Uvedene su visoke europske carine na kineske elekt

gdje točno si ti vidio moju volju za žmirenjem? 

to je bitna razlika u ovim raspravama, meni nije problem reći da su ameri ili englezi govna

s druge strane nekima ovdje nemoguće je prevaliti preko usta tipkovnice kritiku kine ili rusije, jedino što uspijevaju je nalaziti opravdanja

zadnje je poprilično jadno - bar su najavili nasilje, to je herojski

 Nekako sumnjam da cu ga podrzavati, to mi vise lici na tebe, ipak ti volis agresore sve dok nisu iz zapadne sfere utjecaja.

Pa ti si napisao:

Kao kada su napali Vijetnam i to nazvali "Samoobrana od Vijetnama"? Hmm, zvuci mi nesto poznato.

Sve jasno...

 Rekao sam ti, radim logic block diagram tvojih misli, prepametan si za mene očito, jer sam te "krivo" shvatio.

Ispričavam se, o Uzvišeni...

 E vidiš, tvoj problem je što ignoriraš ili neznaš bitne činjenice. Da kod nas npr. Bračani kažu dosta nam je Hrvatske vlasti, mi mislimo da iz te države ništa ne dobivamo, izrabljeni smo, ne slažmo se s njihovom Xy politikom koja je nama važna, imao bi neki argument, koliko god slab ili jak bio.

Međutim, da se jednog dana Živi zid naoružan do zuba preseli na Brač, ubije svakog Bračanina koji im se usprotivi i proglasi Brač Republikom Hrvatskom i sebe jedinim zastupnikom SVIH Hrvata, kakvo bi tvoje opravdanje bilo? E upravo je to slučaj sa Tajvanom. Nisu se lokalni otočani proglasili neovisnima već su došljaci koji su izgubili rat na kopnu pobjegli na otok i proglasili sebe vlasnikom i otoka i kopna i jedinim zastupnikom otoka i kopna i to još i danas, 75 godina kasnije, imaju u imenu - Republic of China. To je Tajvan. Dakle, Tajvan nije proglasio neovisnost od Kine već je sebe proglasio vlasnikom i jedinim zastupnikom cijele Kine. Vidiš li koliko malo znaš?

Američka politika zaštitte 30% svjetske morske trgovine u tjesnacu, odnosno Južnom kineskom moru je zapravo kontrola 30% svjetske proizvodnje koja dolazi iz Kine. Od koga oni čuvaju kinesku robu koja putuje prema svijetu kroz Južno kinesko more? Tamo nema niti jedne druge sile koja bi mogla išta napraviti osim - Kine. Kina bi napala svoju robu dok je izvoze? Vidiš li koliko je suludo šuplja cijela ta priča...

 Opet se ponašaš nenormalno, po trideseti puta, svjestan sam svih konotacija ali i pored svih konotacija to je jedino pravedno... što dalje hoćeš? u životu uvijek znaš što je pravedno, pokušavaš biti pravedan ali se ponašaš u skladu s okolnostima i prema mogućnostima međutim to neće od pravde oduzeti 1 milimetar pravednosti koju u realnom svijetu ne možeš dobiti.... Raspravljaš sam sa sobom i svojim uvjerenjem da sam rekao ono što nisam, izostavi me iz toga i prestani me dalje j3bati, molim, po peti put.

Edit: Evo sjetio sam se još jednog objašnjenja.... znači kao da pričam o platonovim elementima, tijelima koja se savršena nalaze samo u obilku ideje, ideala a pravda je jedan od njih i ne odnosi se na realnost već samo na ideal pravednosti koji nikad neće biti idealno pravedan u realnom svijetu ali svi, više-manje, težimo ka njemu.

A ja ću te uputiti na moj odgovor feru...

 Konačno nešto o čemu možemo raspravljati a ne o strawmanu...

 Pravdu tražiš od onoga koji ti je učinio nepravdu a ne od njegove djece, to nije pravda, ta tvoja pravda bi bila obična okupacija nevinih i stvaranje nove nepravde.

U usporedbi s kim Maom?

I nije povijest, oni i dalje sebe smatraju legitimnom kinekom vladom. To je ujedino i razlog zašto Tajvan nije priznat. Jer ne možeš priznati ROC i PRC u isto vrijeme.

Ali isto tako prijetiti invazijom na Tajvan svakih par godina je podjednako retardirano. Kao i izjave da je politika Kine prema ROC-u jedina ispravna.

Nije točno, upravo te godine su je okupirali kinezi, ovi koje ti voliš. Sad bi ih neki drugi kinezi  htjeli osloboditi,

ali se tebi iz nekog razloga ovi ne sviđaju, iako ovi npr nisu ubijali nikoga u Hong Kongu, a oni koje voliš

su solidan genocid počinili

 nr kina nikad nije imala vlast na tajvanu

tajvan je kolonija koju je carska kina preotela nizozemcima, zatim je carski japan preoteo kini u 19. stoljeću

nakon 2. svjetskog rata na tajvan je pobjegao kuomitang i preuzeo vlast, a kolonija je konačno postala neovisna od kolonizatora

od tada tajvanska vlast ima legitimitet i više nije kolonija

još jednom, jel bi podržao belgijsku okupaciju konga na isti način ili englesku okupaciju australije?

 Stvar je u tome da se nije Tajvan oslobodio Kine, Japana ili kojeg već okupatora, on se proglasio Kinom čekajući pogodan trenutak da uspostavi svoju vlast nad kopnom. To je detalj koji stalno preskačeš. Tajvan nije proglasio neovisnost, Tajvan je proglasio Kinu svojom, oni su se proglasili jedinom Kinom.

Još jednom - Tajvan nije proglasio neovisnost već vlast nad cijelom Kinom. It's about power over mainland China, stupid, da parafraziram Clintona. Oni su se proglasili Jedinom Kinom i tako su 20 godina sjedili na jednom od 5 mjesta za stalne članice u Vijeću sigurnosti.

Tajvan se nije proglasio neovisnim, Tajvan se proglasio JEDINOM KINOM. Dovoljno ponavljanja da ti uđe u tu tvoju tvrdu glavurdu? Talambasanje o neovisnosti je krenulo kasnije, kad su shvatili da više nemaju ama baš nikakve šanse da se vrate i preuzmu Peking. 

Što se tiče Južnog kineskog mora, skrenuo si s teme. Ja samo ukazujem na činjenicu da su američke tvrdnje o zaštiti 30% svjetske trgovine debilne, vrlo jadan izgovor za njihovu izgradnju vojnih baza i općenito vojnu prisutnost tamo. Nigdje nisam spomenuo da je to vlastito kinesko more, Južno kinesko more je službeno ime, svidjelo se to tebi ili ne.

 Znači, bitno je stanje na terenu. OK, sutra te dolazim izbaciti iz stana, čim sjednem unutra moje je. A ti mi nemoj poslije plakati kako je svijet nepravedan.

 Ja ću uzeti što god ja hoću. Ti možeš samo kmečati, to ti dobro ide.

tajvan se tada proglasio jedinom kinom, isto kao što se nr kina proglasila jedinom kinom

kako god okrenuo, tajvan je bivša kolonija koja to više nije, posezanje kine za tajvanom jest neokolonijalizam

- i ostale kolonije su prije ili kasnije počele talambasati o neovisnosti - jel i za njih smatraš da su otcjepljene zemlje bivših kolonijalnih sila?

nije bitno što si ti rekao, nego što je rekla kina kad je proglasila tzv. liniju devet crtica, kojom svojata kompletno južnokinesko more skoro do samih obala vijetnama, malezije, indonezije i filipina

a što se tiče imena, postoji zanimljiva anegdota s kinom i indijom

kad su se indijci pobunili na otvaranje kineskih pomorskih baza u indijskom oceanu, kinezi su poručili da 'indijski ocean nije indijski'

indija im je odgovorila sa 'junikinesko more nije kinesko'

poanta je da imena mora ne znače istovremeno i vlasništvo nad njima, već za to postoji međunarodno pomorsko pravo

nije li stupidno da proglašavaju južnokinesko more svojim, a 90% tog mora okružuju druge zemlje?

 najprije se informiraj o značenju legitimiteta, pa možemo dalje raspravljati

 legitimitet vlasti daje narod

Legitimnost označava da je vlast priznata od strane stanovništva jedne države, tj. da je oni podržavaju ili je smatraju nužnom za održanje društvene zajednice. Prema gledištu političke sociologije svaka je vlast legitimna, no ipak postoje izuezeci kao uzurpacija, diktatura i tiranija.

narod tajvana dao je legitimitet vlasti tajvana, ne kine