Postanak života – tema koja uznemiruje duhove

 Ok, a koji je tvoj odgovor na to? Da nas je stvorio neki bog stvoritelj? Onda se postavlja samo pitanje postojanja toga boga i time nisi rješio problem već ga samo pomakao korak unazad.

 -bolje ne ići u takve tvrdnje.. istovremeno tražiti negativan dokaz nečeg što nitko ne može dokazati ni kao pozitivno.. ono, ne možemo sebi dati drugačiji kriterij nego što tražimo od ostalih..

 -radi se nešto na tome, kvantum, vakuum.. izgleda da nečeg ima, iz ničeg.. (no jednako moguće da je stvar u preciznosti mjerenja, kao za EM pogon..).

(''nula/ništa'' je čudnovata biljka, kao i kap vode, .. statistika je tu nemoćna kao i obična matematika dok je u prirodi sve malo off centra, 'nagnuto' i time moguće, kao razlika potencijala.)..

-ideje/teorije.. u fazi eksperimentiranja, možda će sutra, možda za sto godina, možda nikad biti dokazivo/provedivo. No takva je znanost, nasuprot vjere koja cementira stanje mada ništa ne odgovara odgovorom Bog..

Ajar kaže...

 "Werewolf? No, that's horse. There's wolf!" i Blucher su mi najomiljeniji dijelovi 

 Ovo nije pitanje znanosti, nego morala. Mnogi vjernici tvrde da bez religije nema morala, što je glupost, ali drago mi je da smo se bar oko toga složili.

 Pa o tome se i radi, što u našem svemiru nema 'ničega', dakle ne možemo znati kako se 'ništa' ponaša i može li tamo nešto nastati, pa ne možemo ni kategorički tvrditi da iz ničega ne može nastati nešto, recimo svemir poput našeg.

Zato je takva tvrdnja pogrešna (imaš pravo, ja sam to prvi spomenuo) i nije valjan argument za postojanje boga, jer kao prvo tvrdimo da znamo nešto što ne znamo (je li moguće), a zatim izmišljamo nešto za što također ne znamo je li moguće i to neznanje uzimamo kao vjerojatnije objašnjenje od onog neznanja iako je nepotrebno komplicirano i samo sebi proturječno.

To je paradoks analogan onome "zamisli da si mrtav". Ne znam treba li objašnjavati ikome koliko je to nemoguće (što ne znači da ljudi ne umiru). No opet, imamo gatare koje pričaju s duhovima i mrtvima (i sasvim materijalno to naplaćuju - unosan biznis i publike ne fali), razna svjedočanstva "s druge strane" itd.

Btw, imam neku "svoju" hipotezu oko tog apsolutnog "ništa u nešto" ali ne želim trolati temu; poanta i te moje hipoteze je da je to ionako irelevantno, čak i da je dokazivo. A kamo li u ovom kontekstu.

edit: samo da me se ne bi krivo shvatilo - nije fora u "zamisli", već u "poimanju" stanja mrtvila. Ako si mrtav, ne poimaš. Što ne znači da smrt ne postoji. Svaka iskustvena interpretacija je, velikom vjerojatnošću, kriva.

Obrnuti proces, "ništa u nešto", odn. "smrt u život" (točnije neživo u živo), poprilično identično je nemoguće iskustveno rekonstruirati. No, recimo, razvojem embrija, dešava se stalno. Što ne znači da svakom od mega-milijardi do sad živih (rođenih) stvorenja (uključujući napredniji oblik Homo Erectusa), nekakav bog osobno "daje život". 

Mislim da ti je Visak zadovoljavajuce odgovorio (i sam sam linkao neke filmice i knjige, a sukus svega je upravo to da je kvantna fizika prokleto zabavna, cudna i neintuitivna), no uopce to nije bit i ne vidim zasto eskiviras odgovor.

Da citiram: "Ako nesto ne moze nastati iz nicega, zasto je onda bog zadovoljavajuc odgovor?"

Dakle, cak i da podjemo od teze da nesto ne moze nastati iz niceg, kojom bi to logikom objasnilo boga?

Nas? :)

Ostatak teksta je bio patroniziranje bez pokrica jer siguran sam da nitko od nas, a ponajmanje ja, nije tvrdio da 'sva poznata znanost upucuje da cak niti u toj nepoznatoj okolini nemoze nastati nesto iz apsolutno nicega'. Osim tebe naravno.

Sto na i opet vraca na pocetak, na pitanje koje ocito namjerno izbjegavas - ako nesto ne moze nastati iz nicega, kako je bog zadovoljavajuc odgovor? Mozes li odgovoriti bez izmotavanja?

- to je po newtonoskoj fizici.. a kvantna sve mijenja.. i tek počinjemo otkrivati (više nagađati..) neka pravila. Tak da je za sad oboje (ne)točno, ne znamo, nemamo dovoljno znanja, informacija.. i tad ne možemo ni tvrditi da-ne-neštotreće.. zato ne treba ići u tom smjeru, jer tad lupimo u 'zid', jednak kao vjerski odgovor Bog. To nije nešto kao npr električna energija, avioni .. nešto što smo već dovoljno svladali ili za usporedbu, što da npr Micelangelo objašnjava let starliftera/rakete tadašnjim znanjima i teh.mogućnostima (mjernenja/preciznost itd.), rad mobitela/TVa.. jednostavno tadašnja količina znanja, sredstava (resursa), nije odgovarajuća za objasniti takve stvari, pa ni danas to nije s kvantnom fizikom nama u ovoj temi. Jednog dana (futur..).

- do tad, bunker nas može mlatiti Biblijom po glavi.. i moramo 'šutjeti' :)) .. a paradox, pošto znanstvenom metodom, ne pretpostavljamo kakav ćemo rezultat dobiti-otkriti, nego otvorenog uma istražujemo, ''pa što bude''.. može se desiti da dokažemo Boga, nešto deseto.. -zato, ne treba svađat se s bunkerom, mada je 99% u krivu. (dok to ne možemo argumentirati, samo teoretizirati i to jedva-nategnuto..).