Chat tema ljubitelja hardvera

Na veliku žalost, AMD propada. Imaju veliki pad vrijednosti na tržištu, pogotovo u posljednja 3 mjeseca, sumnjam da će još dugo izdržati. Ako propadnu, intel i nvidia će nam držati monopol i ode sve u vražiju mater. 

Što se tiče proca, i ne zvuči loše, ali ako će imati užasan stock cooler (kao dosadašnji AMD procesori), vrlo vjerovatno da se ne isplati uzeti bez dodatnog ulaganja u neki bolji cooler.

rambox ne slažem se.

Prvo, mislim da su ove specifikacije sasvim realne za 2016. godinu, i to još novu arhitekturu. AMD-u baš treba ovako nešto moćno da napokon dobiju malo pažnje.

Drugo, ne slažem se ni da će biti tako veliki TDP. Pa imaš ove zadnje FX procesore, sa E na kraju od 95 TDP. A rađeni su na 32 nm procesu. A Opterone već imaš od 16 cores i od 85 TDP. Isto rađenih na 32 nm procesu. Po meni je to vrlo moguća specifikacija za puno manji 14 nm proces. A i AMD je najavio u sljedećih 5 ili deset godina višestruko smanjenje potrošnje.

A evo i vijesti za Opteron: http://www.fudzilla.com/news/processors/37564-the-next-generation-opteron-has-32-zen-x86-cores

32 cores, 64 thread bez GPU jezgre.

Ne znam, meni ovaj slajd iz prvog posta izgleda kao tipičan AMD-ov slajd, kakvih smo se do sada nagledali...

A naravno da neće odmah u javnost sa specifikacijam. Što ne znači da ih neće interno predstaviti partnerima, da znaju šta ih čeka. I da znaju kakve će matične napraviti za te procesore. I od tuda se i pojavljuju leakovi. Normalno da je samo glasina dok se ne potvrdi od AMD-a. Ali skoro je nemoguće za bilo koju kompaniju danas da sačuva nešto od curenja.

Što se tiče tih jezgri, ne vjerujem da igraju neku ulogu u potrošnji. Trenutni FX procesori i oni 4000 i 6000 i 8000 serije imaju isti TDP, od 95 do 125. Naravno osim 9000 serije koja je overklokovana. I to sve na starom 32 nm procesu.

I ne znam zašto ti je čudo da u 2016. godini imamo na PC-u 16 jezgrene procesore? Već imaš 8 jezgrene. Pošto u IT-u sve obično raste duplo, logičan korak je da nova serija ima 16 jezgri.

Ne govorimo o danas, nego o sutra. A svako ko ga uzme valjda će misliti i ostati nekoliko godina na njemu...

Tako si isto mogao reći i za 8 jezgrene, kad su tek izašli. Kome je to tada trebalo...

Ti kako god želiš, no meni treba više jezgri. Uostalom, zašto ne?
Mobiteli su nam octacore, a ti smatraš da na desktopu ne treba biti 16 jezgri?

O kakvim ti igrama trkeljaš? A video montaža, a CAD, a Mathematica, a 3D renderiranje, a x264 i nasljednik, x265...?
Ti stvarno misliš da su gameri pokretači bilo kakve CPU revolucije? :) mada su dost važni kao kupci, nisu najbitniji. Serveri, znanost, CAD/CAM... te stvari, to je d šit.

Ovo ostalo je onak, može se jer imamo.

Procesori se mogu reklamirati kao gaming, no sami po sebi nisu niš specijalno pa se mogu i za druge stvari koristiti :) no onda mali nadobudni gamer ne bi cvilio starcima da mu treba baš i7 taj-i-taj K model jer overclocking jer FSB jer tuboboost jer 8 threadova...

I sa argumenta da to ne treba nikome pređeš na argument da je to preskupo. Daj se odluči, ili ne treba nikome, ili je preskupo za široke mase.

Što ti misliš, da možeš za 1800 kn kupiti 16jezgreni CPU, da ga ne bi nitko kupio jer nikome 'ne treba'?

Bio bih među prvima, kao i vjerojatno tih mojih stotinjak poznanika koji na računalu rade još ponešto osim igara. A da su širokodostupni, i igre bi koristile više jezgri.

Zamisli, osam neprijatelja na ekranu, AI koristi jezgru za svakog od njih.

Što se xeona i opterona tiče, koristim ih na poslu, no volio bih takvu višejezgrenost i doma. Za normalnu cijenu, naravno, a ne da moram dat ruku i nogu :)

 Ja sam gore upravo tu vijest linkao. I ja sam na toj stranici našao vijest, samo što sam linkao ovu drugu stranicu koja je i njihov izvor vijesti.

To je druga vijest. Ovaj Opteron će navodno imati 32 jezgre i 64 thread, bez grafičke. A prije je bila vijest za PC APU sa 16 jeszgri.

Eto nekih novih i konkretnijih informacija vezano za Zen CPU. Ovaj puta to su prave i autentične AMD pokazne fotke, koje AMD misli prikazat nakon 6.5.2015 na nekoj službenoj Zen CPU prezentaciji.S obzirom da još traje zabrana objavljivanja informacija, ovo je očito ipak procurilo onak usput jel nek se malo vidi.

Kaj se tiče prve fotke, to su one najbitnije razlike koje se mogu primjetit na jednoj ovakvoj okvirnoj usporedbi.Dakle kratko i jasno poznati Bulldozer moduli odlaze u penziju kaj drugo. Ovu informaciju znamo več dosta dugo vremena, tako da tu zapravo nema nikakvih iznenađenja u praksi.

http://www.pcper.com/news/Processors/AMD-Zen-Diagram-Leaked-and-Analysis

- lijevo je jedan AMD Bulldozer/Piledriver/Steamroler/Excavator modul, koji ima dvije CPU jezgre/Integer Scheduler ili točnije 2 Threads

- desno je Zen CPU dakle samo jedna CPU jezgra, koja očito ima puno veči i uz to 256-bit FP Schedular ili Floating Point jedinicu.

U praksi ovo je AMD povratak na klasičan CPU dizajn, gdje svaka CPU jezgra ima svoje nezavisne komponente, a djeli se samo L3 Cache.Zato je tu ova druga fotka na kojoj je to i fino prikazano. Dakle na drugoj fotki vidim četverojezgreni procesor, u kojem imamo četri nezavisne CPU jezgre koje djele L3 Cache.

Evo nam i službenih AMD 2015-2016 CPU/APU planova, očito informacije cure onako malo po malo svaki dan.Kratko i jasno sve se vidi na fotkama, i sad je službeno potvrđeno Zen CPU/APU i K12 ARM(ARMv8-A 64bit) Styx APU bit če proizvedeni na 14nm.

Iako to za sad nije spomenuto, Zen CPU/APU i K12 ARM Styx APU bit če proizveden na Samsung/GlobalFoundries 14nm proizvodnom procesu.

AMD Zen CPU/APU Desktop

  Socket FM3

- Summit Ridge CPU, maksimalno 8 CPU jezgri

- Bristol Ridge APU/SoC, maksimalno 4 CPU jezgre

  Socket FT4 BGA

- Basilisk APU/SoC, maksimalno 2 CPU jezgre

Na kraju sve je ispalo prema realnim očekivanjima to sigurno.Za sad u planovima na Desktopu nema nigdje nikakvog Zen CPU/APU monstruma sa 16 CPU jezgri.

Ja bi iskreno vise volio vidjeti maticnu sa dva CPU socketa za klasicne desktop konfiguracije (server maticne iskljucene) nego procesor za 16 jezgri. 

 Ne nuzno, Smanjuje se takt kako se dodaje broj jezgri jer je to radjeno za multithreadign aplikacije u tom slucaju ili izvodjenje vise njih paralelno.

Recimo najjaci trenutni Xeon E5 je E5-2699V3 koji ima 18 jezgri (36 Thredova) i TDP mu je 145W, Prvi nizi E5-2698V3 sa 16c/32t je vec 10W manje tj. 135W. Stariji E5 Xeoni (2690 i 2687W) su vec na osam jezgri imaju TDP 135-150W tao da mogu oni rjesit TDP da bude ispod 150W bez problema sa 16 jezgri.

To je sve meni poznato bez brige, ali to nije dobro rješenje za Desktop jer onda imaš znatno slabije Single-Threaded performanse.Večina ljudi na Desktopu ne treba High Performance procesore sa 8+ CPU jezgri.Pogledaj koja je radna frekvencija Intel Haswell X 8 procesora dakle samo 3ghz, pa ako mu dodaš još dvije jezgre, stock CPU frekvencija mora još malo past recimo na 2.7-2.8ghz.

http://ark.intel.com/products/82930/Intel-Core-i7-5960X-Processor-Extreme-Edition-20M-Cache-up-to-3_50-GHz

Na drugoj strani pogledaj stock CPU frekvenciju, na budučim Intel Skylake Desktop procesorima.Dakle najači model 4 Core/ 8 Threads, on ima stock CPU frekvenciju od 4ghz.

http://www.maximumpc.com/intels_skylake-s_lineup_reportedly_leaked200#null

Kad se sve zbroji i oduzme, na Desktop kompu niti u budučnosti nečeš vidit više od 8 X86 CPU jezgri.

 Intel X8 Haswell CPU, on ima performanse kao dva AMD FX-8350 X8 procesora zajedno, točnije još je više nego dva puta brži.Poanta svega je vrlo jasna, AMD procesor nije pravi X8 procesor/niti blizu iako su ga tak nazvali.Papirnati AMD marketing u prošlosti je trpio svakakve gluposti, ali praksa je nekaj sasvim drugo to sigurno.

http://www.bug.hr/forum/topic/komentari-it-vijesti/haswell-idf/159614.aspx?page=0&jumpto=3083610&sort=asc&view=flat

Zen CPU koji če imat 8 CPU jezgri, to je pravi i klasični X8 CPU sa nezavisnim CPU jezgrama. Dakle on bi trebal konkurirat Intel X8 CPU, e sad kaj se tiče Zen X8 CPU performansi pričekajmo do polovice 2016 godine.

Da Amur APU je mobilni ARM SoC, znači Tableti i ostali low power uređaji kao recimo Pametnjakovič telefoni itd.

Amur APU/SoC

- AMD GCN GPU

- maksimalno 4 CPU jezgre

- ARM A57 CPU jezgre

- 2W SDP

 Stima to ali ja sam tebi odgovarao u vezi tvoje predikcije 160W TDPa i siguran sam da nece biti 160W kao sto sam vec objasnio sa vise jezgri pada frekvencija ali TDP danas isto pada u odnosu na prije 2-3-4-5 godina tako da 160W TDP sigurno nece biti jer su i oni svjesni da mora ici nize a ne vise :).

Sto se tice singlethreaded aplikacija to i danasnji "samo" 3GHZ CPUovi rjesavaju sizanjem takta automaski (TurboBoost kod instela) kad osjete singelthreaded app tako da ni to nije tako strasno (moj 2.9GHZ Xoen dize takt na 3.8GHz (u mom slucaju sa malo pojacnaim FSBom ide ravno na 4GHz) tako da nema problema sa singelthreaded aplikacijama a i sve vise i vise programa podrzava miltthreaded aplikacije i dio posla prebacuje na GPUve koji su multithreaded u puno vecim razmjerima tako da to nece vise biti tako bitno jel ti CPU 2,5, 3, 3.5 ili 4GHz ao ima dovoljan broj jezgri da nadoknati takt (recmo 16 jezgri na 2.5GH vs 8 na 4GHz) :) jer jedino Word i slicni jednostavni programi nece trbati/korisitit multithreaded (jer im je to relano nepotrebno/nebitno)

40%LJUDI MOJI DALI JE TO MOGUCE?:p? ajde da i to vidimo, kad se u trenutnu snagu uracuna tih 40%+daleko veci klok kod amd naspram intela izgleda da amd lako moze nesto sitno prestici i haswell refresh po pitanju sirovih cpu perfomansi(citaj gaming:) ludnica! nek ponovno rat pocne izmedu intela i amd-a....