Najveća solarna farma na svijetu može napajati cij zaključana tema

poruka: 143
|
čitano: 35.611
|
moderatori: vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Najveća solarna farma na svijetu može napajati cij".
16 godina
moderator
offline
Re: Najveća solarna farma na svijetu može napajati
picajzla0707 kaže...

pretjeruješ, nisam usporedio vatikan s kinom, nego indiju koja ima podjednak broj stanovnika

a ako kina ima skoro 5 puta veći output od indije, dakle ne 50%, nego 460%, a imaju podjednak broj stanovnika, onda je per capita statistika koja ne govori cijelu istinu

 

 

 

 

Možda zato jer Kina ima 20 bilijuna dolara BDP, a Indija 3,3 pa bi "da je kao Indija" (jedna od najsiromašnijih zemalja na svijetu gdje bi ti ugurao i Kinu - ali nisi rasist) Kina bi trebala imati 7 puta veći CO2 po glavi. 

 

Ali nisi ti rasista.

This space for rent!
11 godina
offline
Re: Najveća solarna farma na svijetu može napajati
Drago kaže...

 

Možda zato jer Kina ima 20 bilijuna dolara BDP, a Indija 3,3 pa bi "da je kao Indija" (jedna od najsiromašnijih zemalja na svijetu gdje bi ti ugurao i Kinu - ali nisi rasist) Kina bi trebala imati 7 puta veći CO2 po glavi. 

 

Ali nisi ti rasista.

 postoji statistika i statistika, kad ti paše reći 'pet puta više rade za obnovljive izvore' onda ne spominješ per capita, ali kad paše per capita onda nije bitan niti bdp niti razina siromaštva

ako je kolega gore rekao da je kina no1 po emisiji co2, nije rekao ništa pogrešno jer činjenica jest da kina proizvodi trećinu svjetske emisije c02 

 

i molim te prestani mi imputirati rasizam, previše truda ulažem u edukaciju svoje djece protiv rasizma i previše se borim protiv istog da bi mi osoba koja me ne poznaje imputirao rasizam samo zato jer je lakše proglasit nekog rasistom nego raspravljat normalno s argumentima

 

danas za ručkom pokušavam objasnit baki i tetki da 'navala nepalaca koji će nas progutat' nije ništa drukčija od onoga kad je njihov brat otišao u njemačku trbuhom za kruhom

skoro svaki dan pijem kavu i marendam za istim stolom sa tri indijca ili nepalca, prije par mjeseci sam poslao kolegu u tri materine kad me pitao kako dozvoljavam da mi kćer živi sa šitparom - jer idiotu nemereš normalno objasnit ništa i rasprava je uzaludna, a ja jedva čekam da se ožene i da dobijem unuke, mlađoj ćerci trudim se objasnit da tamnoputa arriele nije ništa čudno, jer je ionako izmišljen lik, a izmišljen je u vrijeme kad tamnopute osobe nisu smjele biti u glavnim ulogama, najbolji prijatelj u oš većeslava holjevca u sigetu bio je jedini crnac u mojoj generaciji, više puta smo se i svađali i tukli protiv malih rasista, itd. itd. itd.

 

i sad da me ovdje prozivaju za rasizam... pretjerujete kolege i olako se razbacujete tako teškim optužbama

12 godina
offline
Re: Najveća solarna farma na svijetu može napajati
Selektivni je rasist, samo prema Kinezima, ali ne i Indijcima?
Da tebi netko na temelju ničega odvali epitet rasiste, popio bi ban u roku odmah.
 
1 0 hvala 0
16 godina
moderator
offline
Re: Najveća solarna farma na svijetu može napajati
Great Scott! kaže...
Selektivni je rasist, samo prema Kinezima, ali ne i Indijcima?
Da tebi netko na temelju ničega odvali epitet rasiste, popio bi ban u roku odmah.

 

Pa rasist je prema jednima i drugima ravnomjerno jer jer su u istoj kategoriji po rasnim kriterijima, a ne po ekonomskim ili ekološkim. Šta je tu teško za shvatiti?

 

Imaš najveću svjetsku ekonomiju (prema zadnoj IMF-ovoj statistici) i najveću svjetsku industrijsku silu, Kinu, a uspoređuje je s jednom od najsiromašnijih zemalja na svijetu nerastističkom igrom slučaja također s azijskog kontinenta, a ne s drugom svjetskom ekonomijom (SAD) koji su eto, igrom slučaja, bijelci. A koja za 2,5 puta manji ukupni industrijski proizvod proizvodi 1,5x više CO2 po glavi stanovnika.

 

Čemu prenemaganje i filozofiranje?

This space for rent!
11 godina
offline
Re: Najveća solarna farma na svijetu može napajati

uspoređujem kinu i indiju isključivo radi tvojeg uvođenja 'per capita' kao najbitnijeg faktora statistike najvećih zagađivača na svijetu

i ne samo najbitnijeg, nego kao podatka kojim demantiraš kolegu koji je rekao da je kina 'najveći zagađivač u svijetu'

 

podatak tko je najveći zagađivač, odnosno tko ima najveću emisiju co2 je činjenični podatak i nema nikakve veze sa rasizmom

kao zemlja kina jest najveći zagađivač i to je činjenica, a zašto je razlika između ukupnog broja i per capita više je stvar nesrazmjene razvijenosti i naseljenosti kineskih regija

 

per capita jest značajan podatak, ali ne mijenja činejnicu da kina kao zemlja proizvodi 33% svjetskog outputa co2 - to je činjenica, ne rasizam

rasizam si uveo kao ad hominem kako bi, u nedostatku argumenata ili volje za raspravom, ti ispao u pravu jer je na suprotnoj strani - rasist, pa štogod da kažem nije bitno jer je rasistički

 

ne moramo dalje uopće raspravljat ako ćeš me i dalje vrijeđat bez osnova

 

 

16 godina
moderator
offline
Re: Najveća solarna farma na svijetu može napajati
picajzla0707 kaže...

uspoređujem kinu i indiju isključivo radi tvojeg uvođenja 'per capita' kao najbitnijeg faktora statistike najvećih zagađivača na svijetu

 

 

 

Pa tako je. I po toj statistici Kina nije ni među prvih 25.

 

 

A sad da te "vrijeđam" i to bez osnova, nije baš točno, da budemo iskreni. Doslovce svaka vijest o Kini, njihov svemirski program, čipovi, auti, ekologija - kad se ti pojaviš znam da ideš "objasniti" šta tu "ne valja kod Kine". Dakle, niti je vrijeđanje, niti je bez osnova, nego jednostavno bilježim tvoj predvidljivi obrazac aktivističkog rada i utjerivanja ortodoksije. 

 

 

 

 

 

 

This space for rent!
8 godina
offline
Re: Najveća solarna farma na svijetu može napajati
Drago kaže...

A sad da te "vrijeđam" i to bez osnova, nije baš točno, da budemo iskreni. Doslovce svaka vijest o Kini, njihov svemirski program, čipovi, auti, ekologija - kad se ti pojaviš znam da ideš "objasniti" šta tu "ne valja kod Kine". Dakle, niti je vrijeđanje, niti je bez osnova, nego jednostavno bilježim tvoj predvidljivi obrazac aktivističkog rada i utjerivanja ortodoksije. 

Zapravo, jasni su mi njegovi razlozi, svode se na onu mudrost: najveći homofobi su zapravo prikriveni homoseksualci.

Tak i kolega, picajzla0707 je najveći mrzitelj azijata, a zapravo voli Jensena Huanga 

 

 

P.S. morao sam, bilo je jače od mene...

 

 

 

umjereno intelektualno oštećen i ponosim se time
Poruka je uređivana zadnji put pet 7.6.2024 16:02 (fer-de-lance).
11 godina
offline
Re: Najveća solarna farma na svijetu može napajati
Drago kaže...

Pa tako je. I po toj statistici Kina nije ni među prvih 25.

 

 

A sad da te "vrijeđam" i to bez osnova, nije baš točno, da budemo iskreni. Doslovce svaka vijest o Kini, njihov svemirski program, čipovi, auti, ekologija - kad se ti pojaviš znam da ideš "objasniti" šta tu "ne valja kod Kine". Dakle, niti je vrijeđanje, niti je bez osnova, nego jednostavno bilježim tvoj predvidljivi obrazac aktivističkog rada i utjerivanja ortodoksije. 

po statistici per capita kina nije među prvih 25, to je činjenica, a razlozi su broj stanovnika u pojedinoj državi, razvijenost države, industrijaliziranost iste, neujednačenost razvoja regija i hrpa drugih faktora, o kojima se ofkors može raspravljati

ali to ne mijenja činjenicu da je među državama kina ima najveći output co2 i to nekoliko puta veći od bilo koje sljedeće države i da drži trećinu svjetske emisije co2

 

 

moje rasprave na vijestima o kini, ovako kako si ih ti predstavio, su isključivo tvoj subjektivni dojam i veze nemaju sa rasizmom

to što ja mislim o kineskoj državi, automobilima, politici države, pravima građana u toj zemlji itd. itd. itd., veze nema s kinezima kao rasom, nego isključivo kinom kao državom

a valjda i sam znaš definiciju rasizma

 

to što sam ti proturječio u raspravi o kineskim automobilima u eu i doveo u pitanje tvoju tvrdnju da su 50% jeftiniji (a nisu niti blizu toliko jeftiniji, kako smo i vidjeli tijekom rasprave), ne znači da sam rasist ili antikinez - znači isključivo to da za 2k eura neću riskirat s kineskim vozilom umjesto sličnog hyundaia, jer je hyundai dokazan, a kinez nije - to nije rasizam, nego moje pravo da vjerujem dokazanom brendu i ne riskiram s nedokazanim kod investicije

 

da švabo sad osnuje novu automobilsku firmu i ponudi model sličan hyundaiju za 2k eura manju cijenu, uzeo bi stoput prije hyundaia, ne zato jer sam rasist prema nijemcima, nego isključivo zato jer je hyundai dokazan, a novi igrač švabo nije i ne želim riskirati s manjkom podrške i nepoznanicom kvalitete za mizernu razliku u cijeni

 

btw., u zadnjih 100-tinjak mojih internetskih shopinga, kineski su proizvodi valjda 90%, da mislim da 'ništa iz kine ne valja' valjda ne bi riskirao niti sa kineskim mobitelima, punjačima za mobitele, zvučnicima, monitorima i hrpom drugih gadgeta koje kupujem

10 godina
offline
Re: Najveća solarna farma na svijetu može napajati
Drago kaže...

 

Odakle ti ti podaci? Kina nije ni među prvih 10 po glavi stanovnika (zapravo - na 27. mjestu je), imaš tablicu po pogledaj: List of countries by carbon dioxide emissions per capita - Wikipedia.

 

K tome gradi više solara i vjetroelektrana nego ostatak svijeta stavljen na hrpu.

 Po glavi stanovnika je bezezno mjerilo. Gledamo ukupnu tonažu CO2 koja se ispusti u Kini.

 

Evo podataka: https://ourworldindata.org/grapher/annual-co2-emissions-per-country

 

Može ih sagraditi 100x više od ostatka svijeta, to apsolutno ništa ne znači ako spaljuju sve više i više ugljena, nafte i plina.

Nadglednik dina
Poruka je uređivana zadnji put pet 7.6.2024 17:41 (Entry Point).
16 godina
moderator
offline
Re: Najveća solarna farma na svijetu može napajati
Entry Point kaže...

 Po glavi stanovnika je bezezno mjerilo. Gledamo ukupnu tonažu CO2 koja se ispusti u Kini.

 

Evo podataka: https://ourworldindata.org/grapher/annual-co2-emissions-per-country

 

Jako bezvezno mjerilo. Svedimo Zemlju na jednog čovjeka i riješili smo probleme, pitaj picajzlu da ti uzme broj na redomatu za kompostiranje.

This space for rent!
14 godina
offline
Najveća solarna farma na svijetu može napajati cij

Konteksta radi. SAD je daleko, daaaleko najveći kenjator. Kine ni na vidiku.

 

edit, ne vidim treću sliku, valjda ostali vide.

 

Ovaj potpis nije u skladu s propisima.
Poruka je uređivana zadnji put pet 7.6.2024 18:05 (ivan dragi).
Moj PC  
4 0 hvala 1
10 godina
offline
Re: Najveća solarna farma na svijetu može napajati
Drago kaže...

Jako bezvezno mjerilo. Svedimo Zemlju na jednog čovjeka i riješili smo probleme, pitaj picajzlu da ti uzme broj na redomatu za kompostiranje.

 Jel kina ispušta najviše CO2 u atmosferu? Jel tonaža raste iz godinu u godinu? Možemo mi djeliti i igrati se statistikom koliko želimo (a statistika svašta trpi), ali činjenice ostaju - Kina je najveći zagađivač na planeti s tendencijom rasta tih brojeva (zasad).

Nadglednik dina
10 godina
offline
Re: Najveća solarna farma na svijetu može napajati
ivan dragi kaže...

Konteksta radi. SAD je daleko, daaaleko najveći kenjator.

 

 per capita. Koliko SAD tona ispusti koliko ostali? Opet igre djeljenja i množenja. Apsolutne brojke su bitne ako gledamo države kao cjeline. Rekao sam post prije, statistika svašta trpi, daj ti meni apsolutne brojke.

 

Evo zabavne matematike: prosječan broj koliko ruku imaju ljudi je manji od 2. Koliko muškarci imaju penisa je manji od jedan. 🤷‍♂️

Nadglednik dina
16 godina
moderator
offline
Re: Najveća solarna farma na svijetu može napajati
Entry Point kaže...

 

 Rekao sam post prije, statistika svašta trpi, daj ti meni apsolutne brojke.

 

 

Apsolutne brojke su također, da izvineš, statistika. 

 

MUvod u statistiku (moje-instrukcije.com)

This space for rent!
14 godina
offline
Re: Najveća solarna farma na svijetu može napajati
Entry Point kaže...
ivan dragi kaže...

Konteksta radi. SAD je daleko, daaaleko najveći kenjator.

 

 per capita. Koliko SAD tona ispusti koliko ostali? Opet igre djeljenja i množenja. Apsolutne brojke su bitne ako gledamo države kao cjeline. Rekao sam post prije, statistika svašta trpi, daj ti meni apsolutne brojke.

 

Evo zabavne matematike: prosječan broj koliko ruku imaju ljudi je manji od 2. Koliko muškarci imaju penisa je manji od jedan. 🤷‍♂️

 Uploader nije 3.sliku uzeo, refreshaj stranicu. kakve apsolutne brojke. Autobus prevozi 50 putnika i troši 10 litara. Auto isto troši 10 litara, a prevozi jedno krme. Oboje troše 10 litara. Jednaki su. Jesu to te apsolutne brojke? Iako autobus za isti trošak po atmosferu preveze 50 puta više putnika, ali 10 litara je 10 litara?

 

Kina je per kapita zapravo zanemariva kad uzmeš SAD, Kanadu itd. Slobodno mogu valjda 7 puta više zagađivat i dalje će SAD više toga ispustit u atmosferu.

 

Ovaj potpis nije u skladu s propisima.
10 godina
offline
Re: Najveća solarna farma na svijetu može napajati
Drago kaže...

 

Apsolutne brojke su također, da izvineš, statistika. 

 

MUvod u statistiku (moje-instrukcije.com)

Izmotavaš se bezveze jer nemaš argumenta na osnovne činjenice.

 

Apsolutne brojke su statistika? Ajme meni. No evo tvojom mjerom: https://en.wikipedia.org/wiki/Absolute_value

 

 

 

 

Nadglednik dina
10 godina
offline
Re: Najveća solarna farma na svijetu može napajati
ivan dragi kaže...

 Uploader nije 3.sliku uzeo, refreshaj stranicu. kakve apsolutne brojke. Autobus prevozi 50 putnika i troši 10 litara. Auto isto troši 10 litara, a prevozi jedno krme. Oboje troše 10 litara. Jednaki su. Jesu to te apsolutne brojke? Iako autobus za isti trošak po atmosferu preveze 50 puta više putnika, ali 10 litara je 10 litara?

 

Kina je per kapita zapravo zanemariva kad uzmeš SAD, Kanadu itd. Slobodno mogu valjda 7 puta više zagađivat i dalje će SAD više toga ispustit u atmosferu.

 

 ???

 

Ako imaš godišnje da jedna država ispusti XYZ tona C02 u atmosferu, a druga ABC tona CO2 u atmosferu, pri čemu je ABC = 2xXYZ, po tebi je XYZ > ABC.

 

Pobogu ljudi pa znate li vi baratati s osnovnim matematičkim pojmovima. Hoćemo ovako: Grupa ljudi A baci 100 jabuka u kantu, dok grupa ljudi B baci 200 jabuka u kantu. Koja grupa ljudi je bacila više jabuka u kantu? Sasvim je nebitno ako je u grupi netko imao sve jabuke ili jednu. Jel to tako teško?

Edit da još još pojednostavim:

 

 

Nadglednik dina
Poruka je uređivana zadnji put pet 7.6.2024 18:24 (Entry Point).
16 godina
moderator
offline
Re: Najveća solarna farma na svijetu može napajati
Entry Point kaže...

 

Apsolutne brojke su statistika? Ajme meni. No evo tvojom mjerom: https://en.wikipedia.org/wiki/Absolute_value

 

 

 

 

 

Da, i?

 

Tebe buni odnos RELATIVNIH i APSOLUTNIH brojeva, jer STATISTIKA nije komplementarna i suprotna APSOLUTNIM brojevima, već su APSOLUTNI  i RELATIVNI brojevi komplementarni, ali umjesto RELATIVNI BROJEVI ti govoriš "statistika". 

 

A statistikaobuhvaća mjerenje kako apsolutnim, tako i relativnimbrojevima.

This space for rent!
10 godina
offline
Re: Najveća solarna farma na svijetu može napajati
Drago kaže...

 

Da, i?

 

Tebe buni odnos RELATIVNIH i APSOLUTNIH brojeva, jer STATISTIKA nije komplementarna i suprotna APSOLUTNIM brojevima, već su APSOLUTNI  i RELATIVNI brojevi komplementarni, ali umjesto RELATIVNI BROJEVI ti govoriš "statistika". 

 

A statistikaobuhvaća mjerenje kako apsolutnim, tako i relativnimbrojevima.

 Aj ti meni reci kako dobiješ per capita podatke i koja matematička disciplina se koristi (u najosnovnijem obliku)?

Mene ništa ne buni, ali očito tebe: Per capita is a term used in economic and statistical analysis that means per person.

No, ne da mi se više. Ova rasprava postaje lagano naporna.

Nadglednik dina
Poruka je uređivana zadnji put pet 7.6.2024 18:28 (Entry Point).
16 godina
moderator
offline
Re: Najveća solarna farma na svijetu može napajati
Entry Point kaže...

 Aj ti meni reci kako dobiješ per capita podatke i koja matematička disciplina se koristi (u najosnovnijem obliku)?

 

Statistika, kao što koristi i APSOLUTNE brojeve za brojanje samih ničim podijeljenih "capita".

This space for rent!
10 godina
offline
Re: Najveća solarna farma na svijetu može napajati
Drago kaže...

 

Statistika, kao što koristi i APSOLUTNE brojeve za brojanje samih ničim podijeljenih "capita".

 Tako je, i u ovoj raspravi jedni bitan broj je 11+ miljardi tona CO2 koje Kina ispusti u atmosferu godišnje s tendencijom rasta. I to je to, konačna godišnja vrijednost (procjena). Dakle kina je u 20 godina imala rast s 4.10 miljardi tona na 11.4 miljardi tona, amerika je imala pad s 5,95 miljardi tona na 5,05 miljardi tona.

 

Dokle god grade nove elektrane na ugljen, plin i ostalo, ne možemo govoriti o nikakvoj zelenoj tranziciji. Štoviše nedavno su završili ogromnu prugu tisuće kilometara dugu koja će se koristiti isključivo za prijevoz ugljena sa sjevera na jug.

Da gase elektrane i grade zelenije (nuklearno, solarno itd), onda bi rekao super, ovako je to sve meh. No tko sam ja da komentiram odluke tako velike zemlje. Ja sam samo zrno pijeska na plaži

Nadglednik dina
14 godina
offline
Re: Najveća solarna farma na svijetu može napajati
Entry Point kaže...
ivan dragi kaže...

 Uploader nije 3.sliku uzeo, refreshaj stranicu. kakve apsolutne brojke. Autobus prevozi 50 putnika i troši 10 litara. Auto isto troši 10 litara, a prevozi jedno krme. Oboje troše 10 litara. Jednaki su. Jesu to te apsolutne brojke? Iako autobus za isti trošak po atmosferu preveze 50 puta više putnika, ali 10 litara je 10 litara?

 

Kina je per kapita zapravo zanemariva kad uzmeš SAD, Kanadu itd. Slobodno mogu valjda 7 puta više zagađivat i dalje će SAD više toga ispustit u atmosferu.

 

 ???

 

Ako imaš godišnje da jedna država ispusti XYZ tona C02 u atmosferu, a druga ABC tona CO2 u atmosferu, pri čemu je ABC = 2xXYZ, po tebi je XYZ > ABC.

 

Pobogu ljudi pa znate li vi baratati s osnovnim matematičkim pojmovima. Hoćemo ovako: Grupa ljudi A baci 100 jabuka u kantu, dok grupa ljudi B baci 200 jabuka u kantu. Koja grupa ljudi je bacila više jabuka u kantu? Sasvim je nebitno ako je u grupi netko imao sve jabuke ili jednu. Jel to tako teško?

Edit da još još pojednostavim:

 

 

 Trenutno cijeli svijet ispusti 36.8 milijardi tona co2. Kad bi svi ispuštali kao USA, ispustili bi 115.2 milijardi tona, dakle 3 i kusur puta više. I SAD je spustio razine za 25% u odnosu na 1990.

 

Moja familija zivi od 100€, i tvoja familija zivi od 100€. Nas u familiji osmero, vas je dvoje. Tko bolje zivi? 

 

Poanta je da nemozes kumulativno zbrojit 100€ i rec, e svi imamo isto. A vi imate 4 puta vise po glavi za potrosit. To je Vucic prodavao svojima pred izbore pa da parafraziram, mi i slovenci imamo jednak ukupni GDP, mora da jednako kvalitetno zivimo. Pa valjda se gleda koliko tko ima po glavi.

 

 

Ovaj potpis nije u skladu s propisima.
11 godina
offline
Re: Najveća solarna farma na svijetu može napajati
ivan dragi kaže...

Poanta je da nemozes kumulativno zbrojit 100€ i rec, e svi imamo isto. A vi imate 4 puta vise po glavi za potrosit. To je Vucic prodavao svojima pred izbore pa da parafraziram, mi i slovenci imamo jednak ukupni GDP, mora da jednako kvalitetno zivimo. Pa valjda se gleda koliko tko ima po glavi.

skupusao si sve u jedno

to ovisi koje je pitanje... ako se gleda tko kvalitetnije živi, ofkors da je bdp per capita ispravan podatak, ali ako pitaš koje je država financijski jača, onda je gleda ukupni bdp

 

za primjer malo ekstrema

- ako je pitanje koje su zemlje financijski najjače u europi prema gdp, poljska će biti cca 10 puta jača od lihtenštajna - jer se gleda ukupni bdp

- ako je pitanje u kojoj je zemlji standard građana najbolji prema bdp, lihtenšajn će biti cca 10 puta jači od poljske - jer se gleda per capita

 

u ovom slučaju na različita pitanja različiti su odgovori

pitanje broj 1. - koja zemlje su najveći zagađivači na svijetu - među odgovorima je kina na 1. mjestu

pitanje broj 2. - stanovnici koje zemlje su najveći zagađivači u prosjeku - među odgovorima je kina na 27. mjestu

 

dakle na pitanje koja zemlja je najveći zagađivač, nikako nemereš odgovarat sa statistikom per capita

14 godina
offline
Re: Najveća solarna farma na svijetu može napajati
picajzla0707 kaže...
ivan dragi kaže...

Poanta je da nemozes kumulativno zbrojit 100€ i rec, e svi imamo isto. A vi imate 4 puta vise po glavi za potrosit. To je Vucic prodavao svojima pred izbore pa da parafraziram, mi i slovenci imamo jednak ukupni GDP, mora da jednako kvalitetno zivimo. Pa valjda se gleda koliko tko ima po glavi.

skupusao si sve u jedno

to ovisi koje je pitanje... ako se gleda tko kvalitetnije živi, ofkors da je bdp per capita ispravan podatak, ali ako pitaš koje je država financijski jača, onda je gleda ukupni bdp

 

za primjer malo ekstrema

- ako je pitanje koje su zemlje financijski najjače u europi prema gdp, poljska će biti cca 10 puta jača od lihtenštajna - jer se gleda ukupni bdp

- ako je pitanje u kojoj je zemlji standard građana najbolji prema bdp, lihtenšajn će biti cca 10 puta jači od poljske - jer se gleda per capita

 

u ovom slučaju na različita pitanja različiti su odgovori

pitanje broj 1. - koja zemlje su najveći zagađivači na svijetu - među odgovorima je kina na 1. mjestu

pitanje broj 2. - stanovnici koje zemlje su najveći zagađivači u prosjeku - među odgovorima je kina na 27. mjestu

 

dakle na pitanje koja zemlja je najveći zagađivač, nikako nemereš odgovarat sa statistikom per capita

Šta ti znači "najveći zagađivač?". Šta je brže ili zec?

 

Brod troši više dizela od auta. Wow. I? Zabranit brodove? Vozit robu kolima preko oceana? Što s takvim pitanjem i odgovorom? Nit možeš pravit planove, ni politike, ni strategije ni apsolutno ništa jer nisi rekao ama baš ništa. Ni šta, ni kako, ni kad. Kina je počela "najviše zagađivat" (iako prešučuješNA GODIŠNJOJ RAZINI i gledajući samo tu jednu godinu) tek pred 20 godina. I u zadnjih 20 godina je ispustila toliko puno co2 u atmosferu da je SAD sa kumulativnih 500 milijardi tona naspram Kine koja je do danas ispustila skoro duplo manje -283 milijardi tona - opet (skoro) duplo veći zagađivač iako ima 4 puta manje staovnika. Pa kako je Kina broj jedan ako je SAD ispustio 500 milijardi, a Kina 283. Kako je Kina najveći zagađivač ako prosječni Kinez isprdi danas duplo manje CO2 od prosječnog Amera, a kroz povijest mi se ni neda računati jer nema smisla.

 

Ako je SAD dosad ispustio 500 milijardi tona, očekivao bi da će Kina ispustiti 2000 jer ih ima četiri puta više. A ispustili su tek 14% od tih 2000. I ako ćemo pravično pa da svi smijemo biti jednaki zagađivači kao najveći zagađivač - AMERIKANCI - po mojoj matematici dogodine ćemo imati 36 stupnjeva za novu godinu - dakle u ponoć, a za gospu ćemo pjevat summer of 69, u hladu.

 

Amerikanci su isputili toliko CO2 u atmosferu - da od danas ispuštaju NULA - 0 - Kinezima bi trebalo 175 godina da sustignu SAD i dosegnu ovih 2000 milijardi tona. 

 

Pored svega navedenog tvrditi da je Kina najveći zagađivač je stupidno. Kao i uspoređivat ukupni GDP država. Nikad u životu nisam ni čuo ni vidio, nije ni google, da itko uspoređuje "financijski najjače države" nit ovaj pojam ima ikakvog smisla neovisno o kontekstu.

Ovaj potpis nije u skladu s propisima.
11 godina
offline
Re: Najveća solarna farma na svijetu može napajati
ivan dragi kaže...

Šta ti znači "najveći zagađivač?". Šta je brže ili zec?

 

Brod troši više dizela od auta. Wow. I? Zabranit brodove? Vozit robu kolima preko oceana? Što s takvim pitanjem i odgovorom? Nit možeš pravit planove, ni politike, ni strategije ni apsolutno ništa jer nisi rekao ama baš ništa. Ni šta, ni kako, ni kad. Kina je počela "najviše zagađivat" (iako prešučuješNA GODIŠNJOJ RAZINI i gledajući samo tu jednu godinu) tek pred 20 godina. I u zadnjih 20 godina je ispustila toliko puno co2 u atmosferu da je SAD sa kumulativnih 500 milijardi tona naspram Kine koja je do danas ispustila skoro duplo manje -283 milijardi tona - opet (skoro) duplo veći zagađivač iako ima 4 puta manje staovnika. Pa kako je Kina broj jedan ako je SAD ispustio 500 milijardi, a Kina 283. Kako je Kina najveći zagađivač ako prosječni Kinez isprdi danas duplo manje CO2 od prosječnog Amera, a kroz povijest mi se ni neda računati jer nema smisla.

 

Ako je SAD dosad ispustio 500 milijardi tona, očekivao bi da će Kina ispustiti 2000 jer ih ima četiri puta više. A ispustili su tek 14% od tih 2000. I ako ćemo pravično pa da svi smijemo biti jednaki zagađivači kao najveći zagađivač - AMERIKANCI - po mojoj matematici dogodine ćemo imati 36 stupnjeva za novu godinu - dakle u ponoć, a za gospu ćemo pjevat summer of 69, u hladu.

 

Amerikanci su isputili toliko CO2 u atmosferu - da od danas ispuštaju NULA - 0 - Kinezima bi trebalo 175 godina da sustignu SAD i dosegnu ovih 2000 milijardi tona. 

 najveći zagađivač znači ono što jest - zemlja koja ispušta najviše co2 u atmosferu

podaci koji su linkani su količina co2 koja se ispušta svake godine, unazad nekoliko godina

prema tim podacima kina je najveći zagađivač TRENUTNO i u zadnjih 5 ili 10 godina

 

i u pravu si, usa je ispustio ukupno najveći zagađivač i dosad je ispustio najviše co2 kumulativno

jedno i drugo su istina i činjenica, a usa je dobrim dijelom odgovoran i za to što je kina danas najveći zagađivač, jer je njihova politika preseljenja industrije u kinu dobrim dijelom kriva što je njihova emisija co2 manja, a kineska sve veća

 

ivan dragi kaže...

Kao i uspoređivat ukupni GDP država. Nikad u životu nisam ni čuo ni vidio, nije ni google, da itko uspoređuje "financijski najjače države" nit ovaj pojam ima ikakvog smisla neovisno o kontekstu.

 ozbiljno? nikad nisi čuo podjelu država prema ukupnom gdp?

jel stupidno govoriti da je kina najveća industrijska sila, ako to nije per capita

 

jel onaj gore naveden podatak da kina ulaže pet puta više u obnovljive izvore isto apsolutna brojka investicija ili per capita?

jel stupidno reći da je najveći ulagač u obnovljive energije ako taj podatak ne razrijediš sa per capita, gdje su onda? na 27. mjestu, ne više prvom?

 

ajmo se ostavit ostrašćenih rasprava, ponajprije prozivanja za rasizam i onda možemo normalno raspravljat

 

da, kumulativno je dosad usa najveći zagađivač, dobrim dijelom je odgovoran i za emisiju co2 kakva je danas u kojoj je kina trenutno najveći zagađivač

da, kina najviše ulaže u obnovljive izvore energije i to ne treba gledat per capita samo da bi se razrijedilo, nego pohvaliti promjenu politike

no isto tako očito je da će trebati još više ulagati u obnovljive izvore i smanjivati korištenje ugljena, jer im se emisija co2 povećava svake godine, ne smanjuje - da je usporila drastično u odnosu na prije 10 godina ofkors da jest

 

i ofkors da je lako moguće da će po smanjenju emisije co2 prepišati usa vrlo skoro, pogotovo jer usa ponovo kreće u industrijalizaciju i tada usa neće smanjivati emisiju co2

 

2 godine
offline
Re: Najveća solarna farma na svijetu može napajati

Nisi mi jasan... pa ne proizvodi zemlja CO2, nekakav apstraktni entitet već ljudi koji žive u njoj sa svojim strojevima etc., dakle uspoređuješ količinu, broj ljudi koji žive na područjima (da izbacim sporni pojam iz računice) na kojem živi 1,4 milijardi i 333 milijuna ljudi. I pošto ne želiš uspoređivati gustoće naseljenosti i puki broj ljudi na kraju dolaziš do onoga što je bitno, koliko CO2 proizvodi jedan prosječni amerikanac naspram kineza.

To koliko kina proizvodi CO2 sveukupno ne govori ništa smisleno, više govori o brojnosti populacije nego bilo što drugo a taj nas broj ne interesira.

Poruka je uređivana zadnji put sub 8.6.2024 13:13 (notloB).
11 godina
offline
Re: Najveća solarna farma na svijetu može napajati

što ti nije jasno?

imaš liste emisija co2 po državama - kina kao država, ukupno stanovništvo, industrija, promet, energetski sektor i sve ostalo u kini, proizvode jednu trećinu svjetske emisije co2

jel treba crtat - na području kine emisije co2 su u 2022. godini iznosile 12,6 tona, dok u ostatku svijeta 24,2 tone

 

jasno da je ta činjenica užasna, ali je činjenica, isto kao što je činjenica da je usa kao država kumulativno u svojoj povijesti zagadila više od kine

 

10 godina
offline
Najveća solarna farma na svijetu može napajati cij

 

 

Nije kontrirranje niti trollanje. Zanimao bi vaš komentar?


Naime,....

Kada bi bilo volje i da se pita samo inžinjere , dal bi se velika većina elek. energije mogla dobivati iz nuklearki?
Okay, znam da nuklearke nisu vjv rješenje za sve, al da bi npr. Hrvatska mogla imati par nuklearki za svoje potrebe?

 

dzg
Moj PC  
0 0 hvala 0
5 godina
offline
Re: Najveća solarna farma na svijetu može napajati
notloB kaže...

To koliko kina proizvodi CO2 sveukupno ne govori ništa smisleno, više govori o brojnosti populacije nego bilo što drugo a taj nas broj ne interesira.

 Au.

 

Ako govorimo tko u ovom trenutku koliko zagađuje ovaj planet i koliko trenutno doprinosi klimatskim promjenama, a time i ima utjecaja na svakog od nas, onda je ukupan trenutni output pojedine države itekako bitan.

 

Evo najbanalniji mogući primjer kojega se sad mogu sjetiti:

 

Imaš vrt uz kuću. Preko ograde ti 50 Kineza svaki sa jednom litrom ulije nafte po vrtu. Ili dođe jedan Kanađanin i ulije ti 3 litre nafte u vrt. Tko ti je trenutno više zagadio vrt? 50 Kineza sa svojih 50 litara nafte ukupno ili jedan Kanađanin (tamnoput, da ne bi bilo) sa svoje 3 litre nafte?

 

O tome se radi ako gledamo trenutno ukupno zagađenje i to je za današnje klimatske promjene i utjecaj na planetu jedino bitno. Trenutno zagađenje po stanovniku je u ovom slučaju statistička brojka.

 

Naravno da je Kina još uvijek dijelom zemlja u razvoju, kao i druge zemlje, poput Indije, zemalja Afrike itd., ali s obzirom na njihovu mnogoljudnost imaju trenutno i veliku odgovornost da taj razvoj što više baziraju na tehnologijama koje što manje zagađuju okoliš, što Kina dobrim dijelom i čini, ali s obzirom na njihov ukupni trenutni output CO2 nije dovoljno.

 

Druga strana priče je i ukupni povijesni output CO2, gdje debelo prednjače SAD i EU, ali treba uzeti i kontekst da od početka industrijske revolucije na ovamo, tek se manji dio vremena počelo pažnje pridavati čistim i obnovljivim energijama (i tehnologijama).

 

U svakom slučaju Svijet se globalno treba manje zajebavati i početi surađivati na čistim i jeftinim tehnologijama, i bogati zapad treba itekako pomagati zemlje u razvoju (pogotovo mnogoljudne) da smanje svoj otisak CO2 inače odosmo svi u tri krasne.

 

Evo zanimljiv video od Kurzgasagt-a (iz 2021.) na ovu temu gdje je sve objašnjeno :

 

Poruka je uređivana zadnji put sub 8.6.2024 17:27 (Chayy).
10 godina
offline
Re: Najveća solarna farma na svijetu može napajati
notloB kaže...

Nisi mi jasan... pa ne proizvodi zemlja CO2, nekakav apstraktni entitet već ljudi koji žive u njoj sa svojim strojevima etc., dakle uspoređuješ količinu, broj ljudi koji žive na područjima (da izbacim sporni pojam iz računice) na kojem živi 1,4 milijardi i 333 milijuna ljudi. I pošto ne želiš uspoređivati gustoće naseljenosti i puki broj ljudi na kraju dolaziš do onoga što je bitno, koliko CO2 proizvodi jedan prosječni amerikanac naspram kineza.

To koliko kina proizvodi CO2 sveukupno ne govori ništa smisleno,više govori o brojnosti populacije nego bilo što drugo a taj nas broj ne interesira.

Ništa vas ne interesira ako stavlja Kinu u negativan kontekst. Čini se da je to prevladavajuća tema ovdje. Sv. Kina od jefinih mobitela

 

Ajmo ovako, u geografskom području omeđenom arbitrarnim linijama (koje bi neki prepoznali kao granice države zvane Kina) u atmosferu se ispusti oko 11-12 miljardi tona CO2 godišnje i to raste iz godinu u godinu.

 

U geografskom području omeđenom arbitrarnim linijama (koje bi neki prepoznali kao granice države zvane SAD) u atmosferu se ispusti godišnje 5-6 miljardi tona CO2 godišnje i to je u zadnjh 20 godina padalo ili staginiralo.

 

I te linije i brojevi koji proizlaze iz njih nas interesiraju, a ne koliko jedan kinez ili amerikanac isprdi CO2 u zrak. Interesira nas, jer u unutar tih arbitrarnih linija politiku provode entiteti nekim poznati kao država Kina ili USA. I ako je ts politika, gradi čim više elektrana na ugljen, zanemari okoliš, e onda prstom upiremo prema državi kao entitetu, a ne prosječnom kinezu ili amerikancu koji isprdi XY CO2 u atmosferu.

 

No na kraju krajeva i jedni i drugi će nas koštati glave i glave naših potomka. Bez obzira koliko se djelilo i množilo i branilo i optuživalo.

 

No prvotna činjenica i dalje stoji. Dokle god raste output CO2 na području omeđenom arbitrarnim linijama koje bi neki prepoznali kao granice države zvane Kina, broj postavljenih solarnih panela nema nikakvog utjecaja na okoliš (osim negativnog). I to je to. Vrlo jednostavno.

Nadglednik dina
Poruka je uređivana zadnji put sub 8.6.2024 18:58 (Entry Point).
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice