Musk je muljator - vaš idući auto neće biti elektr

Prekrasan članak. Đavolji odvjetnik je rekao svoje čitavoj šumi hajpa i masovne hipnoze.

Tesla je jedan veliki tehnološki eksperiment koji nam je trebao i gdje je bolje da se dogodio nego da nije, kako bi smo došli do ovakvih spoznaja. Ne samo da su električna auta nepraktična, nego su skupa, opasna i komplicirana za proizvest i na njima se kupuju politički bodovi (i troši novac od poreza) jer se gleda samo ušteda u jednoj životnoj fazi automobila i to pod specifičnim uvjetima u svrhu... šta ja znan, vjerojatno populizma. Toliko su opasan hajp da su razne tvtke (ehm... VW) trebale lagati o potrošnji svojih automobila kako nedovoljno upućen consumer ne bi zaobišao auta koja rade pouzdano i na koje su se ljudi navikli koristit i održavat u korist ovih igračkica gdje kad stane nemoš ništa ako nema štekera. Baterije su definitivno problem te se nije napravio vidljivi i komercijalno isplativi napredak otkad je Musk odlučio bit tehnološki evangelist, a eksperimentalni oblici baterija su još uvijek eksperimentalni. To tada - čekamo

Moj sljedeći automobil sigurno neće bit full-električni, ali će imat električne motore za spuštat stakla i vrtit ventilatore (među inima). Definitvno ne motor za masažu sjedala  

Kad to Drago Galić napiše, onda je to realni članak, a kad to MrBlc napiše na forumu onda je hater čiji je post idealan poligon za ispucavanje TD-ova :-P

Šalu na stranu, ovo vrijedi za stranjske zemlje. Kod nas, dok prosječni građanin bude u stanju sebi priuštiti novi automobil, električni će biti već široko rasprostranjeni.

Sad stvarno šalu na stranu, mislim da će hibridi upotpuniti jedno dulje prijelazno razdoblje, a vjerojatno bi mogli sve češće viđati aute kojma ICE goni isključivo generator, a pogon je isključivo električni. Iako su naizgled gubici veći, zapravo se smanjuje kompleksnost mehaničkog sklopa, a time i otpor prijenosa, ICE može raditi u jednom užem rasponu karakteristika gdje mu je peak efikasnosti, a električni motor ima daleko manja odstupanja efikasnosti. Takav sustav je posebno koristan za gradsku vožnju jer se tamo ICE pali tek povremeno za napuniti bateriju, pa je gubitak zbog kompleksnog diferencijalnog prijenosa izraženiji.

Idem iz ovih stopa kupit elektricni auto da mogu Dragi rec da mu je naslov sranje...

Čista glupost, članak kao da je naručen od naftnog lobija.

Benzinski motori imaju ogromnu količine izgubljene topline/energije dok je kod elektro motora to skoro bez gubitaka. Tako da cijela priča pada u vodu.

A svi su se do sada uvjerili da su električni automobili bolji, brži i da benzinski spram njih izgledaju kao iz muzeja. 

 http://www.njuskalo.hr/auti/fiat-punto-elettrico-oglas-22778565

Očekivam da je tvoja slijedeća poruka "Drago, naslov ti je sranje." 

Drago, sve to stoji ali hype je krenuo i to opasno. Svi ozbiljniji proizvođači imaju električne model i/ili hibride. Znači, jednostavno slijede Muska i pokušavaju zajahati na električni val. U članku si zaboravio spomenuti i nekoliko činjenica koje su vezane uz države i njihove zakone kojima se ograničava proizvodnja i korištenje automobila s fosilnim gorivima. Trend je krenuo iz Europe (naravno da su bogate zemlje u pitanju) i pitanje je da li će se zaustaviti (kako, kada i tko???).

@Auto_walker : daj umanji malo učinkovitost elektro motora obzirom na činjenicu da se dio energije gubi kod pretvorbe i tijekom samog punjenja baterija (toplina).

Drago, ovo je jedan od onih clanaka na koji ce ti se ljudi smijati desetljecima i svi tvoji clanci kojima ces proricati buducnost ce biti kompromitirani ovim clankom.
Cak i kad bi sve bilo tocno sto si napisao (a nije), ekologija ce biti ono sto ce pokopati ICE aute. Dizel automobili ce biti prvi zabranjeni po gradovima, a nakon toga i benzinski, a s vremenom ce se zabrana prosiriti i na ostale prostore.

 Nema pretvorbe kod DC chargera, samo kod kućnih punjača. Dobro si spomenuo toplinu, ali to može upasti u 0,9. Tesle se sve vrte na više od 0.90

Clanak je odlican, reklama koja na FHD ekranu zauzima toliko mjesta da se ne vidi ni naslov clanka bas i nije...

Bug se ne financira iz obnovljivih izvora (poticaji). Mora biti malo zagađenja

nije kolega Galić sisal vanbrodske motore pa da piše napamet. i nije neki prorok - ptice, pčele, svi to vide. očito je da su električni auti (ne i viljuškari) namijenjeni bogatima (= malobrojnima koji se vole preseravati) no tako je uvijek bilo s "novim i revolucionarnim" tehnologijama a još uvijek je s većinom "općih točaka civilizacijskog napretka" (zdravstvo, hrana, "kvaliteta života" ...). možda jednoga dana, za kojih 100, 200, bla godina navrati utopizam (od svakoga prema mogućnostima, svakome prema potrebama/željama) no prije će rat koji će većinu istrijebiti. električni automobili doista, u ovakvom obliku, nemaju masovnu budućnost jer je to tehnologija koja zahtijeva osmišljavanje koncepcije "od nule" (nema napretka dodavanjem benzinskog, ili bilo kakvog, motora u konjsku zapregu) - potpuno drugačiji i nov sustav prijevoza i općenito načina poimanja svijeta. do tad je sve samo marketinško izdrkavanje. Drago: 12 points. 

Koliko ja znam zagrijavanje baterija je u vezi s brzinom punjenja istih (veća struja punjenja više topline generirano) što je malo remeti priču, posebice kod duljih putovanja. Neće uvijek biti moguće puniti automobil kad ga ne trebamo. Ima situacija kad će se morati čekati da se napuni kako bi se koristio. Druga strana cijele priče je broj ciklusa punjenje/pražnjenje samih baterija. Prema iskustvu iz otočnih foto naponskih uređaja max rok trajanja baterija je do 15 godina (po meni realno cca 10-12). Kad to preneseš na korištenje baterije u automobilu (uz sve posebnosti koje takva uporaba nosi) onda govorimo o cca 8 do 10 godina (ako su kvalitetne). Što s njima tada? Baciti ih u smeće, zbrinuti, reciklirati, ....???

Prema mojem iskustvu do sada, priključna snaga uređaja za punjenje automobila je 50 kW. Uređaj se priključuje na izmjeničnu struju a automobil koriste istosmjenu strujua. Praksa pokazuje da pretvorba energije (iz jednog u drugi oblik) uvijek nosi i gubitke. Nikad se nisam raspitivo o kojim gubitcima se radi.

 Pa skrolaj malo, ne bu ti ruka otpala od napora!

 tamo u dublinu čovjek (osobito hrvat) može živjeti od svojeg rada pa mu čak štogod i ostane. leaf košta nekih 30.000 EUR. za tu lovu u nas dobiješ, primjerice, vitaru snova (dizel i pogon na sva četiri + sva oprema). rvacka nikad neće biti irska! (izvadak iz grafita) 

Galić dakle roka, nevjerojatno.

Koliko vidim tehnička strana ovog članka je nadebelo pobijena od članova foruma, pa hajmo i na financijsku kritiku koja se spominje.

6 godina pripreme je trebalo, da bi se model s probio na tržište. teslini investitori su zajedno sa Muskom vlastitu imovinu predavali u tvrtku kako bi se mogli isporučiti kupcima plaćeni modeli. razvila se vrlo snažna struja "podbornika Muska" u tom trenutku i šinjor je spomenuto iskoristio. što je za očekivati - ovo je novi igrač u ustaljenoj industriji, što bi g. Galić trebao priznati Tesli obzirom da u IT industriji svjedočimo mnogim inovacijama i entuzijastičkim pothvatima koje će neki nagraditi potporom u želji da se isti "probiju u mainstream". 

Događa li se spomenuto? Rijetko. 

Koliko je lako ili teško ući u industriju automobila mogu svjedočiti kompanije poput Tesle i Rimca, koji traže adekvatna riješenja za usmjeravanje društva ka kvalitetnijim izvorima energije. 9 godina postojanja ove tvrtke je (prema mojem skromnom mišljenju) pokazalo kako Tesla apsolutno zaslužuje biti tu gdje trenutno jest, te zaslužuje uživati povjerenje svakog entuzijasta obzirom na POKUŠAJ pristupa. Ne mora biti ispravan pristup, ali trenutno djeluje zdravo logično. 

Dakle, proizvodnjom roadstera Tesla je upoznala javnost sa električnim vozilima preko jednog luksuznog proof-of-concept vozila. Zatim je isto vozilo uvjerovalo povećanje interesa za samu kompaniju te izrazilo jasne protivnike takvom pristupu. 
Kao skupo limitirano vozilo nije im priskrbilo dovoljno profita ali je olakšalo nabavu dijelova - komponente su se postupno pojeftinile i model S sa početnim paketom opreme je moguć za spomenutu cijenu radi uspješne kampanje roadstera.

Model S (i kasnije Model X) su zaslužni za povećanje kapitala kojeg je tvrtka uložila u izgradnju vlastite tvornice baterija - jer tako mogu osigurati da Model 3 stvarno bude široko dustupno vozilo za pristupačnu cijenu. 

Uzmimo u obzir rečeno - kompanija je u 9 godina - predstavila koncept električnog vozila, globalno utjecala na pad cijena komponenti istih vozila, stvorila hype koji je NATJERAO ostale proizvođače da ubace u petu i krenu sa koncept vozilima sličnih karaktera. Ista tvrtka je ispunila obećanje svojim kupcima i drži se plana i programa, raspored proizvodnje vozila i njihove isporuke trenutačno funkcionira dovoljno stabilno (koliko se da vidjeti) da se Tesla pozicionirala kao tvrtka koja utječe na samu industriju, pomaže njezinom razvoju, pa možda čak i transformaciji. Iz perspektive vozača Tesle, trenutno stanje dionica ili količine profita koja se stvara ne bi trebali biti bitni faktori. Obzirom da se dobra količina kapitala u Tesli ne tretira na klasičan način nego se poduzimaju puno veći rizici na područjima: R&D-a, marketinga, ulaganja u infrastrukturu - zbog čega novac koji stigne uvjetno rečeno nestaje istog trena - i to je u redu. 

Smatram da je pametnije biti na strani tvrtke koja riskira sa svojim kapitalom kako bi došla do kvalitetnog cilja, nego tvrtke koja ima ogromnu bazu followera, raspolaže neizmjernim kapitalom, a konačna usluga kupcu se temelji na pravilu, platiš više - dobiješ manje.

Nikako da zaboravim intervju novog CEO-a HT-a pred koje dvije godine. Upitan za komentar "kako to da HT ima najrašireniju i najkvalitetniju infrastrukturu u RH a još uvijek trpi kritiku visokih cijena i nezadovoljnih korisnika" isti odgovara nešto u stilu "naplaćujemo više našim korisnicima, istina je - no zato naši korisnici mogu očekivati najbržu nadogradnju na 4g/5g, mogu očekivati najstabilniju uslugu i vrhunsku podršku.

NA AMISU IMAM SVOJIH 35MBPS, KOLEGA NA T-COMU ( striktni centar ZG-a) 12mbps max, 4G SE OGRANIČAVA VRLO AKTIVNO, SZK JE SMIJURIJA. Pomislih. 

g. Galiću, ovo je tip razmišljanja koji biste mogli razmisliti ubuduće zadržati za sebe. Nije imperativ, novinar jeste, pravo izražavanja postoji. No ako u nečemu faktualno nisi u pravu, ne objavljuješ to javno ako ne očekuješ barem poneki (a ima ih u ovom threadu vidim) faktualni šamar.