World of Warcraft izdvojena tema

poruka: 8.860
|
čitano: 1.448.270
|
moderatori: DrNasty, pirat
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
11 godina
offline
Re: World of Warcraft

Zaiigrao sam prije par mjeseci Nostalrius i stvarno je bilo super. Nije samo nostalgija u pitanju.

Jako puno ljudi online, igra je teža i sporija, moraš se grupirati i komunicirati s ljudima, pravi je osjećaj "izgubljenosti" u tom svijetu kao što je to bilo nekad.

Tko nije igrao vanillu, to neće shvatiti.

Uglavnom, šteta za server. Ali navodno neki bogati Finac planirati ponovno sve pokrenuti kod sebe u Finskoj. Štiti ga finski zakon, a i kaže da ima love za suđenje, ako će trebati.

 

Sorry na OT.

 

 

 

PSN - DeniZg80
16 godina
offline
World of Warcraft

O za finca nisam znao,imas kakav link za ubaciti? Da vidim o cemu se radi,sta planira. Ma najlakse prebaciti servere u RU i to je to, bliz nema utjecaja tj americki zakoni.

Moj PC  
0 0 hvala 0
16 godina
offline
World of Warcraft

Šta se ima neko bunit, plati i igraj.

Igra je njihova te imaju pravo na takve poteze, ne opravdavam to, ali šta se tu može....

Ako ti se ne vadi kuna iz đepa, igraj nešta drugo.

Bez uvrede :)

Xbox: Muskarcina
Moj PC  
1 0 hvala 0
14 godina
offline
Re: World of Warcraft
Virty kaže...

Šta se ima neko bunit, plati i igraj.

Igra je njihova te imaju pravo na takve poteze, ne opravdavam to, ali šta se tu može....

Ako ti se ne vadi kuna iz đepa, igraj nešta drugo.

Bez uvrede :)

 Tu se nikada nije radilo o novcu. 

I'm very large!
11 godina
offline
Re: World of Warcraft
Virty kaže...

Šta se ima neko bunit, plati i igraj.

Igra je njihova te imaju pravo na takve poteze, ne opravdavam to, ali šta se tu može....

Ako ti se ne vadi kuna iz đepa, igraj nešta drugo.

Bez uvrede :)

 Izvorni kod za taj server su ljudi sami napisali i nije Blizzardov. Sa samom igrom nemaju veze. Svatko torrentira za sebe. Netko je kupio svaizdanja WoWa, a ne možeigrati vanillu.

 

Sad će netko reći da WoW nije proizvod nego igrači imaju samo pravo korištenja usluge. Da, po američkom, ali ne i po europskim zakonima (npr.njemačkom).

 

Nije sve baš tako crno bijelo, samo ljudi nemaju love za parničenje s Blizzardom.

 

Ja bih igrao vanilla WoW koji samplatio, ali Blizzard to ne dozvoljava.

PSN - DeniZg80
Poruka je uređivana zadnji put pet 8.4.2016 17:50 (DeniZg).
16 godina
offline
World of Warcraft

Razumijem ljude kada kazu da bi platili legit da igraju neke starije ekspanzije WoW-a ali mislim da bi to "unistilo" player base, rascjepkalo bi se jer bi prvo ja igrao TBC, netko drugi Vanilla, treci Wrath itd, itd a onda bi se netko nasao tko bi htio igrati samo od pocetka expanzije, netko od kraja, od ovog patcha, onog i ode to unedogled. 

 

Mada nebi im nista bilo da ubace mozda po jedan server za svaku regiju pod "legacy" i daju ljudima da igraju. Najveci razlozi zasto mene osobno odbija igranje na bilo kojem privatnom serveru je sansa za gubljenje progress-a i admini koji spavnaju gear za $, samo prijateljima ili samo sebi etc. .

http://signup.leagueoflegends.com/?ref=4c9cd93fca6d2687966453
Moj PC  
1 0 hvala 0
16 godina
offline
World of Warcraft

Virty, to je vise na taj dio da se igra ono sto zeli,a ne sto je free. Masa ljudi kao i ja bi isto to i platila,a uz taj free igrao se i original wow. Tako da nema neke poveznice zato jel je free. Ali da bi bliz mogao dati mogucnost ,mogao bi ali ne zeli. Zasto ne slusaju jedan dio igraca kojima je to zelja,to ne znam, to samo oni znaju. Vidio sam isto medu komentarima od mlade ekipe da im je zelja da okuse taj prvi/stario dio vanillu i tbc,i uglavnom manje vise bili su odusevljeni..

 

naravno nema uvrede, svatko iznosi sto misli i svoje zelje.

 

jer kao sto je kolega naveo,to je bilo vrijeme kad si morao zapet da se dinga i kad si sa ponosom rekao...ding ^^ . A komunikacija neusporedivo bolja,di si znao i upoznao ljude jer bez toga tesko da bi mogao koji dung ili grupni qs odradit.uglavnom ljepo doba koje se jedino trenutno moze osjetit na privat serverima.

 

Moj PC  
3 0 hvala 0
16 godina
offline
World of Warcraft

Sve ok, neman ništa protiv toga....

Igram od prvog dana, i meni je također vanila i TBC najviše uklesan u moždane vijuge.

Osobno, ne želim igrati na piratskim serverima iz raznih razloga....meni to nije to.

Xbox: Muskarcina
Moj PC  
0 0 hvala 0
16 godina
neaktivan
offline
Re: World of Warcraft
DeniZg kaže...

 Izvorni kod za taj server su ljudi sami napisali i nije Blizzardov. Sa samom igrom nemaju veze. Svatko torrentira za sebe. Netko je kupio svaizdanja WoWa, a ne možeigrati vanillu.

 

 

Koriste Blizzov net protokol (inače ne bi mogli odgovarati na pakete igre) i osim ako se nešto nije drastično promjenilo koriste i mapu izvučenu iz klijenta na serveru. I tekstovi questova i slično su isto na serveru.

 

Bez blizovih podataka imaš malo toga s čim klijent može stvoriti igrivu okolinu.

11 godina
offline
Re: World of Warcraft

Nisam IT struke, pa ne kužim, ali ovdje je bila zgodna rasprava na tu temu, pa pogledaj.

 

Mislim da je u EU Nostalrius bio apsolutno legalan. Nije bilo donacija, tj. ako ih je bilo išle su na pružatelja serverske usluge.

 

Glavni zaheb je što je server bio u Francuskoj.

Francuski zakoni su napisani na štetu korisnika IT usluga. Vjerojatno zato što im je Vincent Bollore, vlasnik Vivendija (i bivši vlasnik Activision Blizzarda) istovremeno najutjecajniji čovjek u Francuskoj i vlasnik pola države.

PSN - DeniZg80
Poruka je uređivana zadnji put sub 9.4.2016 1:55 (DeniZg).
12 godina
offline
World of Warcraft

Ljudi ne razumiju jednu stvar a to je:

Ako bi Blizzard pustio vanilla/tbc/wotlk servere, to je isto kao da su sami sebi pljunuli u lice i rekli da im trenutno stanje igre je smece i da bacaju novac u vjetar jer im je igra propala.
Samo zbog toga, nikad ali apsolutno NIKAD nece biti starijih patcheva (servera) za igrati, mogu ljudi pricati  sta hoce ali to je sustina.

 

 

p.s. logam svoj battle.net nalog i pokusam komentar ostaviti, kad ono your gamelicence expired, you can't post here anymore.

Znaci da bi koristio njihov forum i kad kupis igru, moras da placas pretplatu da bi mogao komentarisati sa drugim ljudima. Super su $$$$$$$$$$$$$$$$$$$

AL SWEARENGEN Welcome to fucking Deadwood!
Moj PC  
2 0 hvala 0
16 godina
offline
Re: World of Warcraft
DeniZg kaže...

Mislim da je u EU Nostalrius bio apsolutno legalan. Nije bilo donacija, tj. ako ih je bilo išle su na pružatelja serverske usluge.

 Ajmo ovako: ja napravim neku aplikaciju koju naplaćujem recimo 1€, zaštićena patentima, autorskim pravima šta ti ja znam čime sve ne. Ti krekaš stariju verziju te aplikacije i daješ ju besplatno ljudima. Kako to može biti legalno?

Windows Phone 8.1 - L520, L822, L930...
16 godina
offline
World of Warcraft

mozda ovako :

ti napravis aplikaciju, apdejtas,uvedes nove mogucnosti, xyz stvari. Ali jedan dio voli onu prvu aplikaciju jer im treba nes osnovno za po doma imat/koristit na brzaka... Uzimaju vizualni izgled a kodove,skripte napisu sami.I daju ljudima na koristenje a sami se brinu oko odrzavanja i popravljanju gresaka. A jedan dio usput koristi jos uvjek tvoju aplikaciju ( ne znam naprimjer : za posao, i jer je to novo i samim time se apdejta na fejs,twit i sta ti ja znam ) ili onima koji trebaju novo i sa garancijom nastave sa tvojim proizvodom....

 

ili im jednostavno ne trebaju xyz stvari koje im se nude i zatrpavaju u novom programu vec su zavoljeli i nasli se u starijoj verziji.....

malo je teze usporediti program i igricu ali eto...

 

ali krekano ovdje u ovom slucaju nije nista vec je ekipa sama radila sve i blizz je sam priznao da su se originalne skripte pogubile....a dosta tih servera i radi na taj princip da sami pisu/rade skripte ( a sad kako to obave tako im i rade - dosta servera imaju lose napravljeno pa ne valjaju qs ili ne rade dung itd...)

 

 

 

jer dosta ljudi koji je igralo vanillu je igralo i original wow (i ja sam takav bio)

 

 

 

 

 

 

 

Moj PC  
0 3 hvala 0
11 godina
offline
Re: World of Warcraft

Usporedba bi bila kao da svi igraju COD 4 i onda izađe COD Modern Warfare 2. Activision zabrani da se igra COD 4 i počne prijetiti ljudima koji igraju svoju legalnu kopiju CODa 4 na svom privatnom serveru.

PSN - DeniZg80
14 godina
neaktivan
offline
World of Warcraft

Previše ste frustrirani gašenjem tog privatnog servera te bez obzira na činjenice pokušavte opravdat njegovo postojanje , gori ste nego jehovini svjedoci  te ostale sekte i vjerne skupine !

 

 

Prestanite biti naivni i vjerovat da su ti likovi sve sami radili , jednostavno su uzeli blizzardovo .

Od kuda tebi informacije da je blizzard išta izgubio ,jesu li te zvali na telfon , procitao si to na tom sektaškom Nostalrius forumu i sad ponvljaš to ovdje !

 

COD je nova igra koja je upotpunosti odvojena od predhodne ,a wow expanzija je novi patch , tvoje uspordbe nisu bas najpametnije !

 

 

Poruka je uređivana zadnji put pet 15.4.2016 21:46 (Zodiak).
Moj PC  
0 2 hvala 0
12 godina
offline
Re: World of Warcraft
Zodiak kaže...

Previše ste frustrirani gašenjem tog privatnog servera te bez obzira na činjenice pokušavte opravdat njegovo postojanje , gori ste nego jehovini svjedoci  te ostale sekte i vjerne skupine !

 

 

Prestanite biti naivni i vjerovat da su ti likovi sve sami radili , jednostavno su uzeli blizzardovo .

Od kuda tebi informacije da je blizzard išta izgubio ,jesu li te zvali na telfon , procitao si to na tom sektaškom Nostalrius forumu i sad ponvljaš to ovdje !

Sine, ti mozes uzeti client tj samo igru ali je server taj koji "hostuje" dungeone i NPC-ove, nisu krenuli od nule jer postoje "jezgre" iliti mangos core za te vanila server sto ljudi sami doradjuju i mozes ih uvijek skinuti i sam hostati server.


Retail wow je sprdacina realno, legion ce isto tako proci kao i wod jer nije nista drugo nego facebook igra gdje klikas u garnizonu/class halls na tablu i zadajes misije. 

Igra je prije bila dobra, activi$$ion je sjebao stvar a tebi ako valja super, sigurno nisi hard core mmo igrac i odgovara ti casual, drugima casual ne odgovara.

AL SWEARENGEN Welcome to fucking Deadwood!
16 godina
offline
World of Warcraft

a tebe su zvali jel pa ti potvrdili? svasta. Koliko ih je spomenulo i komentiralo od raznih kompanija,twitera,jutubera , vijesti -  popis je poduzi

 

jedan od komentara isto :
"Companies sometimes spend so much time resisting customers that they forget customers are why they are around."

 

jos poneki

- @BlizzardCS please take our money, by giving us legacy vanilla servers. @Grummz even supports, buy the code or take it from nostalrius. Thnx

 

 - Mark Kern ‏@Grummz 3 hprije 3 sata

I wasn't sure at first, but the more I read about it the more I thought it was the sort of thing Blizzard should support.

 

Mark Kern ‏@Grummz 3 hprije 3 sata

I hope Blizzard will respond. That's why I added my voice to yours.

 

 

mark kern tekst

 

 

 

 

jedan mali dio toga,tko hoce lako se vidi i procita tko sto i kako.

 

 

 

Ja znam da sam tu igricu kupio,stoji doma a ne moze se igrat jer oni to ne dopustaju. Koliko ih igra piratske pa nikom nista,a ono sto posjedujemo nemozemo iskoristiti. No zna se sta im je bitno i kako gledaju na stvari. Bitno da smo mi svi u zabludi,sta rec vise - ili manje.

eto i covjek je komentirao, da ne moze ostavljat komentare tj sudjelovat na forumu jer mora imati aktiviran account....

 

Nemoj se previse uzrujavat, mi to jehovini ne zelimo ipak na kraju :)

ono sto smo htjeli je da uzivamo u necem sto smo imali (tj imamo-eto stoji na polici i skuplja prasinu).... ali ocito ono sto zelimo je toliko lose

 

poz ^^

Poruka je uređivana zadnji put pet 15.4.2016 22:35 (cropunk).
Moj PC  
1 0 hvala 0
16 godina
offline
Re: World of Warcraft

Rec da su uzeli blizzardovo nije tocno, znacilo bi da su imali pristup kodu WoW servera, a to bi bio ogroman propust od strane blizzarda.

Neko je to pisao, jel krenuo iz nule ili je neko negdje leakao kod za server prije 10-12 godina pa se to uzelo kao bazu(i sigurno rewritalo N puta) ne znas.

Vecinu servera mozes sam skompajlirat i podic jer se nalazi na githubu i slicnim servisima, SVI mogu doc do koda.

Evo primjer mangos server https://github.com/mangoszero/server

Da se unutra nalazi kod od blizzarda sigurno nebi javno objavili pod GPLv2 licencom izvorni kod servera.

Tak da se moze rec, sa 100% sigurnoscu, da su likovi sve napravili sami, a iskreno, nije to nist posebno, poznavanje C++ i puno puno volje.

Da su uzeli i prekopirali od Blizzarda onda nebi zadnjih 10 godina pojedinci posebno skriptirali instance, bossove i ostatak.

 

Klijenta sam kupio, imam jos kutiju od vanille i BC-a, igranje na njihovom serveru se placa mjesecno, ako neto igra na drugom serveru, koji je netko drugi napravio, iz nule, samo naprijed.

Jel protokol blizzardov ili ne cak ni nema veze(hrpa chat programa je podrzavala MSN-ov protokol za dopisivanje, pa nisam vidio da je MS tuzio nekog), sve dok kod na serveru nije kopiran od blizzarda vec napisan iz nule, moze se blizzard pokrit po usima.

 

Inace, ovaj mangos server ima 4MB izvornog koda....

 

Mislim da ni sam server i igranje nije problem, vec web(gdje se moze tvrdit za se oni predstavljaju kao blizzard).

 

Privatni serveri se svako malo dizu iz pepela, zgore i uvijek se nadje novi. Svi koji su igrali ili igraju na privatnima moraju toga biti svijesni, a i sigurno su to dozivjeli. Kome se to ne svidja plati blizzardu 100kn svaki mjesec i tam igra.

Steta kaj se to dogodilo, al se strpite, netko ce dic novi ili vec je, polako se bu ekipa skupila i opet u krug.

 

Povremeno platim mjesec dana WoW-a na blizzardu, odigram par puta ak stignem i to je to.

Endgame me ne zanima, levele protutnjis, dungeone preletis, a da ni ne saznas koje su klase clanovi partija.
Zanimljivo mi bilo craftanje i levelanje, sad se levelas u heirloomima da bi sjedio u garissonu. Ono iskustvo istrazivanja svijeta je nestalo, mountas leteceg mounta i preletis sve. Cak bi rekao da je letenje ubilo WoW kakav je bio, najznacajnija promjena. Naravno, nikom se ne trci na svakom characteru do Tanarisa kroz 5-6 istih zona sam da te na putu gankaju N puta i kampiraju. Sad preletis sve i jedino sto se vidi su quest hotspotovi i plava mjesta na mapi gdje nesto ubijes par puta pa ti kaze da se vratis. Sve ostalo je meh. Nema imerzije u igru, a nije ni nuzno blizardova krivnja. Igra se mijenjala da se prilagodi vecini igraca, koji su prije 10 godina bili srednjoskolci/studenti i imali vremena trckarat po mapi, odrasli oni, odrasla i igra da se tome prilagodi.

Linux, Arch Linux. Dvorak keyboard layout. MTCNA
16 godina
neaktivan
offline
Re: World of Warcraft
Ante kaže...
Klijenta sam kupio, imam jos kutiju od vanille i BC-a, igranje na njihovom serveru se placa mjesecno, ako neto igra na drugom serveru, koji je netko drugi napravio, iz nule, samo naprijed.

Jel protokol blizzardov ili ne cak ni nema veze(hrpa chat programa je podrzavala MSN-ov protokol za dopisivanje, pa nisam vidio da je MS tuzio nekog), sve dok kod na serveru nije kopiran od blizzarda vec napisan iz nule, moze se blizzard pokrit po usima.

 

Inace, ovaj mangos server ima 4MB izvornog koda....

 

Mislim da ni sam server i igranje nije problem, vec web(gdje se moze tvrdit za se oni predstavljaju kao blizzard).

 

Na serveru su blizzardovi asseti, u tome je isto kvaka.

 

https://www.getmangos.eu/frequently-asked-questions/9876-getting-amp-compiling-mangos-server.html

 

Before you can run your server you will need to of course run an extractor and put the DBC, vmaps and mmaps(if you have mmaps) in the folder with all the server core files.

 

To se extracta iz klijenta i trpa na server da bi server imao podatke s kojima će raditi. Blizzove podatke.

 

A bez toga imaš samo ciglu koja može primiti konkcije.

 

 

11 godina
offline
Re: World of Warcraft
Dr. Zoidberg kaže...

Na serveru su blizzardovi asseti, u tome je isto kvaka.

 

To se extracta iz klijenta i trpa na server da bi server imao podatke s kojima će raditi. Blizzove podatke.

 

A bez toga imaš samo ciglu koja može primiti konkcije.

 Nisam IT ekspert, ali ako se radi o "reverse engineeringu", a to je ekipa s Nostalriusa potvrdila, EU zakonodavstvo to dozvoljava (ako se radi u neprofitabilne svrhe).

PSN - DeniZg80
12 godina
neaktivan
offline
World of Warcraft

Pozdrav ljudi! Svratite koji put na http://www.twitch.tv/fiumanwow . Igram i streamam WoW od pon-pet, 20-24h. Sve skupa je to friško te se "vraćam" nakon 6 godina pauze. Više mi community pomaže te se upoznajemo i družimo nego što ja tu solim pamet. :) U svakom slučaju, napreduje dosta dobro te se skupilo oko 3000 pregleda i 70+ followera u zadnjih 10 streamova. :) Hvala na podršci!

 
0 0 hvala 0
16 godina
neaktivan
offline
Re: World of Warcraft
DeniZg kaže...

 Nisam IT ekspert, ali ako se radi o "reverse engineeringu", a to je ekipa s Nostalriusa potvrdila, EU zakonodavstvo to dozvoljava (ako se radi u neprofitabilne svrhe).

 

Nisam siguran koliko bi izvlačenje konkretnih podataka iz datoteke bilo reverse engineering. Možeš razbiti enkripciju na datoteci i napraviti algoritam za izradu takvih datoteka, ali kad koristeći to izvučeš podatke iz njihove datoteke, to su i dalje njihovi podaci.

16 godina
offline
Re: World of Warcraft
Dr. Zoidberg kaže...
DeniZg kaže...

 Nisam IT ekspert, ali ako se radi o "reverse engineeringu", a to je ekipa s Nostalriusa potvrdila, EU zakonodavstvo to dozvoljava (ako se radi u neprofitabilne svrhe).

 

Nisam siguran koliko bi izvlačenje konkretnih podataka iz datoteke bilo reverse engineering. Možeš razbiti enkripciju na datoteci i napraviti algoritam za izradu takvih datoteka, ali kad koristeći to izvučeš podatke iz njihove datoteke, to su i dalje njihovi podaci.

 Da, to definitivno ne spada u sferu reverznog inzjenjeringa.

 

Eventualno rec da si to kupio u klijentu, pa je to tvoje i mozes raditi sto te volja s time.

Linux, Arch Linux. Dvorak keyboard layout. MTCNA
16 godina
offline
World of Warcraft

Opa, napokon službeni release date

 

LINK

Windows Phone 8.1 - L520, L822, L930...
Moj PC  
3 0 hvala 0
14 godina
offline
World of Warcraft

Iz principa ne bi kupio novu ekspanziju samo zato štu su zatvorili najbolji privatni server. Ionako će biti jadna igra kao i sadašnja WoD ekspanzija. Do početka Cataclysm-a je igra bila vrh, a kasnije sve u zaborav otišlo. Spušit će oni još masu pretplatnika to je sigurno. To i zaslužuju  Ja tako retardiranu kompaniju više nikad neću podržati. Već sam prednaručio Overwatch i sad više ne mogu tražiti pare natrag, inače bi i to napravio.

Poruka je uređivana zadnji put pon 18.4.2016 22:19 (Baldurion).
Moj PC  
2 6 hvala 0
12 godina
offline
World of Warcraft

Nitko nista oko ovoga ne spominje ? :D  https://www.change.org/p/mike-morhaime-legacy-server-among-world-of-warcraft-community 

Sodapoppin i svi veci streameri su se skupili . cak i https://twitter.com/Grummz radi sa njima.

Poruka je uređivana zadnji put sub 23.4.2016 13:33 (g3arv8).
 
0 0 hvala 0
16 godina
offline
World of Warcraft

Pa koa zanima,prati vidio je potpisao je :)

 

vidjet cemo da li ce ista od toga biti na kraju.

Moj PC  
0 0 hvala 0
13 godina
offline
World of Warcraft

I koja klasa vam se najviše sviđa, za sad, u Legion-u? Meni osobno DK i dalje izgleda odlično (DK-a mainam sad), ali mi i DH izleda jako dobro i zanimljivo. Čeka me teška odluka koga mainati u Legion :D

Paragon
 
0 0 hvala 0
13 godina
neaktivan
offline
World of Warcraft

Razmišljao sam iz nostalgije prema starom WoWu, i radi ovoga što se dogodilo Nostalriusu započeti nešto vrlo slično, samo sa fokusom na bazu igrača s ovog područja. Tko o tome što misli? http://www.strawpoll.me/10035264

 
0 0 hvala 0
14 godina
neaktivan
offline
World of Warcraft

S tom peticijom si mozete guzicu obrisat.

Vanilla server se nece desit sad , niti za godinu dana ,niti za 2 godine , mozda se desi kad prestanu izlazit ekzapnzije odnosno wow bude gotov.

Kungen ,Sodapoppin i ostali streameri koji zarađuju na vanilla fan dječacima forsiranjem vanille i puvljanja po sadasnjem wow-u mi se gade.

Da se razumimo prije sam stvarno volio gledat Kungena i Sodu ,ali kad vidis da ljudi dodu na stream i onda 10 sati samo pulju po sadasnjem wowu i placu da zele vanillu shvatis da su kreteni koji samo izvlace pare iz frustrianih ljudi s Nostalriusa.

WOD ka ekzpanzija je na pocetku bila jako dobra  i zanimljiva ,ali jbg dosadila je jer bio slab sadržaj i narvano garrison se pokazao nakon nekog vremena da je stvarno pogreška ,ali ova ekspanzija vratila ground mountove bar na neko vrijeme i raidovi su odlicni.

Osbno ne shvaćam kako netko moze toliko plakat oko vanilla kad vec sve zna sta se desilo i kakav je sadržaj , meni jedino fali stari Naxx jer ga nisam u vanill prosao niti poslje.

 

Ipak s druge strane drago mi je da se sve ovo desava jer ce se vise potrudit za sljedecu ekspanziju te nadam se nece ponavljat pogreske ,ali VANILLA SERVER NECETE VIDIT 100% !!!!!!

Moj PC  
9 0 hvala 0
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice