hvala još jednom...od ovog tima bachulke sam kupio još prije godinu dana masterclass....to je preko 100+ sati...i po njrmu sam učio doslovno do metoda...nakon toga je stalo :D
Ništa učim...javim se kroz vrijeme...hvala na objašnjenju...
U kontektu učenja developanja bez obzira na osobne razine znanja, zanima me vaše mišljenje o PluralSightu.
Imam ga duže vrijeme i mogu napisati da je vrlo dobra to stvar. Al' zanima me Vaše mišljenje.
@Marko_244
Hvala ti na tvojim upisima. Onaj tekst kaj si linkao je dobar tekst.
Hvala na YT preporukama.
Čestitke što si u zrelim godinama došao u IT.
I da još samo jedan savjet. Meni je dosta pomoglo. Kada svladaš osnove Jave, uzmi neki open source projekt, probaj ga buildati kod sebe, probaj nešto promijeniti na njemu, pogledaj issue koje ljudi prijavljuju, probaj ih reproducirati i na kraju popraviti. Ako je projekt dosta aktivan, netko će od developera popraviti taj issue, pogledaj kako su oni to napravili i usporedi sa svojim rješenjem.
Ne moraš ništa commitati na njihov repo, samo vježbaj.
Završiti par tečaja (online/offline) nije niti blizu kad radiš na nekom "živom" projektu. Ovo 100+ sati sada izgleda puno, ali kad to sve prođeš, nisi niti zagrebao ispod površine.
Čestitke što si u zrelim godinama došao u IT.
Godinama sam imao slabo plaćene poslove, koji su zapravo izvan moje profesije i koji me uopće nisu zanimali. Tražio sam posao za koji se mogu dugoročno vezati i koji će mi pružiti stabilnost. Programiranje se ponudilo samo po sebi. Hvala na dobrodošlici. :)
Kod mene u Grazu u firmi trazimo Java developera i Java Architekta.
Java developer pocetna placa € 3.190,-- Brutto/Monat - Neto GODISNJE 31.037 €.
3500 Brutto bi platili sigurno ako imas nekog znanja kaj ispada godisnje neto 33.287,14 € ili 2774 € Neto mjesecno. Brijem da se to da navuci na 4k bruto ako znate dobro pregovarat. Znaci 2 586 mjesecno ako ne pregovarate i potpisete odma sad odma pronto show me the money.
Java arhitekt pocetna placa € 4.404,-- Brutto/Monat. to brijem mozete 5k trazit bez srama a ako rasturate i vise. Idemo racunat sa "minimalcem" 4404 bruto i ispada 39.847,44 € godisnje = 3320 neto u kunama 24900 kn. Ako pregovorom dogurate do 5k bruto = mjesecno neto 3 681 € u kunama oko 27600 kn mjesecno.
40% vremena je Homeoffice i firma ima TI politiku kaj znaci s nikim se ne prica sa VI i svi smo "isti" sam neki zaraduju vise a neki manje :) Znaci CEO i ostali sefovi kad ih vidis na kavi mozes pitat kak si, kak zena i djeca. Ono totalno opusteno i super ugodna atmosfera.
Ako ste samac racunate sa stanom u najmu novogradnja od prije godinu dana, sa rezijama oko 700 eura (struja, voda, grijanje i internet). Zena i djeca i stan od 90 kvadrata ispada od 1000 do 1200.
Solo sa boljom placom ko Java dev kad platis stan i rezije imas 2k za hranu, obleku, auto, bicikl, kurve i drogu. E da zaboravil sam da imamo godisnji bonus ko u autoindustriji jer su nam Daimler/Porsche/VW/Audi/BMW vecina ugovora = ove godine 3100€ jednokratno.
Sve ove kalkulacije su na razini godine pa djeljeno sa 12. Tu nutra su 13 i 14 placa.
https://bruttonetto.arbeiterkammer.at/ da si znate racunat.
Ima li što .NET remote? 
40% vremena je Homeoffice i firma ima TI politiku kaj znaci s nikim se ne prica sa VI i svi smo "isti" sam neki zaraduju vise a neki manje :) Znaci CEO i ostali sefovi kad ih vidis na kavi mozes pitat kak si, kak zena i djeca. Ono totalno opusteno i super ugodna atmosfera.
Ako se javi senior i pokaže se da odgovara zahtjevima, isposlovat će on i rad iz HR. :) Lijepi uvjeti, u svakom slučaju.
Da se vratim na kasnonoćno učenje: i dalje učim u tom periodu ili rješavam tickete koje nisam stigao tijekom dana, jer sam debelo iza svih u firmi. To čovjeku nakon nekog vremena dođe pod normalno.
Jesi ti ja? Osim cure nemam nikakvih obaveza pa je teško. Mogu misliti kako je tebi tebi s djetetom. Osim što se poželim sto puta dnevno baciti kroz prozor, svaki dan razmišljam da odustanem od svega i odem raditi u neko skladište. Malo sam mlađi od tebe, isto sam zagrizao i ne puštam. Al' da je teško - bogami je. Pogotovo još kada su svi kod mene u timu jebeni Steve Wozniak.
Btw, super tekst o tome kako postati developer.
Ima li što .NET remote?
Ima ali ne pise da je remote, pise ured u Grazu.
€ 3.610,-- Brutto/Monat für Vollzeit minimalno kaj nude.
Imamo svasta nesto.
UI/UX Designer
Low Code Developer
Sharepoint Consultant / Projektleiter
Microsoft Developer
SAP BI/BW Developer
SAP BI/BW Consultant
Frontend Deeveloper
node.js Developer
...
...
Ima raspisano dvadesetak radnih mjesta od Marketinga do Developera.
Iskreno mogu se raspitat i pitat ako imaju interesa zaposljavat ljude sa recimo znanjem samo engleskog. Jer ne vidim da ljudi nesto grizu na poslove u njemackom govornom podrucju. Inace firma ima i ured u Bosni jer je tam jeftina radna snaga i dosta njih ne zna njemacki pa se prica engleski. Ono ako mogu iz Bosne na engleskom ne vidim razlog zato ne bi mogli iz RH.
Plus imamo dosta freelancera pod ugovorom jer ne uspjevaju zaposliti ljude kolko je potraznja.
Budem u ponedjeljak pital cure iz HumanRes. koja je shema i ako im je interesantno zaposljavat externe iz HR koji znaju engleski.
Mogu misliti kako je tebi tebi s djetetom.
x2. :D
Ima li što .NET remote?
Ima ali ne pise da je remote, pise ured u Grazu.
€ 3.610,-- Brutto/Monat für Vollzeit minimalno kaj nude.
Imamo svasta nesto.
UI/UX Designer
Low Code Developer
Sharepoint Consultant / Projektleiter
Microsoft Developer
SAP BI/BW Developer
SAP BI/BW Consultant
Frontend Deeveloper
node.js Developer
...
...
Ima raspisano dvadesetak radnih mjesta od Marketinga do Developera.
Iskreno mogu se raspitat i pitat ako imaju interesa zaposljavat ljude sa recimo znanjem samo engleskog. Jer ne vidim da ljudi nesto grizu na poslove u njemackom govornom podrucju. Inace firma ima i ured u Bosni jer je tam jeftina radna snaga i dosta njih ne zna njemacki pa se prica engleski. Ono ako mogu iz Bosne na engleskom ne vidim razlog zato ne bi mogli iz RH.
Plus imamo dosta freelancera pod ugovorom jer ne uspjevaju zaposliti ljude kolko je potraznja.
Budem u ponedjeljak pital cure iz HumanRes. koja je shema i ako im je interesantno zaposljavat externe iz HR koji znaju engleski.
Koliko je velika potraznja za ITjevcima, odnosno kolika je "rupa"?
A kakva je situacija s jezikom u Austriji?
Gledao sam poslove u Svedskoj i tamo je rijetko svedski jezik stavljen kao jedan od uvjeta. Traze ugl samo engleski.
A kakva je situacija s jezikom u Austriji?
Gledao sam poslove u Svedskoj i tamo je rijetko svedski jezik stavljen kao jedan od uvjeta. Traze ugl samo engleski.
Ovisi od firme do firme. Ako je internacionalna firma ili recimo bankovni sektor onda im je engleski dosta, a ako je firma koja ne radi van granica onda njemacki.
Very bold statement. Na žalost neistinit. Neki uspiju ispregovarat više, ali neki ne uspiju.
Ja u Austriji nisam mogao dogovorit više od €45000/yr sa pun kurac senioriteta. Za te novce raditi vani je čisti promašaj. Za ove koji su već nauljili dlan za šamarčinu tipa "možda ne valjaš, pa zato ne možeš dobiti više", izvan Austrije ni €100000 + benefits nije bio problem.
Ni jedna zapadna zemlja ne voli imigrante, ali Austrija tu prednjači. Suprimiraju se pred akademskom titulom, ali ne uvijek. To je jače od njih.
Moji starci su 80-ih emigrirali u Austriju, ali nisu bili jedini, gomila ljudi njihove generacije je odlazila. Oboje s diplomom trehničkoh faksa, nisu išli prat suđe ni kopat. Plaća im je bila za Yugo uvjete dobra, ali za Austrijske i ne baš. Gladni nismo bili, ali nije bilo ni BMW-a, ni Golfa, ni Mercedesa, nego stojka koja je bila tu i prije emigracije.
Početkom rata je Austrijanac krenuo rezat plaće uz spiku "odi doma ak ti ne paše". Većina je pristala na to, ali moji su to odjebali. Austrijanac je išao sa algoritmom APP. Kod većine je prošlo. Otkaz nisu dobili, jer su ih trebali, ali su dobili naputak da ne smiju dijeliti informaciju s nikim.
Puno mojih frendova je živjelo i radilo u Austriji. Danas nije ostao ni jedan. Svi se razišli po Njemačkoj, skandinaviji, itd... Svi imaju stav da im je to bio super potez.
Znam ljude koji su otišli u vrijeme Yuge i vratili se kad je euro zaživio. Plaće nisu pratile skok cijena zbog eura i rad vani je izgubio smisao. Neke od vodećih firmi u Austriji sa puno zaposlenih imigranata je spalo na lokalne firmice sa par ljudi, jer nije imao više tko raditi za kikiriki.
Sigurno ima ljudi kojima je super u Austriji, ali nije baš svima tako. Austrija nije više ona Austrija u koju se odlazilo po kavu, šećer, čokoladu, petarde i sl.
Ponuda je po meni sasvim pristojna, prije 3 mjeseca sam dobio prvi posao u struci (ios dev), 3. sam godina faksa, placa 8200 kn. Sve se moze kad se hoce, najgore je kukati po forumima.
Very bold statement. Na žalost neistinit. Neki uspiju ispregovarat više, ali neki ne uspiju.
Ja u Austriji nisam mogao dogovorit više od €45000/yr sa pun kurac senioriteta. Za te novce raditi vani je čisti promašaj. Za ove koji su već nauljili dlan za šamarčinu tipa "možda ne valjaš, pa zato ne možeš dobiti više", izvan Austrije ni €100000 + benefits nije bio problem.
To sve ovisi od firme do firme i ljudi u firmi. Mene trenutno placaju 51k (plus godisnji bonus) i na sljedecem mitarbeitergesprächu mislim traziti 60k ili mozda 65k. Ne znam ako budem dobio i nije me briga, otkaz mi ne budu dali ako trazim vise, eventualno ne dobijem nista.
Gledam natjecaje i gledam samo Senior Systemadmin i gledam samo velike firme koje plivaju u lovi. Ovi luzeri kaj nude 2,5k mjesecno bruto mi mogu popusiti onu stvar. Cijeli zivot se prodajem jeftino i nemam namjeru radit za manje nego kaj nude austrijancima. Radim vise i bolje od 99.99% ljudi s kojima sam imao kontakta u deset godina kaj sam Austriji.
Very bold statement. Na žalost neistinit. Neki uspiju ispregovarat više, ali neki ne uspiju.
Ja u Austriji nisam mogao dogovorit više od €45000/yr sa pun kurac senioriteta. Za te novce raditi vani je čisti promašaj. Za ove koji su već nauljili dlan za šamarčinu tipa "možda ne valjaš, pa zato ne možeš dobiti više", izvan Austrije ni €100000 + benefits nije bio problem.
koji dio ti nije jasan: "npr ja ne znam nikoga tko radi za minimalac, svi dobiju/ ispregovaraju više." ?
Normalno da nećeš pristati na nešto što ti ne odgovara, pogotovo u situaciji kad imaš jebeno veliki izbor poslodavaca kakav je trenutno u AT. U oglasu navedu iznos ispod kojeg ne smiju ići zbog kolektivnog ugovora, ako se ne nađeš u tome ideš dalje i gotovo.
A što se tiče odnosa prema useljenicima, ugodnije mi je živjeti u Austriji kao Dalmatincu nego u Zagrebu. I zar misliš da je tvrtke kao što su Infineon, Siemens, NXP ili AVL briga odakle su radnici sve dok imaju EU papire?
Dal se može biti uspješan (imati neku placu bar minimalac) u It industriji bez neke matematičke inteligencije..Prije 5god sam krenuo učiti Python ali kad su došle petlje, jednadžbe odustao sam bilo mi je kao matematika koju nikad nisam volio..
Dosta mi je rada po skladištima i sl poslovima htio bih nešto promijeniti ali svi ti programski jezici mi ništa ne znače sve je slično.. neznam u kojem smjeru učiti,ici upisati neki tečaj najgore je što ne znam šta me zanima, ne zanima me u biti ništa pa kud kreniti koje smjernice ?
Teško je biti uspješan, možda čak i nemoguće, ako nisi sposoban sjesti, dobro proučiti problem i tada predložiti rješenje koje ima smisla. Takvi su programerski poslovi. Te vještine su ti jako slične matematičkoj inteligenciji.
Python je jedan od najjednostanijih programskih jezika i dobar je za početi programirati. Naravno, možeš biti napredan pa raditi i vrlo kompleksne stvari u Pythonu, ali ne treba puno za savladati osnove (a to uključuje i petlje). Ne želim te plašiti, ali u programiranju petlje su najmanji problem - to je samo ponavljanje bloka instrukcija određeni ili neodređeni broj puta.
Istina, dosta je programskih jezika slično, ali kad dođeš do naprednijh stvari onda ćeš znati vidjeti razlike i odabrati ispravan jezik za problem koji rješavaš.
Možda bi najbolje bilo da kreneš od nekih zadataka koje morašsamostalno rješavati u Pythonu. Dakle, kreneš od najjednostavnih zadataka prema kompleksnijima. Tako ćeš nakon završetka svakog zadatka nešto naučiti i imati osjećaj da napreduješ što će ti držati motivaciju za dalje. Kad dođeš do izrade web aplikacija već se možeš pohvaliti da znaš nešto korisno, ali tada ćeš već trebati znati i osnove JavaScripta i HTML-a (što ništa strašno - kreneš jednostavno istim procesom).
Pronađi online zadatke u Pythonu / tečajeve / knjige / literaturu u kojoj se nalaze takvi zadaci i kreni bez odustajanja. Ako uspije, javi 
Nemoj nikada odustati. Sve je stvar upornosti.
Za godinu dana možeš istrčati maraton, ako odmah kreneš trenirati.
Ne postoji čarobni štapić. Da si učio samo po par sati mjesečno, to bi se sa vremenom pretvorilo u svakodnevno učenje, te bi već
dana bio uspješan, te ne bi radio za minimalnu plaću.
Problem je kaj bi danas svi bili developeri, IT-evci, kao da je to posao za koji završiš tečaj daktilografije, pa da mirovine dereš dobru paru. Svi gledaju samo blještavilo IT, al nitko ne vidi kaj iza toga stoji.
Sve ti je kolega cauchy napisao.
Prijedlog da kreneš sa sajtom: Real Python.
Al' ako ti ne znaš kaj te zanima, kako da onda to zna netko drugi??
Bitna je želja, upornost, bitno je krenuti raditi nešto opipljivo, jer ako nešto ne znaš iskodirati, onda to u stvari ni ne razumiješ.
Primjerice, prije mjesec dana, jedan kompanija je pokrenula bootcamp vezano za jednu tehnologiju, te se mogao javiti svatko koga to zanima, al
400 nadobudnih duša, na kraju je to ostalo pratiti svega 15-ak ljudi.
Kome nije dobar Python, tj. Real Python, uvijek se može prebaciti na Real Madrid.
Bitno je krenuti, a motivacija dođe sama po sebi.
Dal se može biti uspješan (imati neku placu bar minimalac) u It industriji bez neke matematičke inteligencije..Prije 5god sam krenuo učiti Python ali kad su došle petlje, jednadžbe odustao sam bilo mi je kao matematika koju nikad nisam volio..
Dosta mi je rada po skladištima i sl poslovima htio bih nešto promijeniti ali svi ti programski jezici mi ništa ne znače sve je slično.. neznam u kojem smjeru učiti,ici upisati neki tečaj najgore je što ne znam šta me zanima, ne zanima me u biti ništa pa kud kreniti koje smjernice ?
Naravno da možeš. Ne trebaš programirati da bi radio u IT-u. Postoji hrpa drugih stvari koje se mogu raditi u IT-u bez matematike i programiranja. Možeš se baciti na sistem administraciju, support, scrum/agile menadžment i slično. Možeš se baviti i hardware-om. Ima tona stvari koje nisu programiranje.
Netocno. Svatko s ikakavim iskustvom dolazi u obzir. Nedavno sam sudjelovao u zaposljavanju 20+ programera i koji se profil ljudi prijavljuje je smjesno. 90% ih je zavrsilo tecaj za programiranje. Nikog nije interesiralo to, samo su gledali iskustvo.
Usput, nismo dobili nijednog tek zavrsenog foi/fer studenta u prijavi. Sto znaci da ih i nema bas toliko.
Nadglednik dina
Ne znam gdje je to svugdje, ali ja se ne sjećam ijedne ozbiljne firme koja traži diplomu. I to globalno, ne lokalno.
To je danas stvarno postalo zadnje. Ako netko i navede u pravilu kompenzira s par godina iskustva.
Sto to tocno ima stajat i ne stajat? Ne pricam iz 10te ruke vec iz prve. Zaposljavali smo u Srbiji, Hrvatskoj i Ukrajini (usput receno, iz Hrvatske daleko najmanje prijava, tako da sretno svima koji gledaju samo HR trziste). Pregledao sam jedno 300 rezimea, odradio jedno 50 intervjua. Znam tko i kako se prijavljuje. Natjecaj je trajao skoro 2 mjeseca, tako da nije da "nisu vidjeli". 5 recruitera je takodjer slalo zivotopise. Nismo trazili juniore. Mozda se tu gleda diploma, al sumnjam jer nijednom nitko nije ni gledao sto je tko zavrsio (5 nas je sudjelovalo u recruitingu) vec kad se odlucujes hoces li koga pozvati dalje gledas sto je i gdje radio, dal odgovaraju tehnologije i to je to. I barem 70-80% ljudi koji su se prijavili (ili su ih poslali recruiteri) nije zavrsilo tehnicki fakultet tipa fer/foi vec tko zna sto, te se nekad u nekom trenutku karijere prekvalificiralo putem nekih tecajeva na programiranje i nastavilo tim putem. Cak se i raznorazni "google" tecajevi uvazavaju kao kvalifikacija pa pozoves covjeka na intervju koliko kadra fali. Nekad ispadne ok, nekad corak.
Ne znam koliko si razgovora odradio, al kao netko tko je bio s druge strane, nitko ti na razgovoru nece ni reci sto nije valjalo, vec se to kasnije raspravi i ide se s drugim kandidatom. Nijedan intervju nismo rekli kandidatu "e slusaj, nisi dobar, ne znas ovo ili ono necemo te zaposlit". Tako da je vjerojatnije da taj razgovor za posao nije bas isao kako spada, ili ako i je, nekad presude nijanse, nekad firma jednostavno ima odredjenu kulturu koju ocekuju kod kandidata (recimo zelimo da se nikad ne smijes, bubam) i onda ako imas 2 ista kandidata, odaberes ovog koji vise pase trenutnom timu (gdje se nitko ne smije). Sto da ti jave nakon intervjua kod takve odluke? E znas, smijao si se na fore, to te diskvalificiralo? Ne, to se jednostavno ne radi, i zato cesto kandidati misle da je "intervju prosao odlicno", ali u biti i nije.
Ne, kazem da nismo trazili juniore. To ne znaci samo seniore. Tvoje iskustvo je jako cudno, dapace izgleda mi da si ili los u tome sto si samouko naucio, ali iz nekog razloga mislis da nisi, ili da si se prijavio na 2-3 lokalna posla gdje se prijavilo boljih kandidata i nisi dobio pa si razlucio da nema sanse nigdje.
Ja pak bih preporucio svima tko ne zna sto bi da upise bilokoji IT tecaj i da pocne. Manual QA je recimo trazena pozicija koja je generalno takva da ako znas upalit komp mozes to naucit a ok je placena. Zavrsis, napravis CV, posaljes ga par recruitera i cekas ponude.
