Oni su kraj njega, na čelu sa Koradeom psihoom, i polupismenim Rojsom djelovali kao gusari i retardi. Pa to je jasno kao dan, to se mora reći.

Zašto su ti tenkovi bili povučeni sa vukovarske bojišnice, pa to je jedno zgodno iako vrlo opasno pitanje dan danas. Nećeš me uvjeriti da je to zato što je Jugoslavija sklopila prije rata sporazum s Kuvajtom , pa su naši ono, bona fides, išli iako Juge više nema, ispoštovati ugovor. Pa to ne bi povjerovao ni sam Šušak.

Zanimljiva je i jedna teza da je 90tih na ovim prostorima pokradeno oko 50 milijardi dolara. Dakle ne milijuna, nego milijardi. Primjera radi, to nam je zaduženje države danas, ali više od toga šteta je preko efekta multiplikatora koji se očituje u rasulu gospodarstva napravljena u valjda 5 puta većem iznosu. Nezaposlene ni ne diram, kao ni razrušene obitelji, samoubojstva, štrajkove i ostale psihičke i fizičke nuspojave koje su nas rasturile kao društvo.

Franjo Tuđman nije uveo famoznih 200 obitelji? Ok, Kutle,Rajić,Todorić i ostali su vjerojatno poduzetnim duhom u jeku rata "namakali" bogatstvo. Ja sam skupljao cro army sličice, njegova djeca autiće, dok sam ja došao do autića, oni su bili na biciklima, ja do bicikla, on na prvom autu, ja sad kad imam auto - njegova djeca imaju dvorac. Life's a bitch zar ne..a čak nisam ni cvjećar bio. A u široj i užoj obitelji imam - vidi čuda, tri branitelja koji su više poludili, nego se prosvjetlili, iz tog rata.

Ok, imam nešto zgodno za Vas glasače HDZ-a. Osporite mi današnjeg Tomića.

http://www.jutarnji.hr/ante-tomic--nisu-krivi-stjepan-mesic-i-ivica-racan--hdz-je-omogucio-kazneni-progon/940264/

Šta je lagao, tekst je strukturno i sadržajno savršeno pogođen. Crno na bijelo, puf.

tnakir
Zasto se ljude koji su u Vukovaru ostali bez svega ignorira? Zasto im se ne pomogne!?

Zato jer je to bio "incident" (http://www.index.hr/vijesti/clanak/srpski-povjesnicar-kako-kosor-moze-usporediti-incident-vukovar-s-logorom-jasenovac/547684.aspx)

tnakir
Obrani Hrvata svoga, obrani Franceka, obrani Sanadera. Pa oni su stvorili Drzavu. Francek je krojio 200 bogatih obitelji, dogovarao sa Slobom, dijelio BiH, ni zena mu nije puno bolja.

Miješanje svega i svačega, da se zamuti slika. Jedno je obrana domovine od velikosrpske komunističke agresije "JHA" a drugo je interna pljačka koju su iskoristili hrvatski ratni profiteri dok se branila domovina Hrvatska. Franjo je umro 1999. Ne možeš za sva sranja nastala nakon njegove smrti kriviti njega. Što su radili svi ti političari nakon njegove smrti? "Detuđmanizaciju"? Jedino što su radili i rade je pljačka i rasprodaja Hrvatske i sluganska politika i davanje značaja svakom EU birokratu koji dođe u Hrvatsku davati idiotima na vlasti instrukcije kako se ponašati i kako prodavati maglu hrvatskom narodu.

Sanader nije stvorio državu niti je ikada bio miljenik Franje Tuđmana koji je izgleda znao pročitati čovjeka i vidjeti kolika je gnjida Sanader.

Državu je stvorio hrvatski narod a HDZ kao pokret i stranka je imao najveću potporu od hrvatskog naroda da te ideje ostvari. Kasnije su razni oportunisti, komunistićki i udbaški konvertiti ušli u stranku da bi ponovno došli do pozicija moći i stranku pretvorili u lakrdiju a Hrvatima ogadili i državu i sve živo oko nje.

Jedan od svježijih primjera je bila posjeta britanskog ministra pravosuđa Clarkea prije presude generalima:

http://www.jutarnji.hr/presuda-gotovini-ministar-pravosuda-velike-britanije-kenneth-clarke--presude-morate-prihvatiti--a-bunt-branitelja-dio-je-demokracije/939108/

Za dogovore sa Slobom trebaš imati dokaze u suprotnom se radi o insinuacijama za političke i haške potrebe u svrhu "tko nas bre zavadi" i slične šeme koje relativiziraju krivnju agresora i okupaciju hrvatskih teritorija.

Sanader je gnjida kao i njegov drug doživotni bivši predsjednik Mesić koja je izdala Republiku Hrvatsku zbog ulaska u EU.

Ako se priča o odgovornosti Gotovine i akciji Oluja, onda treba priupitati SAD, što se radilo. Jer je SAD također pomogao u akciji Oluja.

Dobro ja to znam. Mediji miješaju istine, laži i poluistine da više ne možeš u ništa biti siguran.

Samo s vremenom se vide određeni događaji koji nastupaju a mogli su se isčitati iz pojedinih medijskih istupa političara i njihovih izjava.

eevek kaže...

thedream kaže...

Zašto su ti tenkovi bili povučeni sa vukovarske bojišnice, pa to je jedno zgodno iako vrlo opasno pitanje dan danas. Nećeš me uvjeriti da je to zato što je Jugoslavija sklopila prije rata sporazum s Kuvajtom , pa su naši ono, bona fides, išli iako Juge više nema, ispoštovati ugovor. Pa to ne bi povjerovao ni sam Šušak.

A što bi ti sa tenkovima (iz područja Gradiške btw) koji su bili bez sustava za upravljanje ispaljivanjem, ili ti vatrom? Pretpostavljam da biste vi za čas napravili hrvatsku inačicu sustava, s obzirom da zbog embarga nismo mogli uvesti potrebnu tehniku.

Ako niste znali, sustav je postavljen tek u Kuvajtu i tek tada su ti tenkovi bili u potpunosti iskoristivi. I čemu vam koristi takav tenk ako morate ručno odraditi posao, a imali smo 55-ice?

 

Inače, uzmimo za primjer da su ti tenkovi bili u savršenom redu...što biste vi napravili sa 15 tenkova u Vukovaru..u gradu koji je sinonim za neopravdanost oklopnog ratovanja i u gradu na koje je sručeno preko 1000 komada tenkova? Jednako tako, stvarno mislite da je to samo tako poslano, bez nekakve kompenzacije (osim novca)?

 

Što se Tomića tiče...slažem se većim dijelom, ali, kao i u slučaju tenkova gore, lako je izvući stvari iz konteksta i predstaviti jedno gledište.

Ako ćemo pošteno, samo HSP, od stranaka, nije glasovao za zakon o suradnji sa Haagom...dakle, sve ostale stranke krive su, a ne isključivo HDZ.

 

Ako ćemo dalje o famoznih 200 obitelji, iako je sve to skupa više inputirano sa strane, plan i ne bi bio da bude 200 tajkuna tipa Kutle, nego 200 već imućnih obitelji na kojima bi se osigurala stabilnost.

Inače, sama teorija nije ništa novo, a za detalje o teoriji bogate elite kao nositelju razvoja i stabilnosti treba pitati gđu Pusić koja je o tomu pisala još u Jugi.

 

Postoji razlog zašto političari u meni izazivaju gađenje, a krije se u samom načinu rada tih pojedinaca, kao i onih koji uporno iskrivljuju stvari, ili ih se trude prikazati samo u određenom svjetlu.

 

Baš sve ima (najmanje) dvije strane.

Editirao sam nakon čitanja vlastitog posta par puta. Smjer u kojem tema ide je prikladniji za Forum.hr, nego za BOL. Pričajmo o društvu.

Pa ova tema je poput naših zakona...preopširna i ne striktno definirana, pa iskorištavamo rupe u istoj

Evo, idemo na društvo.

Volio bih čuti vaše mišljenje o bezglavom bauljanju trgovačkim centrima, vodeći djecu za ruku ili gurajući kolica.

Jesam li ja jedini koji ne shvaća poantu blejanja, poput ovaca, umjesto da sjednete sa djetetom u park npr.?

U subotu sam, silom prilika, parkirao u garaži na Cvjetnom. Na nultu razinu otišao sam stepenicama, jer liftovi su bili krcati i čekalo se na ulaz u iste...jednim dobrim dijelom zbog raznih kolica koja zauzimaju 5 kvadrata, jer za klince danas rade Hummere, a ne kolica.

Gore, ekipica sjedi, vjetar puše, kraj trećine stolova kolica, pije se kavica/pivce.

Kako to da je za djecu "hladno u parku", ali kada starci trebaju nabit' đozle na facu, kao da idu švasat' i pijuckati kavu na vjetru, najednom nije hladno tom istom djetetu?

Pitam se, jesam li ja poremećen što mi takvo "špicarenje" ide na živce...temu bih odmah proširio na gužbe ispred H&M-a. Ne znam jesam li normalan, ili haluciniram u zadnje vrijeme, jer ne vjerujem što sve viđam oko sebe

A na podu u parku više psećih govana nego trave i cvijeća.

Ono kraj čega ja prolazim i vidim se ne mogu se zvati park za djecu nego minsko polje, leglo bolesti itd. A da ne govorimo i o pametnim vlasnicima koji psa težeg nego tvoje dijete puste da paradira bez uzice. Ja svoje dijete (da ga imam) ne bi sigurno vodio tamo.

Ništa drugo nije niti za očekivati od ljudi sa psihičkim poremećajima. Često ti vlasnici svoje ljubimce smatraju svojom dječicom, makar, ne znam kako ih ne čudi činjenica da druga (prava) dječica ne seru po travnjaku. "Dođi mamici, jesi bio dobar i kakio? Ma bravooo!!!" To je samo problem (ne)sankcioniranja takvih ljudi.