Ima li piratstvo opravdanje?

Kante, vispren ili ne, ali nisam htio reći da je Škoda sranje, nego sam uzeo to za primjer. Moglo je pisati Mercedes ili Kia - nije mi baš jasno kako nisi skužio.

Nego, Bajac - OK, ja ću tebi dati sav softver koji mogu. Rekao je jedan zaposlenik Mercedesa: "Mi proizvedemo 100,000 automobila S klase godišnje, prodamo samo 80%. Da i darujemo 20% nije problem, ali onda neka netko nama iz Mercedesa daruje neprodane prazne stanove, kruh, vodu, ostalu hranu ili gorivo."

Komunizam je super kad funkcionira, ali nikada nije funkcionirao.

Emulator za PS3 99-e godine.

Zanimljivo.

I tako proizvođač recimo baldurs gate-a unajmi studio na 5 dana, uzme orkestar, snimi muziku, plati sviračima, plati studio, napravi igru, plati programere koji rade 8 sati dnevno, plati glumce koji daju glasove, plati crtače, plati uredski materijal, računala za testiranje i programiranje, bla bla bla. i stavi igru na internet uz slogan "Igrajte se".

Nakon toga tvrtka sa urnebesnim minusom na računu ide u bankrot.

Što se tiče tvog moralnog napretka, pojedincu sa znanjem u tvom svijetu se samo pruža šansa da besplatno radi nešto intelektualno, uz neki "normalni" posao s kojim će se uspjeti prehraniti, jer intelektualna dobra nemože naplatiti.

Do kuda sežu intelektualna dobra uopće? Knjige? igre? Odvjetničke usluge? Prevođenje? Računovodstvo? bilo što bez lopate?

Legalno je izvući BIOS iz konzole, legalno ga je modificirati i legalno je davati upute kako to napraviti. Ilegalno je objaviti orginalni BIOS, modificirani BIOS ili bilo koji dio BIOS-a ili prodavati isti.

Što se kompletne teme tiće, ova tema se ni slučajno ne bi trebala pretvoriti u raspravu za i protiv piratstva, jer je mogućnost igranja piratskih igara samo jedna nuspojava legalne radnje i time ne ćini kompletnu radnju ilegalnom.

a neznam zasto je ovaj lik naveo gore u postu da moderatori foruma trebaju kaznit clanove foruma koji zele pomoci da drugi forumasi urade jailbreak..
Moderatori su isto ljudi i oni cine iste stvari kao mi,samo se drze reda....

- precrtano, gdje? -ja kažem: pravno ništavna....

- što je SLA (wiki)? Krivični zakon? Jer spominješ KAZNENU odgovornost?

.. i tvrdiš da je međunarodni zakon ili pravo?

- tko što podpisuje? EULA?

udahni i razmisli, evo mogućih odgovora.

EULA bi željela imati snagu zakona, pokušava se prikazati barem kao ugovor, no nije ni to.

Osnova ugovora je suglasnost dviju strana.... dodajmo svjedoci i podpis, kao i svi ostali uvijeti, garancije itd..

Jedno od pravila, zakon se uvijek mora poštivati i primjenjivati (silom zakona), ugovori, odredbe, licence itd.. samo ako su u skladu sa zakonom i mogu se osporavati. Ukoliko nisu u skladu sa zakonom -ništavne su.

Ja tu ne miješam autorsko pravo, vlasničko pravo, Copyright itd.. i ne podržavam piratiziranje.

Podsjetnik na presudu za EULA... vidi pod ADUC. što je dakle EULA? Zakon, za KAZNENU odgovornost? Međunarodni zakon?

(btw, pisanje verzalom daje dramatičan ton, još samo fali argument?)

-Dali znaš koja zemlja priznaje ili ne priznaje takvu EULAu (koju korisnik-kupca nije dobio u obliku ugovora, pročitao i podpisao?)

Njemačka? Italija? Španjolska?... itd. =odgovor ne.

-primjer mišlljenja o valjanosti EULAe... klik1. klik2.

pošto je EULA slična ugovoru-licencije evo i tog linka, nek se nađe... osnovna razlika, bar za sud je podpis-ugovor. Kao za recimo za proizvodnju CocaCole, dok u slučajevima EULAe vidimo kako sudovi presuđuju protiv EULAe.

-DRM je također primjer. Koji je sudskom odlukom na zahtijav kupca izdavač dužan ukloniti s medija. Kao što mi ZAMP daje pravo izrade backupa (mada mi nikad neće biti jasno zašto Tonči ili Tajči dobije kune od moje SD kartice u fotiću?) jer među ostalim plaćam i ZAMP i RTV pristojbu i sve ostale poreze, prireze itd.. (i harač). I to (ZAMP) kao obična udruga građana, .. dok je Sony ili MS samo privatna firma. (Inače udruga građana je i dinamo, HNogometniS... Bilić-Marković?)

Za sve sporove je potrebna privatna tužba. (zato se trude dići na viši zakonski nivo kao RIAA)

Što sad Sony ili MS ili..  ima pravo? Štititi svoje interese? -Da.

btw, zašto je prodavao konzolu ispod tržišne cijene? -i to je kažnjivo, zove se damping. I to EU može kazniti.

Sony ili MS imaju pravo zaštite interesa, ali isto tako kupac-korisnik ima pravo. Kupac (kao mala privatna osoba) je u lošijem položaju, upravo zato ga država zakonima (o potrošačima) štiti, dok kompanije imaju dovoljno advokata koji to rade za njih. Kao i RIAA ili BSA.

Dok EULA nema nikakvu pravnu težinu.

Jedino pirat nema nikakvo pravo, ali ja nisam pirat, niti ih branim.

 samo riječ piratskih zamjenimo backupiranih i sve je OK s pravno-moralne strane.

Kaznena odgovornost pada na to da se ti potpisom obvezuješ da stojiš iza nečega što si potpisao... U ovome slučaju acceptao. Sama EULA koji rang odgovornosti nosi ne znam.

Koliko je SLA ništavan dokument, odi do svoga ISPa i pitaj ga da li ih možeš (pazi sada) kazneno goniti ukoliko oni ne ispoštuju stavke iz SLA... 

U pravilno sklopljenom SLA ugovoru na kraju će ti pisati koji je sud nadležan od otklanjanje sumnji / sporova itd.

Inače, ja tebe mogu tužiti ako prekršiš (pazi sada opet) usmeni dogovor. On bi mi bio puno više pravno ništaviji nego nešto napisano...

I da, kako rekoh, ukoliko su stranke iz različitih državno-pravnih domena, bilo koja strana može se pozvati na međunarodno pravo (ukoliko nije drugačije definirano).

Jesi ti vidoviti Milan? Koje brojeve da igram u slijedećem kolu lota?

Radi se o načinu izvlačenja novaca na način koji je apsolutno nepoznat u bilo kojem drugom mediju. Ako kupiš auto, tvoje je vlasništvo, možeš raditi njime što te volja, pa i promjeniti pogonsko gorivo. Iz mlinca za kavu slobodno izvadiš namotaje žice i napraviš recimo kućni fuzijski reaktor. Iz kuhinjskog kredenca slobodno izvadiš šaraf M10 i koristiš ga za objesiti sliku. Nitko neće reći niti a, ako recimo u televizor uspiješ nagurati satelitski prijemnik. Ili ako u tipkovnicu ugradiš ledicu. A vjeruj mi da su u svim tim proizvodima intelektualna vlasništva. Ali ne daj bože odšarafiti šaraf na igraćoj konzoli, to je piratstvo. E, nije..

To je uređaj kao i svaki drugi, kojeg si platio, tvoje je vlasništvo. Neka izvole gospoda riješiti način naplate igara na bilo koji način osim politikom uskraćivanja prava da sa svojim vlasništvom radiš što hoćeš. Pa pobogu ne govorimo o iznajmljivanju uređaja, govorimo o legalno kupljenom proizvodu. Ali ne, dosjetili se pametni da je bilo koja modifikacija piratstvo, što je totalni nonsens, a ovakvi nadobudni kao ti tu glupost srčano brane i izjednačavaju s piratstvom..

Piratizacija bi bila skidanje i igranje igara na modificiranoj konzoli, a ne sama modifikacija. I ako ne možeš shvatiti razliku, ja ti ne mogu pomoći. A za principe ili načela je potpuno svejedno koja je namjena, lukzus ili opće dobro. To je i osnova principa ili načela.. Baš ne vidim da se farmaceutska industrija vodi načelom općeg dobra prilikom svojih intelektualnih prava na proizvode.

Moram priznat da sam si dao dovoljno truda procitat sve do ovde....I sad skroz drugacije gledam na sve

Prije jedno 2 sata mislio sam.....Ono...Kaj, igram igrice s crackom, nemam legalan OS i boli me kifla (NE KAZEM DA NE CIJENIM LJUDE KOJI TO PLACAJU, odnosno imaju legalan sadrzaj)

Sad tek kuzim da sam zapravo jedno obicno nezahvalno deriste koje ne cijeni tudji rad :(

....Ono, mislim da nakon svih tih postova ovdje mi se onak.....Ko da mi se sve obilo u glavu....Griznja savijesti, nikad nisam vjerovao da cu pozalit sto imam nesto ilegalno....

A sada.....Javljam se s Linux Minta.....Besplatnog operativnog sustava, s Open Officeom, i sve sto sam i prije imao, osim igara koje necu kupovat vec cu si jednom mjesecno priustit

za 20ak kn da s frendovima odem u PC-Igraonu i napucam se, ionak ne volim se dugo igrat tak da je jednom mjesecno dosta....I Danny je potpuno promijenio moje misljenje

ovim "Ako nemas para za neki soft ne treba ti" (tak nes), i sad se s time slazem....Mislio sam ono....Imao sam nelegalan MS Office, on mi je trebao a "kao" nisam si ga mogao

priustiti (mogao sam naravno!!!)...Ali hej....Open Office je i previse ako gledam ono sta mi treba....I nemam vise nelegalan antivirus i takve stvari (nemam ga uopce kd mi netreba sad xD

ali o tom po tom).....

Evo jos jednom hvala Dannyu, vrlo zrelo od tebe covjece :)

Pa ajmo se naći na istoj frekvenciji...

Što to točno ja ne mogu shvatiti? Što krivo interpretiram? 

Meni izgleda kao da ti od silne šume ne možeš vidjeti drvo!

Još jedan koji ne čita. Dakle, nigdje ja nisam napisao da bilo tko mora raditi besplatno. Rekoh to misleći da je za debatu iz prostog razloga što te stvari spadaju u vrlo važne, čovjeku i čovječanstvu bitne. U liječničkom pozivu postoji viši cilj, u industriji igara ne. Nitko nije rekao da liječnici moraju nešto, već da je razumljivo ako to netko od njih zatraži. I ne, liječnik neće ostati nenagrađen ili gladan, čak ni u kaptalizmu. Upravo iz razloga o kojem ja govorim, zdravstvo se financira iz proračuna, a razvoj igara nije.

Razumijem te..

Ja imam sve besplatno, osim samih Windowsa, ali i to ce doci jednoga dana..freeware koji koristim koristim ga ne samo radi morala, nego i jer postoje toliko kvalitetni freeware programi da ne vidim zasto bih kupovao neke glomaznije i / ili losije.

Sad ovisi sve o namjeni. Planiram kupiti Adobe Photoshop Lightroom i Trillian Pro (cisto da si mogu temice mjenjati :D).

Ne, najveći kriminal u svemu je tražiti opravdanje ili suosjećanje za ilegalan čin kojeg si itekako svjestan, a koji ti nije potreban.
Već smo u temi zaključili da su igre luksuz, te da nisu nikakva potreba, posebno ne desetak naslova mjesečno, da nešto ne bi promaklo.

Neki od najglupljih zaključaka i opravdanja za piratstvo koje sam s godinama pročitao na forumu:

Ja igram kopije. Nek ameri puni para kupuju igre.

Konzolaški portovi bi trebali biti besplatni jer su PC igrači uskraćeni kasnijim izlaskom i manjkom opcija.

Zašto mi trebamo plaćati igre. Nek ih plate NVIDIA i ATI kad smo mi kupili njihove kartice za igranje.

Današnje igre su smeće i ne vrijede tih novaca.

Igra se kupuje samo ako ima dobar multiplayer, inače ne.

Nažalost, iz ovog se jasno pokazuje presjek igrača. Očito izrada singleplayera ne košta, pošto se ne treba kupovati. Spisatelji, dizajneri, programeri, tehničari i glumci su volonteri, koji to rade za dobrobit igrača.
Isto tako, danas su igre bolje nego ikad, relacija 2009/10 je isporučila najbolje hitove ikad, na stranu nostalgija i sentimentalnost, igre su danas visokobudžetni proizvodi i kvalitetom višestruko nadilaze desetak godina starije naslove, samo je tržište prezasićeno i upravo zbog piratije, sve im je prelako dostupno.

A presjek mentaliteta domaćih igrača se može isčitati iz thumb up/down na prvi post. Očito downeri podržavaju jailbreak PlayStationa, mada on u konačici neće donijeti ništa dobrog postojećim korisnicima i igračima. Samo nove restrikcije i sigurnosne mjere.

PC je najteže pogođen piratijom. Prosječni hit naslov, na PC-u ostvaruje do 10% prodaje, i to ako se pokaže izuzetno uspješnim. Call of Duty serijal, koji je počeo na PC-u, sad ima više od 95% igrača na konzolama, Dragon Age, koji je za PC dotjeraniji, opet je više prodan za Xbox i PS3. Rockstar je potpuno odustao od PC platforme, jer im 500 000 prodanih primjeraka ne može nadoknaditi daleko veće moguće gubitke koje bi imali razvojem i izdavanjem. Nije li poražavajuća činjenica da su najvećih hitovi u 2010. na PC-u, primjerice Mass Effect 2 i Mafia 2, nekoliko puta više preuzeti s torrenta, nego li legalno kupljeni. Pričamo o milijunima, a nitko ne može voditi statistiku o ilegalnim kopijama na optičkim medijima, koje dolaze tek kasnije.

Izdavači pokušavaju razne metode. Rigorozne zaštite poput Ubisofta, ili pak nikakva zaštita poput Stardocka, uvijek vode istoj rupi bez dna, piratstvu. Tako izdavačima PC platforma više nije prioritet, pa čak ni jednako važna kao konzolaške igre. Igre za PC su osjetno lošije kvalitete od istih naslova za primjerice Xbox. Nekoliko godina star stroj vrti igru glađe i bez bugova nego jaka računala s posljednjom tehnologijom.

Prošle godine sam čitao na nekom drugom forumu, mislim da Gameplayovom, a možda i PC Playevom, gdje su dva administratora ili moderatora kroz 15-20 stranica objašnjavali brojne prednosti i mogućnosti legalne nabavke igara.

Dotakli su se stranih webshopova, servisa za digitalnu distribuciju, učestalih popusta, metoda tražena najboljih ponuda, aukcija i nabavke rabljenih igara kroz strane provjerene izvore, gdje su igre kao nove, uz djelić cijene.

Nevjerni korisnici su im bacali neke opskurne naslove, stare i nove, hit igre izašle prije par dana. Svaku, ali svaku su pronašli za ispod 220 kuna, odnosno 30€, dok su već godinu dana stare igre bile oko 50 kuna, osobito za PC.

Domaći igrači su navikli platiti tek kad ne može drugačije. Ako su navikli platiti orginalan World of Warcraft i zatim 100 kuna svaki mjesec za pretplatu, značilo bi da nije problem svakih 2 mjeseca kupiti orginalnu igru za dvjestotinjak kuna.

Zaposlenim igračima nije teško ni svaki mjesec tako izdvojiti za igru, što i sam činim.

A sad, ako netko mora igrati 4-5 igara mjesečno, onda ili nema pametnijeg posla u životu, ili pristupa igrama "fire and forget" metodom.

To je onaj sindrom trolitraša koji je vječno u garaži.

Znaci za karticu imas 3000kn i jos cekas Crysis 2 koji ces fino skinut..

Sta ne napises tamo da su gamad ATI i nVidia i da su im cijene kriminalne i pokvarene?