FER ili FOI

Gle kad frajer radi dizajn DBa a ne poštuje ništa iza 1NF, a o referencijalnom da i ne pričamo, onda, sry, ali to nije praktično znanje.

Ili kad oni koji još shvaćaju čemu klase služe, ali na nasljeđivanju se počnu koplja lomiti.

Kažeš da mi možeš pokazati 20 studenata? Pa trebao bi mi ih pokazati onoliko koliko si podijelio pozitivnih ocjena. Ti ih vidiš sa mjesta profesora i to u trenutku kada imaju tvoj predmet. Ja ih vidim nakon što su završili TVZ. Daj im ispit nakon završene 3. godine, pa vidi koliki im je znanja ostalo. To što su stručnjaci na faksu ne znači nužno da su kvalitetni profesori (a to jako jako jako velika razlika), niti da to studenti upiju.

Jbg, tako ja doživaljavam TVZ jer jednostano imam takvih iskustva s ljudim koji su ga završili. Jel na FOIu drugačija priča? Pa baš i ne. Ali ne dižem vile i motike kad netko kaže istinu.

Evo, da se javim i ja, brucoš FER-ovac.

ZI iz digitalne nije bio posebno težak. To što su ljudi popadali je problem nenaviknutosti na šablonske zadatke, kakvih na FER-u nema toliko puno, kao što se očekuje. Ljudi proučavanjem tuđih rješenja misle da 'znaju' i padnu.

Mogao bih nabrojati jedno 10 od 25 zadataka, koje se dalo riješiti gotovo bez razmišljanja (jedan je čak za dlaku promijenjen sa međuispita, čisto da se napuni brojka od 25 pitanja).

No, da se vratim OT:

Vidim kakve gluposti ljudi pišu ovdje. FER teorija. LOL

Raspitivao sam se i informirao jako, jako, jako puno prije upisa i to činim još uvijek (budući da sam prije šest dana dao tek prvi semestar), naravno, iz relevantnih izvora (od kojih dobar dio nije s mog faksa).

Ovo za praksu - ako je netko završio diplomski, proći će praktikume i labose svih varijanta. Na elektro smjeru programirati PLC-ove, lemiti i slično, na računarstvu programirati raznorazne smislene (i praktično korisne) stvari.

Čak i na preddiplomskom, gdje se ne sakupi toliko praktičnog znanja, na modulu 'Programsko inženjerstvo' postoji predmet, na kojem studenti (pod mentorstvom) simuliraju proces izrade nekakvog programičića. Primjerice, prof. iz programiranja mi je spomenuo kako nadzire tim koji radi aplikaciju (nepostojećem naručitelju), koja će pratiti kretanje vukova u Hrvatskoj i tražiti/računati svakakve podatke, koji su traženi u narudžbi. Neuvjerljivo? Ok, za nekoga tko želi naučiti nešto i na preddiplomskom (van vlastitog slobodnog vremena), mogu se upisati vještine PHP i Java, kod genijalnog predavača. To su u biti tečaji, sa hardcore zadaćama na kojima se radi sve i svašta, i potroši puno vremena i živaca. Čovjek je posljednjih godina držao predavanja subotom, ponekad i 8 sati u komadu (za dvije uzastopne grupe), bez da je dodatno plaćen za to.

S druge strane, smijem se spomenu teorije i napuhavanja zbog sljedećeg: tehnologija se mijenja. Zamislite da nastane neki novi jezik, veoma popularan i koristan, a la Java, koji preuzima ogroman dio tržišta. Netko tko je naučio raditi u Javi će pišati krv (ili upisivati novi tečaj), dok netko, tko je studirao npr. computer science (modul 'Računarska znanost') može, na temelju razumijevanja programskih jezika do srži, sve naučiti s puno blažom krivuljom učenja. Također, ove matematike kojima drilaju od početka imaju smisla. Kasnije se, na diplomskom studiju, odabiru zahtjevniji matematički izborni predmeti, koji se bave problemima kao npr. izračunljivost (isto korisno).

FER možda ne daje praksu u današnjoj tehnologiji i stvarnom tržištu, kao takvu (gdje se to uopće uči, osim na intershipima i stručnim praksama?), no sigurno daje solidnu bazu i inženjerski način razmišljanja (ovo sam čuo od neFER-ovca, koji ih zapošljavaju). Za ovo prvo se lako da prilagoditi radom uz faks (npr. dubljim proučavanjem nekog jezika, izradom GUI-a,...).

Naravno, ima ljudi koji se provlače kroz sistem (makar je konstruiran tako da takve eliminira, stvarima poput matematika, koje traže kontinuirani rad), ali takvi baš zbog toga što površno prolaze i neće biti tražena roba u gradu.

Ako netko voli ono što uči, uči s razumijevanjem i trudi se i prođe kroz naš faks, uglavnom završava sretan i zadovoljan (znam primjer diplomiranog ETF-ovca, FER1-ovca i FER2-ovca).

Ako ne, postoje druge opcije, koje imaju svoje ishode.

Jel mi neko moze odgovorit na sljedeca pitanja.Hvala unaprjed :)

Kolko bodova su  odprilike potrebni za upisat na FER ? 

Kolka je upisna kvota na FER ?

Evo da vas pitam ekipa, imam do faksa još 3 godine, no dvoumim se između FER-a i FOI-a.

Nakon faksa želim malo raditi u programerskoj tvrtki, a nakon toga (kad se skupi novaca) otvoriti svoju vlastitu tvrtku. Naravno, ako nešto pođe po zlu sa otvaranjem vlastite tvrtke, želim biti kvalificiran za posao programera u drugoj tvrtki, tj. da mi netko ne ugrabi posao ispred nosa.

Pohađam prirodoslovno-matematičku gimnaziju.

Elektrotehnika me pretežito ne zanima, većinom me zanima softver (programiranje, algoritmi...).

P.S. Znam da rano planiram, ali što ću, vrag mi ne da mira. :)

Ghost ima i PMF smjer Računarstvo i Matematika, a tu te nitko ne gnjavi sa elektrotehnikom ;-)

Jeidno je nezgodno ako ne voliš matematiku, dosta vrsta treba riješiti prije diplomskog studija koji je čisto Računarsko orjentiran. Dobra je stvar da se puno računarskh kolegija može odslušati i na preddiplomskom, što obaveznih, što izbornih kojih ima dosta. Izbor je na tebi :D

Moram vam reći da se ne dovedete u neugodnu situaciju, zadnjih godina su svi na ZPM-u (Zavod za primjenjenu matematiku na FER-u) poludili i matematika na FER-u je postala u nekim aspektima puno teža od one na PMF-u. Naime moj frend sa istraživačkog smjera nije uspio rješiti MAT2 ispit s FER-a.

Na FER-u je prve 2 godine najvažnija matematika, ne smijete si dopustit da ju padnete a percentil ljudi koji ju prođe je svake godine sve manji i manji (ove godine prije ponovljenog roka MAT1 je prošlo 30% ljudi, i ne to nije gruba procjena. ).

Ima li netko jos nekakav savjet za mene u vezi faksa?

I da, da se ubacim u temu, receno mi je da je na PMF-u svake godine sve teze i teze prolaziti smjer programiranja u C-u, tj. da se svake godine smanjuje sam postotak rješenosti koji je dovoljan za prolaz (što bi bilo dovoljan pokazatelj toga koliko je samo programiranje utjecalo na buduće inžinjere matematike).

Što se FER-a tiče, čuo sam da su prve dvije godine u sličnom (ne istom) rangu sa PMF-om u matematici. Ipak, PMF jeste matematička elita, ali je istina da je FER-ov program matematike jako zahtjevan.

Nekoliko kolegija? Nekako ti je slaba riječ "nekoliko". Ako s time misliš na cca 30ak čisto matematičkih kolegija na preddiplomskom studiju onda stvarno jest nekoliko :D A kako se zove frend ako smijem pitat? Možda ga poznajem (možeš i na pm).

Ono što je nezgodno s matematikom na faxevima koji nisu PMF je to što je puno gradiva različitih područja srezano i stavljeno u par kolegija. Samim time je ljudima to teže proć, često se i prfesori/asistenti žure sa objašnjavanjem i ljudima znaju ostati velike rupe. Sigurno da matematika na FERu nije trivijalna, po zadacima se možda mogu (u nekim slučajevima) usporediti s PMFom, ali po težini samih kolegija ni blizu. Na PMFu je ipak teorija ono što je glavno i što se pita na usmenima koji i određuju prolaz (na većini kolegija).

A Ghost dobro si čuo, još za mog vremena na faxu je C predstavljao problem za mnoge ljude, iako su granice za prolaz bile smiješne. Granice su takve ostale i sada (tipa 45b od 150 za prolaz). Čak veći problem predstavlja "Programiranje 1" u prvom semestru studija, pošto su u to vrijeme na faxu i oni koji su upisali čisto da dobiju studenska prava (pošto na PMFu uvijek ostaje mjesta), i oni koji će kasnije pobjeć na profesorski smjer baš zato jer bježe od programiranja. Kolegij sam po sebi se kvalitetno odrađuje, to kaj su ljudi lijeni sjest za compiler i kucat kod je druga priča.

Pisanje koda na papir i je pravi izazov. Uostalom kako ti misliš da će ispitati recimo 800 ljudi na FER-u znanje iz programiranja, sigurno ne preko milju termina u prostorijama s računalima. Iskreno smatram da je programiranje na PMF-u odlično ustrojen kolegij, dosta se sporo i temeljito radi i zadaci su iscrpni i zahtjevaju puno razmišljanja. No, nemojmo se zavaravati, programiranje na PMF-u je puno više orijentirano na rješavanje složenih matematičkih problema, nego na programiranje samo po sebi.
Po meni, programiranje kao kolegij na PMF-u ne treba mijenjati, sviđa mi se princip prolaska kroz gradivo. I ja sam došao na FER sa 0 znanja o programiranju, no u jednom semestru sam morao proći sve, od osnova, petlji,pokazivača,struktura do datoteka i ugrađenih funkcija, dok se to na PMF-u radi u 2 semestra.

Znači, ako me zanima software idem na FOI? I za koji su faks ovi programski jezici koje si napisao da se uče?

I da, definitivno me ne zanima elektrotehnika, nego baš čisti software developing.

Da, pa naravno da me zanima i web-development. 

Ako netko ima još preporuka, slobodno se ubacite.

Samo da pitam, s koliko se bodova upada na FOI (ne minimum, nego prosjek, a mozete staviti i koliki je bio max. broj bodova).

P.S. Postoji li neka stranica na kojoj se to može vidjeti?

FOI je uopće bezobrazno uspoređivat s informatikom s obzirom da je 90% predmeta orjentiran na ekonomiju.

@Luuka, hvala, ali me više privlači FOI, jer sam oduvijek želio znati (naravno i desktop programming), ali i web-development.

Nekako sam uvijek imao veći nagon prema 3D modelingu, level dizajnu i web-developmentu, nego programiranju.

A na FOI-u još i naučim sve pravne procedure kako otvoriti svoju (nadam se) buduću tvrtku i efektivno implementirati znanje informatike u svoju tvrtku.

Ipak, razmoriti ću još PMF, nije isključen, no kažem, nekako mi je bolje da radim u svojoj vlastitioj tvrtci, bavim se web-developingom ili pak nekakvim desktop-app developmentom, ali ne želim se potpuno dedicirati desktop app developmentu, a C i C++ se koriste za desktop app-ove. 

Na FOI-u dobijem šire znanje web-developinga nego na PMF-u, ali recimo na PMF-u dobijem veće znanje iz algoritama.

Gledajte, mene zanima informatika, kao što sam rekao (software development i web-development) i znanje da vodim svoju tvrtku, dok to u drugim faksovima ne dobijem (znanje da vodim svoju tvrtku).

Po meni, FER ne dolazi u obzir, jer me elektrotehnika apsolutno ne zanima, a PMF ima žestoku matematiku te se više fokusira na algoritme, što je dobro.

No FOI vodi PMF u web-developmentu, te priprema studenta za rad na ekonomskom području, dajući mu uz to i spremu da radi kao i informatičar, tako da je FOI moj prvi izbor.

Kažem, ako mi je matematika sad loša, kako će onda tek biti na PMF-u, najjačem matematičkom fakultetu.

Ma sve OK, ali me takva žestoka matematika apsolutno ne privlači, a ni u samom nazivu ne čuješ riječ informatika (ovo nije nikakav pokazatelj ničega, nego samo puka činjenica).