Kolike su plaće Java developera?

Heh, sad govoriš o idealnom svijetu..  kod nas na žalost poslodavci stičću remen već zadnjih 5,6 godina i zbog 'krize' se zaposlenici moraju malo staviti u okvire. 

Poslodavci dobro znaju situaciju na HR tržištu rada i to debelo koriste (držeći plaće na najnižoj razini što mogu a da radnici ne budu previše motivirani tražiti dalje) međutim zadnjih godinu, dvije su zaista pretjerali i masa mlađih ljudi im odlazi van.

Ja sam totalno rastrgan bi li otišao odavde ili ne (a imam neke zanimljive ponude preko LinkedIn-a) - to je ipak životna odluka i moraš biti spreman ostaviti život kakav poznaješ iza sebe i krenuti u sasvim novu 'avanturu', a opet više nisam ni u cvijetu mladosti.. hm, hm.. 

Jbt sta stvarno ne kuzis ili se pravis blento? Pa tvoja placa je BRUTO. To je ono koliko poslodavac hoce isplatiti da bi ti radio kod njega. BRUTO je ono koliko ti vrijedis tvom poslodavcu zaista. A koliko tebi ostane od tog bruta je stvar drzave i nameta, tako da bi te itekako trebalo biti briga koliki je taj bruto. Zamisli da je namet na placu mali, da ne uplacujemo u zdravstvo i mirovinsko, za tebe bi i dalje poslodavac bio spreman platiti 30 000 kn, samo bi ti dobio vecinu toga. 

isplatljivije 3 juniora? neka mu budu isplatljiviji, to je odkaz da je poslodavac kojeg treba zaobilaziti ilitiga tudum :D al jbga, takvih je vecina... zato ih mi, radnici moramo educirati! :D :D :D

s druge strane ne znam zasto bi bilo bolje dogovarati bruto placu, dogovoris neto i kada ti nije vise dosta, ides ponovo pregovarati :D

Da, isplativije je imati tri juniora, uzmeš 15 juniora i tri dobra ih mogu kontrolirati, a smanjio si trošak hladnog pogona za više od duplo.

To je standardno razmišljanje poslodavca i ne uzanima ga što ti misliš o tome dok je takvo stanje na tržištu.

Kad dogovoriš bruto, imaš prostora za manevar, kad dogovoriš neto, svaka olakšica je bolja za poslodavca, tebi isto. Npr., sad ako smanje porez na plaće, tebi ista lova, poslodavcu manji trošak. Isto i s djecom itd.

Pa sad je vrijeme da on i ekipa slična po godinama i razmišljanju shvati one osnovne, bitne stvari.

-ignoriraš requirementsie za shvaćanje. Na silu ne ide, mora sam lupiti glavom o zid, tad se par ganglija probudi ili ne..

-nastavak na neexumovske cijene, prvo skupoća vani.. relativno. Ima skupog, ima jeftinog. Problem u centru većeg grada su skupe trgovine, obična voda,.. dok saznaš za jeftine trgovine treba vremena, kojeg nema u početnim mjesecima mladog gastarbajtera. Stan, hrana, pranje veša.. pogotovo radno vrijeme i vikendi kad ništa ne radi pa ugl jedeš u restoranu. Za nas se govori da imamo bezbroj praznika, u usporedbi s njemcima smo male bebe, fešte-karnevali.. dvadesetak država, blagdana tipa oktoberfest i pola grada se zatvori, opet ovisiš o restoranu itd..

Suma, za početni tjedan-mjesec, ode par tisuća samo na osnovnu prehranu, prijevoz i sl. Ima i jeftikaner trgovina, ali osobi bez automobila od centra grada gdje je uobičajeno biz uz upoznavanje, jednostavno u početku nije isplativo i to ako ima neki normalan stan, u suprotnom ostaju restorančići i sl. Tako da se s tim mora računati. Gablec cca 10€ restoran 30+ mjesečno je lako izračunati.

To bez problema pokrije plaća, običnog xeroxboya, programer-systemac-dev lako ostane s dovoljno novca, ali moji kriteriji/potrebe su drugačiji nego nekog mlađeg, izlasci, shopping.. mlađa osoba jednostavno to želi, za to i radi... dok stariji može krevet-posao-krevet..

Ovo je smo zbog 'onih mlađih' da se pripreme prvi mjesec, firma ugl pomogne, da akontaciju, stan itd.. ali to je količina novca koju mora imati u džepu i naravno, biti dovoljno dobar da ga idući mjesec na nogiraju.

Plaće i porezi? OK, naši porezi (postotci) su visoki s hrpom parafiskalnih nameta. Ali postoji i povrat poreza. Važnije, postotak je (karikirano) sporedan, bitna je cirfa koja se računa. Naših cca 50% ili vanjskih 40% nije toliko bitna razlika (da i vani se plaća porez, ne tako mali) jer je osnovica drastično viša. Tako su porezi u ukupnom iznosu, osjetno veći. To je samo jedan od 'izgovora' naših poslodavaca u cjenkanju. Porez na neto 5000kn ili 5000€.. a u postotku je razlika cca 10%. S manjom plaćom 2-3000€ pitanje dali mlađa osoba može/treba ići van, ali i to je dio životne škole.

Iggy dobro kaže, treba ugovoriti bruto, ali madi vjerojatno nemaju olakšice/djeca tako da im je formula jednostavna (tad dio kojeg kod nas ugl završi u džepu poslodavca može završiti na plaći), nisam siguran kakva je formula s dodatnim zdr.os. može biti da se tad isplati dogovarati neto. Dok je paradajzić zabrijao 'na ruke'.. ali tako je to s paradajzom.

Radnik, vrijedi ili ne vrijedi firmi, stvara zaradu. To je jedina formula koja je bitna poslodavcu, pa tek nakon tog sama matematika-cjenkanje. Dali su svi radnici jednaki? Ne samo IT, bilo što, zabava, konobarenje, sport, zidarija... svatko je za sebe, cjenkanje za plaću. Vrijediš toliko ili ne a poslodavac je 'trgovac' koji se zna cjenkati. Idite malo na plac, učite cjenkanje.. i to je dio 'programiranja' jer na kraju ovisi koliko vrijediš i kakav će ti biti život (standard). Ili se uglavite u neke 'lokalne struktre' država, općina.. ima zavjetrine za snalažljive i ne sanjajte o karijeri kao nogometna zvijezda. btw i nogometaš je barem 10 godina nateravao svinjsku kožu da bi postao 'netko', mladi programer koji štrika kod par mjeseci-godina misli da je nešto.. ali i to je pravo mladih, sanjarenje. Čak je i poželjna doza drskosti, go for it paradajzić!

Svi mi živimo od neta, ali s brutom se da "igrati", zato je bruto jedini način pregovaranja.

Kad znaš bruto, onda se da igrati s olakšicama, sad bi promjena poreza značila besplatnu povišicu plaće i slično. O tome ti govorimo.

Inače, svuda u svijetu se dogovara isključivo bruto, nitko ne govori o netu.

Što se ljudi tiče, to je klasičan setup. Da su manja davanja bile bi i bolje plaće i / ili više zaposlenih (juniora ili seniora, svejedno).

Radi se o obaveznim i definiranim doprinosima i porezima te je jednostavnije i sigurnije da plaća poslodavac.

A frizeru možeš koliko puta i kako želiš - to nema veze s općim davanjima.

Problem je sto hrpa ljudi ne kuzi da je bruto iznos onaj iznos kojeg su oni zaradili. E sad, druga stvar je sto od tog bruta drzava i lokalna samouprava skupi cca 50% (porezi, prirezi, davanja) i tebi ostane neto.

Rastrošnost države je problematična stavka - nepoznavanje prosječnog glasača i pravima i obavezama je ogroman problem, na stranu što valjda 95% ljudi ne zna osnovne elemente osobnog dohotka.

Želim svoj neto i sve usluge - druga varijanta "želim bruto i sam birati" je većini nezamisliva.

Svaki dodatni potencijalni problem bi definirao dodatnom potrebom plaćanja. Neka plaća pušač / firma / klub.

Na stranu što bi uveo i da svi plaćamo isto, ne po postotku plaće.

Pa da, upravo ti to čovjek govori. Normalno je da platiš više ako ti je rizik veći. Probaj otići u neko komercijalno osiguranje, vidjet ćeš da će itekako tražiti sve relevantne podatke i na temelju toga izračunati rizik. Primjer ti je i auto osiguranje, kako godine prolaze tako dobivaš sve veći bonus jer rizik je manji, voziš već 5 godina bez nesreće znači voziš sigurno i dobiješ jeftinije osiguranje nego kad si mlad i lud sa 150 konja.

Pa bogati nisu ludi da se lijece tu kod nas i da cekaju na rendgen mjesec dana, a na koju drugu pretragu i nekoliko puta duze.