Panasonic ima 4K OLED – a Bug ga isprobao!

Od pojave oled-a digla se prava fama oko prikaza crne boje u zamračenom ambijentu. Zanimljivo do tada se ta tema nekako zaobilazila u svim medijima,ali i na forumima. Svi su izbjegavali reći da na tim skupim lcd-televizorima prikaz crne boje izgleda grozno. Za cijelo to vrijeme uređaji koji su mogli prikazati pravu crnu u mraku su postojali i to par desetljeća. Jel neko prije petnestak godina spominjao prikaz crne boje kao manu na nekom televizoru? Uglavnom nije, iz razloga što stare crt kante u pravilu taj zadatak  odrađuju perfektno. Dan danas je moguće dobiti ekranski prikaz sa pravom crnom i bez ditheringa (kao na plasmi) za sto kuna-doslovno.  Sam posjedujem trinitron monitor g520 21" crt i prikaz crne boje je ugljen, od toga crnje nemože biti nema problema sa vidljivim kutiom, nema ghostinga ili visokog imput laga. Pokretna rezolucija full, skaliranje perfekto na koju got rezoluciju treba. Plavi podpixer!?- ma nema problema. Imam i imao sam solidnih lcd-a i plasmi. Svi te tehnologije imaju svoje pluseve naravno ali za pravu crnu samo i jedino crt. za oled ćemo još vidjeti

Nisam siguran imamo li mi 4K projektore igdje. A i da imamo, do filmova na 4K ti ne možeš doći i nema ih na digitalnim medijima koji su tebi dobavljivi. Post produkcija se i za one rijetke filmove snimane u 4K radi u 2K. Dakle, uglavnom ne.

Tonči-Lijepo je biti sarkastičan ali si na krivom mjestu. Prikaz crne nije sam sebi svrha već o tome ovisi ukupan kontrast što je najbitnija karatkeristika nekog ekrana. Puno stvari je vezano za to kao npr detalji u sjenama. Pojedini lcd-i zbog slabog kontarsta jedan dio spektra uopće nisu u stanju prikazati. Kada se tome pridoda backlight bleed stvari nisu nimalo smiješne i sarkastične, osobi koja posjeduje takav ekran.

4k i slične rezolucije ne vrijede pišljiva boba kada kontrast ne valja. 

 Imamo malo filmova. Može se doći i do plutonija, no to ne znači ništa za 98% ljudi. 4K filmova do kojih može doći prosječan kupac TV-a i entuzijast, zanemariv je.

 VA paneli (koje ima većina boljih TV-a) i plazme imaju sasvim zadovoljavajuću "dubinu crne boje". 4K vrijed onoliko koliko je snimljen, ne upscalean. Naravno, uvijek možemo težiti apsolutno crnoj crnoj, ali u praksi crna potpuno ugašenog piksela nije potrebna baš često, jer na onome što gledamo uglavnom nikad zapravo nije crna, već nijansa sive.

Primijetio sam da ekipa zna nabijati postavke TV-a da bi dobili "duboku crnu", a onda ubiju dinamički raspon i za sve iza 50% luminacije imaju 0% :)

--

35mm film ovisi o lp/mm-u, ali u pravilu da, može se dobiti jako dobro razlučive rezultate. No, poanta nije u tome koliko je moguće, nego koliko su dostupni.

Ja bih rado da imamo 4K filmove po torrentima, imao bih na čemu koristiti 4K TV i 5K monitor, no čak ni na torrentu nema više od par desetaka, a bitrate je očajan gotovo uvijek. Mislim da je najveći problem distribucija. Blu-ray je postao pretijesan za 4K, a distributeri nemaju bolje rješenje (jeftini stickovi su skupi preko 64GB kad ih i ima).

Radni ili poslovni monitor to je druga priča, ali opet isto sve dok određena tehnologija nije dostupna i na jeftinim proizvodima ništa od toga.

U praksi moš kupit Flicker-Free AMVA monitor za 800kn, a di je OLED monitor(i kad stiže jel ima ko kristalnu kuglu?) takve veličine i po sličnoj cijeni? Da skratimo mislim da ga niti nečeš dočekat, ako se i pojavi takav 22 monitor koštat če tolko da odma dobiješ moždani udar.

Eto jednog odličnog primjera, Phillips 40inch/16-9/60hz TV/Monitor, rezolucija je 3840 X 2160 i da ovaj model koristi VA LCD panel.Kad pogledaš njegovu cijenu 1000 dolara, to je okvirno ipak vrlo ugodna cijena.

https://pcmonitors.info/reviews/philips-bdm4065uc/

http://www.tftcentral.co.uk/reviews/philips_bdm4065uc.htm

- realne mane Glossy zaslon, i nema Flicker-Free tehnikalije ali ok kaj sad ništa

Kolko bi koštal OLED TV takve veličine, i recimo identične rezoulcije pa bolje da o tome ne pričamo da ne dođe teška glavobolja.

rambox kaže...

 

 

Eto jednog odličnog primjera, Phillips 40inch/16-9/60hz TV/Monitor, rezolucija je 3840 X 2160 i da ovaj model koristi VA LCD panel.Kad pogledaš njegovu cijenu 1000 dolara, to je okvirno ipak vrlo ugodna cijena.

 

https://pcmonitors.info/reviews/philips-bdm4065uc/

 

http://www.tftcentral.co.uk/reviews/philips_bdm4065uc.htm

 

- realne mane Glossy zaslon, i nema Flicker-Free tehnikalije ali ok kaj sad ništa

 

 

Kolko bi koštal OLED TV takve veličine, i recimo identične rezoulcije pa bolje da o tome ne pričamo da ne dođe teška glavobolja.

 

Probao, vratio. Pripazi ako ga ciljaš... Prilično je problematičan monitor. Ima jako velikih problema s gamma shiftom, artefaktima, halo efektima, ima izniman lag, jako se grije. Bio sam razočaran u praksi, a dosta sam očekivao. Cijena mu je sad ispod 700€.

A OLED, da, moguće da 10 godina neće doći na cijene današnjih 1k€ LCD TV-a i monitora. Sve do 1k€ mi je prihvatljiva cijena za monitor, a sve iznad toga mora biti zaista dobro da bih razmatrao.

Koliko vidim (XR3501 / BL3201PT / XL2730Z / XL2430T) BenQ uglavnom koristi AU Optronics-ove panele, a ne vidim da te dvije kompanije imaju neke međusobne suvlasničke veze tako da BenQ ne radi vlastite panele.

Eizo koristi panele različitih proizvođača, ali kad se usporedi njihova elektronika s drugima onda se može vidjeti ta kvaliteta i vidi se da imaju vlastiti dizajn i čipove, dok kod nekih BenQ modela sam vidio da koriste Genesys Logic čipove, ali moguće da i oni rade svoje.

FlexScan

- EV2455 - LG Display
- EV3237 - Samsung

Foris
- FG2421 - Sharp

ColorEdge
- CG277 - LG Display

Vezano uz Panasonic OLED, vjerujem da oni uistinu rade sve osim panela i mislim da je to na vrlo visokoj razini jer koliko sam viđao po ebay-u i nekim recenzijama, oni u većini svojih televizora na napajanju, a mislim i na ostalim dijelovima, koriste elektrolitske kondenzatore isključivo japanskih proizvođača (Chemi-Con, Rubycon, Nichicon). Jedino sam kod njihovih početnih serija LCD dijagonale 32" vidio jedinice napajanja s imenom nekog drugog proizvođača (smanjenje troškova?) gdje su korišteni Su'scon, Elite, SamXon, Aishi kondenzatori. Ista stvar je i s plazmama C i X serija. Koliko mi je poznato tu ih samo Sony 'šiša' jer oni rade napajanja za svoje televizore u cijelom rasponu modela od R serije do vrhunske X serije sa svim japanskim kondenz. Samsung i LG su 'domoljubni' pa koriste uglavnom korejske kondenzatore Samyoung i Samwha, ali znaju se u nižim serijama pronaći i ostali kao što su Su'scon, SamXon, Elite.

EDIT: Ispravljeni linkovi za BenQ monitore.

Benq firma direktno ne proizvodi LCD panele, ali zar se nisi zapital zašto Benq večinom koristi AU Optronics LCD panele?

Benq ime je danas glavni tržišni brend za sve LCD panele koje proizvodi AU Optronics kompanija.Jesi kad vidio neki AU Optronics LCD monitor, pa nisi zato jer pod tim imenom nema nikakvih monitora.Upravo zato služi pridruženo Benq ime, i zato se uvijek navodi Benq je predstavio novi AMVA ili AHVA monitor kaj drugo.

Zato se obično i navodi "Benq AMVA ili noviji AHVA(Benq IPS) LCD panel", jer je to zapravo točna informacija.

Sve te informacije su poznate več par godina, ali očito ti nisi znao za njih, pa eto sad imaš kompletne informacije.

http://auo.com/?sn=135&lang=en-US

http://auo.com/?sn=140&lang=en-US

"Since 2012, AUO's solar business has been adopting "BenQ Solar" as its brand name and establishing distribution channels in Europe, North America, and Asia to offer customers timely local support and high efficiency, reliable solar products that are easy to install."

Tko prizna, pola mu se prašta. Da, nije da ih nema - ima ih malo..

Volio bih da McDonald's poslužuje ćevape i sarmu.. Tako bi ti - i ravno na torrent. Bluray uopće nije standard za više rezolucije od hd-a, bez obzira na kapacitet. Da, radi se o distribuciji. Kad se glavonje smisle i zaključe da im se to isplati, naći će neki način. Bojim se da će prvenstveno raditi na zaštiti sadržaja, pa barem koliko i na funkcionalnosti. Vjerojatno će biti neka triper kombinacija od zaštite, pa je vrlo upitno kada se i pojavi tako nešto u distribuciji, kad ćeš ti to dočekati na torrentu..

Nisam vidio 4k (uhd) telke, ali mogu malo teoretski trkeljati. U tekstu se spominje hdr, a vi samo o tehnologi prikaza, pa da malo i na tu temu proseruckam. Ne znam kakv ti je taj 4k i 5k koje imaš, ali uhd, tj. bolje rečeno BT 2020 ili Rec 2020 propisuje standard. Za razliku od BT 709 (standard za hd), novi standard pokriva veći kolorni gamut. Ili drugim riječima uhd može reproducirati boje koje hd ne može. Koristi se 10 i 12 bit po sample-u, pa je raspon informacije daleko veći nego kod dosadašnjih 8 bit. Kad ste se već uhvatili crne, u uhd-u kod definicije crne, možeš imati i 'crniju' od crne. Kod 12 bit oko 200-tinjak levela..

Sve u svemu ima potencijala biti dobar prikaz. Kako je to u praksi i kako će pojedina tehnologija (hardver) to uspješno ili neuspješno prezentirati - vidjet' ćemo..

Zasad je 99% sadržaja koji dolazi do krajnjih korisnika u sRGB-u i ide na 8-bitne panele i kod računala GPU-e. Kad se to promijeni, moglo bi imati smisla.

Mislim da nisi shvatio moje komentare. Da, crna može biti "dublja" i to je jako lijepo. Dinamički raspon može biti prekrasan i to je jako lijepo, gotovo kao park u jesen. Visoki kontrast je iznimno lijepa stvar. Ono što je poanta je da OLED trenutno nije upotrebljiva tehnologija i da kontrast koji daje ne može nadoknaditi tu stavku. Pogotovo ne za monitore s 8-24 sata rada dnevno. Dakle, IPS i VA paneli su jednostavno bolja solucija za 99,99% korisnika jer imaju dovoljno duboku crnu i OLED ne vrijedi tolikog novca svake godine (jer toliko traje ako često gledaš filmove) zbog više kvalitete. Na isti način, a to je isključivo osobni stav i vrlo subjektivno mišljenje, nema razloga niti šanse da bih ikad više koristio CRT samo zato jer ima dublju crnu.

Što se rezolucije tiče, mislim da si zbunjen. Pretpostavljam da ne razumiješ što čini termin "ukupna kvaliteta prikaza". To nema puno veze isključivo s rezolucijom, ali ne čini rezoluciju nepotrebnom.

Ne bih znao, ti radiš "nešto" (ne znam što je ono) za filmaše. Nisam vidio ni izlaz bolji od 10-bitnog ni bolji panel. Isprobavanje ide do najboljeg dostupnog sadržaja á la Avatar u FHD i vlastitog posla. :)

Govorimo o TV-ima koji služe za kućna kina, ne profi obradu.

 U mraku se svašta događa. 

Tonči, ukupna kvaliteta prikaza ili ukupan dojam prikaza je jednostavno zbroj svih parametara pojedine pokretne slike. Dotični parametri su kontrast i prikaz crne boje i prikaz ostalih boja, rezolucija prikaza, vidljivi kut itd. kada nešto ne štima sa jednim od navedenih parametara ukupan dojam(kvaliteta) prikaza u očima promatrača pada. Dakako dozvoljavam da je nekom bitnija veća razlučivost prikazane slike od njenog kontrasta,ali također i obrnuto što bi i ti trebao uvažiti