AMD Serija 400 (Polaris)

znači price/performance napredak opet nula

i onda se pljuje po nividiji...

ako kažeš da će valjda biti barem jednako brz kao furyx za te pare, odnosno za 650usd koliko je bila i izlazna cijena furyx, onda je to price/performance nula napretka, jel

znači ti bi bio zadovoljan s tim, opet ista priča kao sa 3xx serijom koja je također izašla s istim perfomansama kao i stara 2xx serija (370 čak i slabija od 270)

a u isto vrijeme pljuješ po nvidiji, koja ipak već generacijama daje preformance napredak, kakav takav, a još je i prošlu 9xx seriju spustila izlazne cijene za50/70 usd u odnosu na izlazne cijene 7xx serije

znači nvidia je smeće, a amd je robin hood

u pravu si, vjerojatno i nisam shvatio

 što opet znači da bi ti bilo ok da dobiješ isti performance za istu cijenu, gdje je tu onda novost

i ne kužim zadovoljstvo s potencijalnih nula napretka kod amd-a za istu cijenu, a istovremeno pljuvanje po nvidiji

3xx serija je izašla takva kakva jest, to što amd nije mogao ili uspio ponuditi napredak u novoj seriji (izuzevši high end) već rebrand rebranda, nije nikakvo opravdanje i osobno kao kupca me boli ona stvar za njihove financije

(osim što je na nekoj višoj razini ipak dobro da ostane konurentan)

mislim baš na to, što veliki broj forumaša misli da im amd takorekuć nešto poklanja, a to što je 3xx serija izašla s nižom cijenom može se samo zahvaliti nvidiji koja je ranije spustila cijene sa 9xx serijom i prisilila i amd na spuštanje cijena - ako se sjećaš 290 je izašla s itekako visokom cijenom i tek nakon izlaska 970, za koju se očekivalo da će biti bar 50usd skuplja po uzoru na izlazne cijene 770, amd je u danu spuštao cijene 290/290x za 700-1000 kuna

Cekaj malo 40% pa kaj bude vega hig end onda skoro duplo po tome malo si mi optimistican sto mi pashe al bojim se da nebude bilo bas tako 🙂

Ne bi, naravno. :) Pa gdje bi bilo zabave u istim performansama? Koje zadovoljstvo i gdje ga ti registriraš?

Nisi li malo fanboy Nvidije pa tako reagiraš? :) Dakle, rebrande je radila i Nvidia, to nije ništa novo. I nikad to nisu baš identične kartice (kao ni kod AMD-a). 300 serija nisu identične kartice kao serija 200. (Najvidljivija promjena je u količini VRAM-a). Što se tiče cijena, ne, to baš i nije tako. Obje kompanije reagiraju na konkurenciju i cijene podešavaju tako da ostanu konkurentni. To je posve normalno. Zato kao korisnici i trebamo konkurenciju.

Činjenica je da AMD već cijele dvije generacije zaista ponekad "poklanja" tj. nudi više performanse za isti novac. U slučaju DX12 pokazalo se da cijela serija generacija, 200 i 300, nude bitno više performanse za novac. Čak je i izlaskom GTX 1080 konkurentne Nvidije AMD trenutno u poziciji da nudi više po dolaru za DX11.

https://www.techpowerup.com/reviews/NVIDIA/GeForce_GTX_1080/28.html

Bolje da ne postoji graf za DX12 :)

Što se tiče percepcije kompanija, AMD je percipiran kao više fer kompanija iz više razloga, prvenstveno zato što bitno manje lažu. NVidia u posljednje vrijeme laže prilično: namještaju rezultate (testovi 1080), skrivaju sve podatke (prezentacija 1080), manipuliraju podacima (970, 1080), pokušavaju zatvoriti korisnike u vlastite tehnologije bez kompromisa (G-Sync, GameWorks), podvaljuju lažne informacije direktno (3.5GB afera)... itd. dok AMD istovremeno igra nešto poštenije: cherry-pickaju rezultate, ali i dalje ne lažu direktno niti muljaju ni približno kao Nvidia. K tome su zaslužni za cijeli niz novih tehnologija i ogroman napredak od kreiranja Mantle/Vulkan/DX12 API-ja, do FreeSynca, HBM-a, OpenGPU-a...

Nvidia se je sama ubacila u probleme, manje od mj. dana prije izlaska kartice obecali su brda i doline tipa. "Neodgovorno" brže od Titan Xa - Nije, Brže od 2x980 - Nije, svi oni abnormalni preko 1200mhz clockovi koji su prikazani i temperatura "su" postignuti na zraku pod max. 67c sa referentnim kulerom, i to su prikazali samo kao screenshoot, žali bože pa su imali nekoliko komada tamo i cijelo vrijeme renderali s njom na prezentaciji, ali nekako ipak clockovi i temperature su morale bit samo jedna slika. Rekli su da je Pascal do sad nešto naj vece sto su ikada napravili - naravno nije.

Da su šutili i rekli, stižu nove kartice, koje su bolje od predhodnih, sa puno novih featurea - nitko nebi bio razocaran. Ma ajde da su i malo pretjerali kao što AMD voli kad najavljuje nešto, ali ovo je bio baš promašaj. Samo se jos nadam da AMD ipak izda nešto high end

Baš...koga briga za visoki kraj, koda bu to netko kupoval. Gleda se sredina...makr nekak mislim da nam slijedi stagnacija ili čak depresija. Imam neki filing da ljudi prezasičeni ponudom hardvera i da je pre malo uzbudljivog softvera.

I meni je najinteresantnija sredina, ali mislim da nesto veci dio trzista najvise mogu vratit pobjedom u high-endu i to pravom pobjedom, a ne izjednacenjem s Nvidijom slicnog cijenovnog ranga.

 1. ti si svoje rekao što se tiče spuštanja cijena s bedastom tvrdnjom kako je 7950 spuštala cijenu 670-tki za soma kuna, a 670 izašla mjesecima iza 7950 s cijenom nižom za 50 dolara

2. koliko vidim ovdje, 670 koja je izašla iza 7950 bila je sasvim solidna konkurencija, da ne govorim 770 koja je izašla godinu kasnije, a kamo li da nvidia tri godine nije uspjela uhvatiti 7950 kako ti tvrdiš (jel ti uopće čitaš bedastoće koje pišeš)

isto tako i sa 970 290, nvidia je izbacila vrlo brzo 970 koja joj je itekako bila konkurentna, tako da opet pričaš bedastoće

http://www.anandtech.com/bench/product/855?vs=830

http://www.anandtech.com/bench/product/855?vs=829

3. ovo treće smo razgovarali tonči i ja oko zamišljene situacije u kojoj on izražava zadovoljstvo ako bi neki polaris od 650 usd imao perfomanse kao furyx, što bi bilo ponovo nova serija bez preformance napretka za istu cijenu, pa ako je i od amd-a bilo bi previše

na kraju, to su samo nabadanja mene i tončija, a amd će ipak imati, nadam se, dobru seriju i pošteni performance napredak

1. onda si se krivo izrazio, jer si rekao "barem" kao furyx za tu cijenu, što znači to što znači - bio bi zadovoljan s istim performance za istu cijenu

ok, malo te hvatam za riječ, ali jbga, picajzla sam

2. - zanimljivo da me nazivaš fanboyem, nakon takve izjave u kojoj toleriraš amd-u nula performance/price napretka, a pljuješ po nvidiji

- rebrande je radila nvidia, da, ali sa spuštanjem jače grafe u nižu klasu - 680 je pretvorena u 770 i to je ok, nije baš nova grafa, ali jest napredak u klasi - isto kao i raniji rebrand amd-a 7950 je pretvoren u 280 čime smo za manje novaca dobili više snage

- no, jbga, u 3xx seriji smo dobili rebrand, ali bez ikakvog performance napretka, što je definitivno posebna razina zajeba (vram je šminka, govorimo o performance napretku, a njega nema)

- što se tiče cijena, te obje firme nas već godinama prcaju i polako dižu cijene - ne govorim zato o padu sijena koji se događaju unutar generacije gdje je jedna 970 pala sa 3500 na 2500 kuna malo po malo, nego govorim o tome da je 9xx serija potpuno neočekivano izašla s 50-70 dolara nižom cijenom u odnosu na izlaznu cijenu 7xx serije, a to je nešto sasvim drugo i to je sprcalo i amd da u jednom danu spušta cijene 290/290x za 700-1000 kuna i to nije nikakvo "uobičajeno podešavanje cijena"

3. kitu amd nešto poklanja, 6970 je izašla s cijenom od 370 usd, a godinu dana kasnije 7970 je izašla s cijenom od 550usd - što je poskupljenje od 50% za istu klasu (poklon, jel) , 290x također sa 550 usd, a 390x sa cijenom od 430 usd samo zato jer je nvidia ranije spustila 980 za 70 usd u odnosu na 780

što se tiče 2xx i 3xx generacije, da, u 2xx smo dobili doista fantastični 290 i dobar rebrand odlične 7950 koja je spuštena u niži cjenovni razred, no u 3xx seriji smo dobili kitu od performacne napretka, a isto tako potencijal dx12 na tim serijama je apsolutno nebitan, jer dx12 nije pošteno ni zaživio i već su nove generacije tu

4. ne lažu oni manje bitno, nego imaju lošiji marketing i lažu daleko lošije - sjećaš li se prezentacije furyx - najbrža grafa, fantastične oc mogućnosti... i odmah drugi dan pušiona, nit je bila brža od 980ti, a da o oc mogućnostima ne govorim - fantastično se pretvorilo u jedva nategnutih 5% oc-a, što je to ego direktno laganje

a ovo drug da, nvidia igra podmuklo, pa čak i to spuštanje cijena na 9xx seriji je vjerojatno bio taktički potez da shebu amd i fantastičnu 290 na način da ih ekonomski stisnu

no na kraju ne treba pretjerivati, to su dvije tvrtke i bore se za profit - kad amd ima proizvod itekako ga zna naplatiti, a isto tako zna i nahajpati ekipu lažima (malo puta smo se razočarali, jel)

a daje amd zaslužan za nove tehnologije, to jest i treba im skinut kapu za to

i samo zbog toga im priznajem da su ipak pozitivnija tvrtka nego ngreedia

Hahahhaha, gust je citat raspravu, kaj je je. 

Ja ti kazem kakva je situacija bila na trzistu i po kojim cijenama su se prodavale i prema tome bile u kojem rangu, boli me k.... za tvoje izvadke izlaznih cijena.

Da ne kuzim sta ti nije jasno, Nvidia je fucking 3 godine lovila AMD u srednjem rangu, gledas grafe po cijeni a ne po tome koja je nasljedila koju, pa je tako vrlo lako doci do zakljucka da je HD7950 bila konkurencija gtx 660ti i bila je jaca (ajde uzmimo da je gtx 670 rusila cijenu HD7950 da skratimo dramu i bacila je u rang ispod sebe sa time) onda je dosla gtx 760 koja je bila slabija od nadolazecih r9 280 i r9 285, da bi kasnije dosla gtx 960 koja je slabija od r9 380, i to je taj rang. Ak to nemres shvatit onda neznam vise kaj da radim...

EDIT:

A to sta je Nvidia prodavala gtx 680 za soma kuna vise od nadmocnije HD7970 je njihov problem, zato su i morali gtx 770 rezati cijenu i bacati je u rang dolje da zadrze konkurentnost naspram r9 280x koja je jos smanjila cijenu naspram HD7970 za 800kn, jos se sjecam kako je tada gtx 680 za 4000kn bila smjesan proizvod, 2000kn skuplja a slabija.

Ajde prestani sa glupostima, kupovao sma grafe u to vrijeme i znam kakve su cijene bile, gtx 760 kad je dosla je bila oko 2200kn a gtx 660ti koje su ostale tada po staroj cijeni su bile po 2300kn, tako da neznam o cemu ti valjas. A jedna gtx 660ti je danas u rangu gtx 950, tu je i gtx 760 koja je za dlaku jaca, a HD7950 i r9 380 su i dalje grafe istih performansa i šutiraju ove modele od Nvidie ko staru kantu. 

Nebitno sta je u rangu gtx 950, mi pricamo generacijski usporedbe kako je sta bilo i koliko je AMD-bio jaci.

Pa i ne slazem se bas sa tobom u potpunosti, ovo za marketing stoji, ali ovo za softwer je upitno zato jer vidimo po AMD-u (HD7950-R9 290) da kada imas dobar hardver on moze raditi par generacija i ostati dominantan po pitanju hardverskih zahtjeva u igrama, a ti grafu koja ima 2GB vrama nikakvim softwerom nemozes pretvoriti u grafu od 3/4GB vrama ako je takva potraznja u igri, drajveri sa vrmeenom budu jos i bolji, a sta se njih tice mislim d amozemo reci da je dosao kraj po pitanju dominacije Nvidie u drajverima jer je AMD zakuhao svoju lokomotivu i drajveri izlaze po 3 puta u mjesecu, i vise nema zalbi, a kod Nvidie malo malo vidim neke prituzbe na drajvere.