Savjetnik za izbor pc zvučnika

Famozni "burn-in" efekt koji promoviraju tzv. audiofili. Inače, radi se o efektu koji spada u domenu psihoakustike. Mozak se postupno prilagođava na zvukove u svojoj okolini (mehanizam koji smo stekli evolucijom, a temelji se na pamćenju odnosno njegovoj nesavršenosti). Ovo je jedna od najopasnijih stvari kod objektivnog recenziranja audio opreme.

Dakako, nema ni govora o "rastezanju ovjesa", "prilagodbi membrane zvučnika na tip glazbe" i sličnim mitovima i legendama. TechArt, samo ti pustaj glazbu i uzivaj :-) 

EDIT: "Ma to se smanji radi šuma ako imaš integriranu zvučnu, ali s kvalitetnijom zvučnom to nije slučaj."

Ne baš. Problem kod integriranih audio čipova nije toliko šum (koji je više-manje konstantna veličina) koliko THD, ilitiga ukupna harmonička izobličenja, koja rastu s porastom jakosti zvuka (ukupne snage koja je isporučena zvučnicima). Integrirani audio čipovi novijeg datuma (HD Audio tipa) su prilično solidni.

Kako mogu osjetiti razliku ako im slusalice nisu na glavi (ako nemaju referencu s kojom će uporediti prije-i-poslije)? Naravno da nema nista lose u tome sto je čovjek zadovoljan, ovdje se radi o tome što jest, a što nije :-)

Niti ne može na taj način isprobati razliku, jer mozak detalje zvuka pamti tek par sekundi.

Mjerenja, koliko mi je poznato, a jako pratim audiofoolse, do sada nisu dokazala da postoji ikakav break-in, posebno ne sa puštanjem ružičastog šuma na suludim glasnoćama.

Jedan primjer.

Ono što se dešava je čista psihoakustika, testirana u nebrojenim primjerima, što na slušalicama, što na zvučnicima - tvoj mozak se jednostavno priviknuo na zvuk.

A što misliš kako su ljudi napravili tvoje (i ostale) slušalice/zvučnike? Recimo da ti imaš audio opremu koja ti dobro zvuči - što misliš kako je ona napravljena? Jesu li:

a) inženjeri sjeli i razmislili, napisali, izračunali, testirali (izmjerili) - tipa zavojnicu ćemo napraviti od tog-i-tog materijala, s toliko-i-toliko navoja, promjer membrane će biti xyz mm itd.

b) skupili se "audiofili" i svojim "zlatnim ušima" podarili neukim masama još jedan "vrhunski" proizvod (uz simboličku naknadu, dakako )

S postovima takvog tipa negiraš desetljeća evolucije audio tehnike koja se, volio ti to ili ne, ipak čvrsto temelji na konkretnim činjenicama koja su dobivene mjerenjima. A mjerenja se temelje na zakonima koji su odavno poznati i toliko puta preispitani da ih nitko ozbiljan danas ne osporava. S druge strane, postoji subjektivan dojam kvalitete i ja se osobno u to ne miješam. Nitko nema iste uši niti iste zvukove interpretira na isti način, ali za opremu koja ima dobre parametre (frekvencijski odziv, THD+N, decay itd.) ne možeš kazati da je loša već u najboljem slučaju kazati da tebi ne odgovara. Općenito, subjektivni dojmovi se nikada ne spominju već se prezentiraju objektivne činjenice, pogotovo ako nemaš autoritet (desetljeća znanstvenog rada).

Finalni proizvod se uvijek mjeri. Sitna podešenja rade ljudi koji su trenirani da uoče te sitne nedostatke, a vrlo često to su isti ti inženjeri koji su proizvod i napravili. Radili bi oni najbolje zvučnike da imaju najbolje inženjere i dovoljno novca da si mogu priuštiti te inženjere, najbolje materijale, najbolje proizvodne pogone i najbolje mjerne instrumente. Većina ih radi kompromis.

Točan odgovor je: http://www.matrixhifi.com/ENG_contenedor_ppec.htm

Zlatouhi genijalci ne mogu čuti razliku između "jeftine, no-name" opreme (700$) i "audiofilske, brand-name" opreme (12 000$) u ABX testu. Pametnom dosta.

Oprosti, ali ne mogu ti čitati misli: što si napisao to sam i komentirao.

Sitna podešenja se rade jer nije sve savršeno: od proračuna, izrade pa do mjerenja postoje deseci parametara koji utječu na finalni proizvod, a koji se često previde itd. (ljudski faktor). Na kraju krajeva, oprema se često podešava i po želji kupca - možeš ti njemu pokazivati grafove i podatke, ali ako on traži da ta nota tako-i-tako zvuči...Mjerna oprema je itekako moćna: mjerni instrumenti imaju rezoluciju i osjetljivost koja je sto i više puta veća od naših osjetila - uz iznimku sluha. Naime, iako čovjek ne može razaznati male varijacije u jačini zvuka (npr. 0.1dB, oprema ovo itekako detektira) naše uho ima odličan dinamički raspon (0-130dB) i odlično detektira frekvencije (1Hz), uz sitna odstupanja (opet, evolucija na djelu). Nekada je brže, a često i jeftinije, koristiti dobro trenirane uši nego skupi instrument kada treba napraviti sitne preinake u zvučnom sustavu. Oprema (a pogotovo ona koja prenosi zvuk, a ne reproducira ga, npr. pojačala) se nikad ne dizajnira slušanjem. Naravno, uvijek ima genijalaca koji misle drugačije:

http://nwavguy.blogspot.com/2011/02/nuforce-udac-2-drama.html

Da sada ne pišem puno, pa da ne ispadne da pametujem, Sean Olive iz Harmana ima blog na kojem je pisao baš o temi konstrukcije zvučnika. Puno je dodatno pisao o tome na hydrogenaudio.org forumu, pa ako želiš saznati nešto što je znanstveno dokazano, a ne temelji se na rekla-kazala mumbojumbo besmislicama, predlažem ti da proučiš:

http://seanolive.blogspot.com/2009/01/what-loudspeaker-specifications-are.html 
http://seanolive.blogspot.com/2008/12/are-consumer-reports-loudspeaker.html

http://seanolive.blogspot.com/2009/01/video-on-how-we-measure-loudspeaker.html

http://tmworld.com/design/design-and-prototyping/4384927/Sound-science

http://seanolive.blogspot.com/2008/12/loudspeaker-preferences-of-trained.html 

http://seanolive.blogspot.com/2008/12/part-2-differences-in-performances-of.html

http://seanolive.blogspot.com/2008/12/part-3-relationship-between-loudspeaker.html

Ukratko, ne dolazi svaki samoproglašeni audiofil na testiranje i slušanje, nego ljudi trenirani za taj posao, koji znaju što treba slušati da bi se ocijenilo kako se neki zvučnik čuje. No mjerenja su tu 98% vremena - zvučnik nije uređaj iz budućnosti pa da se njegove performanse ne mogu mjeriti alatima današnjice, a ljudsko uho nije precizno poput mjernih uređaja, čak ni po pitanju mjerenja glasnoće, jer ne postoji referentni model za nju - nitko ne zna reći koliko decibela trenutno daje njihov TV, može samo nagađati.

Sve ostalo vezano uz konstrukciju zvučnika - driveri koji se rade svojeručno, fine tuning zlatouhih, to je sve marketing, jer to žele čuti kupci takvih zvučnika. NITKO ne radi svoje drivere, osim stvarno velikih firmi poput Harmana, na primjer. A dobre zvučnike, relativno linearne, možeš dobiti već za par tisuća kuna, no problem je u tome što se radi o monitorskim zvučnicima, čiji zvuk mnogi ne vole, jer je "preanalitičan", što god to značilo... sto ljudi, sto preferencija, pa zato ima i toliko modela zvučnika i slušalica. Niti svi jednako glasno čujemo frekvencijski spektar, niti ga svi čujemo do iste frekvencije, niti smo svi osjetljivi na iste frekvencije. Od tuda dolaze različita mišljenja o istim zvučnicima, razlog nije "usviravanje".

Hercules po sepcifikacijama jako sliči M audiju, samo što AV 40 imaju deblji MDF, skoro pa duplo.

Imao sam AV 40 dosta vremena, imaš moju recenziju pa pročitaj.

http://www.bug.hr/forum/topic/periferija/m-audio-av-40-recenzija-review/117999.aspx

Uzme ove Arctic sound s362.

Bolji su i glasniji od tih Creative koje si spomenuo.

http://www.links.hr/?naziv=zvucnici-arctic-sound-s362-2-1-crni&option=artikl&id_kategorija=10050380&id_artikl=100.503.289

Ne trebaš dalje gledat jer za te novce ne možeš dobit ništa bolje.

Evo ti ih u Portio trgovini za 350 kn

Uzmi i pjevaj :)

http://www.portio.hr/index.php?page=artikl&id=100503289

Neman iskustva s njima ali imam sa Arctic sound s361 koji su dosta dobri zvučnici s obzirom koliko koštaju. Ovi koliko vidim imaju malo slabije satelite, ali je zato bas bolji nego na starom modelu.

Ova cijena od 350 kn za taj Arctic ti je vrhunska jer kad pogledaš što konkurencija nudi za te novce ti dođe plakat ( obično nude sustave od 20-25 w, s malim membranama i ne baš nekom kvalitetom zvuka).

Da, ali računaj da imaju i subwoofer od 50 w što nikako nije malo.

A gle, neznam koliko ta linija potegne glasno, ali ovi zvučnici sigurno nisu tihi. Ako ti treba za baš glasno slušanje, onda ti 400 kn nije dovoljno.

Koju mi zvučnu karticu preporučaš? Ne preskupu, mislim uzet neku rabljenu.

  Kupiš M Audio AV30/40 i xonar :P
http://www.bug.hr/forum/topic/periferija/m-audio-av-40-recenzija-review/117999.aspx

Kakve filmove gledate?





Wink wink, nudge, nudge...