Je li open source budućnost?

Nisi me razumio. Naveo sam samo primjer kako ce ljudi radije koristiti placenu verziju (krekanu ili kupljenu) nego free verziju koja je losija. Otisli smo way off topic.

Blago tebi. I don't give a fuck. Propovjedaj nekom drugom.

Neda mi se pisat kako ja svaki dan dobivam slom zivaca radi open officea. Neda mi se prepirat sto je bolje. Samo zapamti, office nije samo kolekcija alata za pisanje, tablicenje i slicno.

  Da,i ne vidim ništa loše u tome.

Ne, nije. Vidi gore.

Ne, nek ste se vi našli tu busati u prsa kako je OSS smisao života svaoga čovjeka.

Osobno, živac mi dižu i kratkovidni MSovi (i ostali) anđelisti i linuksaši koji me uvjeravaju da je oss odgovor na sva životna pitanja uključujući i ono kako povećati potenciju sve do appleovca kojima i škarice za rezanje noktiju su sranje ako gore nije nacrtana jabuka.

Prvo, velika većina stvarnih kontributora (znači onih koji nisu plaćeni da pišu oss programe) su zapravo programeri koji rade u normalnim kompanijama (MS, Adobe, itd.) i u slobodno vrijeme sebi za gušt rade neki projektić. Što oni onda odjednom kad napuste radno mjesto dobe prosvjećenje ili što? Da ne spominjem da mnoge stvari sama kompanija za koju rade ih ograničava da to isto napišu u oss.

Drugo, sve te velike i zle kompanije nude 1001 program kako pomoću start-up kompanijama i freelancerima. BizSpark, WebSpark, DreamSpark, MSDN,... MS ima program i partnera gdje se može dobiti popust do 90% (USA, za nas nijesam siguran).

Nadalje, MS ima program MVPa gdje najkorisniji članovi zajednice dobivaju softver besplatno (nešto što Valve sad pokušava prodati kao njihovu ideju u DotA2...). Ovdje će ljudi imati i stvarno korist da ti pomognu. Što misliš gdje ćeš naći kvalitetnije rješenje?

OSS je super ideja. I vjerojatno će postojati i za 100 godina. Komercijalni softver je isto tako super ideja i isto tako će postojati za 100 godina. Oboje imaju svojih mana i prednosti. Gurati ideju OSSa kao neki freelancer ili mala startup kompanija je samoubojstvo (nešto što vi zdušno ovdje prodajete). Kao prvo nećete uspjeti potpisati niti jedan ugovor jer nitko neće kupiti softver od vas (zašto bi ih ja platio toliko i toliko da oni to napišu i onda sutradan taj isto komad softvera konkurentska firma dobi za badava).

Isto tako jedna od najvećih problema OSS zajednice (A NE PREDNOST) je milijun i jedna distra linuxa. I ovo je jedna od najvećih prepreka zašto MS ima toliki dio tržišta. Kao prvo, MS (mislim od 98ice) provodi provodi program sustavne izobrazbe ljudi koji rade sa njihovim tehnologijama (nešto što su se ovi u OSS zajednici tek sad sijetili da bi bilo dobro za napraviti). Pri tome ne mislim na Windows specijalist (što Linux ima), već Windows Server 2008 Basic / Advaced / Expert (ili kako se već zovu lvli) i točno znaš tko je za što obučem. A kod linuxa je tu salata. Baš je super što ima mali milijon linux verzija. Je, istina, imaš veliki izbor. Kako mi se što svidi to stavim. Ali problem je onome tko treba, za početak, zaposliti ljude koji će raditi na tome. Hmmm, obučen si za linux? Koja distra? Znanje ti je na kojoj razini? Točno koji dio Linuxa znaš? Jesi osposobljen za ovo / ono? Ima milijun boja. Je super, ali kad trebaš tih milijun boja standardizirati, e onda je s*anje...

Ideja OSS nije - "E, jel mi možete pomoć?" "Nema problema, al ti onda nama moraš dati svoj cijeli kod na kojem si radio zadnjih 10 godina!"

Ako recimo ja tražim pomoć od OSS zajednice zbog problema X na mome radu. Onda se ja toj zajednici mogu odužiti tako što ću joj dati podatke koje sam ja dobio u tom procesu. Ja ću napisati neki rad u kojem će biti ti podaci sistematizirani, analizirani i postavljen neki zaključak iz premise i on će se prodavati u 4-5 baza za 35$ (da, par stranica nekog znanstvenog rada u bazama ima finu cijenu). OSS zajednici ću ja prosljediti raw podatke koje sam dobio, ne znam, data miningom. Netko drugi tko će raditi rad u kojem će moći koristiti te podatke, će ih uzeti i napraviti neku svoju analizu nad njima.

Zašto bih ja morao dati svoj algoritam na kojem sa radio zadnjih 15 godina nekome? To je moje vlasništvo i slijedećih 3-4-5-10 godina ja želim na njemu živjeti. Nakon nekoga vremena kad ja više ne želim nadograđivati / serivisrati / održavati tu aplikaciju, ja nju mogu dati OSS zajednici (ukoliko nije potpisan sa nekime ugovor da to ne smijem napraviti) i ako ona hoće, može dalje održavati taj projekt na životu.

Poanta OSSa nije ajmo živjeti u idiličnom komunizmu. Sa takvom idejom nećete baš previše napredovati u životu... Kao što je tnkir (mislim) napisao - Jbg, sve je to divno i krasno, ali kruh nije pod nekom OSS licencom. 

Iako koliko vidim ovdje, svima u glavi je slinjenje po besplatnom softveru, to zapravo nije ni bit OSSa. Bez brige, i u toj industriji se vrte masne pare i tu je svima na pameti profit, profit i jedino profit. Ne vode te kompanije budistički svećenici koji su doživjeli prosvjećenje i postali jedno sa svime.

Najveća prednost OSS zajednice je što ona pruža znanje (i ne to nije tipa - C/P koda). Samo ni tu znanje nije besplatno. Trebaju ti reference? Imaš zilijun projekata koji vape za developerima. Ti njima svoje vrijeme i trud, oni tebi referencu. Dobiješ dodatno znanje, stekneš uvid u neke metodologije, dobiješ predragocjene veze i kontakte. Nisi developer? Nema problema - uvijek se traže prevoditelji, pisci dokumentacije, PR ljudi, dizajneri, itd. Ljudi se okolo žale da uvijek izvise zbog nedostatka iskustva. Sunce mu žarko, daj se malo trgni i imat ćeš u CVu stavku da si godinu dana radio na razvoju operacijskog sustava (a ovo, budimo realni, je stvarni killer).

OSS jest jedna od pozitivnih stvari u softverskoj industriji, ali brate mili, koliko neki od vas mogu kenjati, to je za nepovjerovati...

-upravo tako, slažem se s većinom napisnog samo pitanje na kog se odnosi..

-linux je jedan. Standardi su problem. Ne mogućnosti ili razlike OSa jer software se može napraviti za bilo koju platformu, no ne radi se. Vidi banke i poslovne primjerne, ili kućne potrebe koje se svode na zabavu - igre..

Linux je u tom svijetu kao šleper, mreže.. sve to radi preko njega, ali ne za njega.

To je 'krivica' prevelikih sloboda (nestandardizacije) i jednim djelom same linux zajednice, koja bi trebala rješiti stvar recimo na nivou drivera ili provođenja zakona.. no oni 'šute'...

Šute o nacionalnoj normi, OO. Koja je defacto MS-office. hint pokušaj s FINAom bez Excela, ili bankom... dok recimo na OSXu nema tih nedostataka-problema, btw OSX je ...?

Zato što je lakše i jeftinije za održavati. Zašto recimo nema u upotrebi milijun različitih DVI konektora (za DVI, za razliku od HDMI, ne trebaju licence), nego svega par?

  Zato jer konektori nisu tako osbne stvari poput operativnih sustava pa ih ni nemora biti tolko...u biti bi bilo najbolje da za sve na svijetu postoji samo 1 konektor koji bi bio ''svemoguć''.Dok operativni sustav bi mogao biti svemoguć ali bi onda trebao eksabajte i eksabajte na hard disku pa si umjesto toga ljudi sami biraju operativne sustave.Npr. nekom penetration testeru bi bilo bolje da ima linux distribuciju koja je orijentirana da radi samo i samo ono šta njemu treba i to dobi out of the box i još ima cijeli sustav optimiziran samo za tu zadaću(u ovom slučaju Backtrack Linux 5) nego da ima neki sustav opće primjene poput windowsa pa da mora instalirati prvo sve šta mu treba a i onda bude tek pola tako dobro ko Backtrack Linux 5 jer windowsi jednostavno nisu napravljeni za to šta mu treba.

Operativni sustavi opće primjene kao što su windows,mac osx ai moram reći Ubuntu nisu dobri ''za ama baš svakog''.

najbolje priznanje za svoj rad koje mogu dobiti je stanje na mom bankovnom racunu. Kad bi svaka piyda koristila moj kod, to stanje bi sada bilo znatno gore.

Ja bih isto volio da zivimo u vremenu gdje je socijalno, gospodarsko i politicko uredjenje u svijetu slicno onome u zvjezdanim stazama gdje svi rade za opce dobro, svi imaju sve sto im treba i svi su sretni, ali nazalost, u svijetu vlada kapitalizam gdje moras naplatiti svoje znanje i zastititi svoj rad jer ce doc neki Mujo koji ce ti ukrast godine rada i obogatiti se na njima, a tebe ce jednom ili dvaput spomenit kao originalnog autora u medijima i to je to. Od hvale se ne zivi. Od novaca da.

I da, Bypass... fragmentiranost Linuxa nije prednost. Imas nekoliko razlicitih paketa distribucije aplikacija, nekoliko razlicitih window managera i slicno. tebi je to kao poweruseru super, ali nekoj stefici stefici je to nepotrebna komplikacija. Pogledaj na stvari sa drugacije perspektive - one glupih usera sto znaju upalit word, browser i ici na facebook i to je to. Zbog toga je MacOS toliko "super". Jer je napravljen za glupake, a to ljudima i treba. Ne izbor, nego jednostavnost. Zalosno ali istina. 

Ma super su ljudi koji vole pomoci i davati free, ali me smeta filozofija oko toga. Ako hoces dat free, daj, ali govoriti drugima koji naplacuju svoj rad da su zli, to nije u redu.

- prije da je komunizam moguć...

Ako se već 'lome koplja' oko open i colse, patenta, licenci, naplate ''nečega'' dal' je to soft ili usluga..

Pa ovako, mišljenje:

Zanje (školsko) se ne naplaćuje, tretira se kao opće dobro. To je na tragu (zapravo osnova) GNUa.

Sve što je za dobrobit čovječanstva, kao ljekovi i sl bi trebalo biti besplatno, dostupno svima kao voda i zrak. (ne samo kao floskule o slobodi i ravnopravnosti..)

No vidimo da je licenciranje i patentiranje jedna od osnovnih metoda zarade.

Pošto je USA patentni zavod 'glavni' uz potporu 6th fleet, nema velike šanse za promjenom.. jer money makes world go around...

-Pravno (ono što Stallman donkle pokušava) je osporiti im pravo zatvaranja i licenciranja, jer je osnovno znanje koje je preduvijet za ono što je pod licencom.. no kapital je jači od logike ili prava-pravde.

Pa zato, radite za novac, ne za lijepe riječi i ideale..

Mislim da smo govorili o open source-u. Čak si i citirao moje gdje pišem o čemu je riječ u open source-u. Specificiraj onda o čemu govoriš.

Vrlo rado, čim izađe sljedeća verzija prvi si kojem šaljem download link. Trenutno je sve u rekonstrukciji, od web stranice do distribucije. Pišem CMS za google app engine u python-u, paralelno radim na novoj verziji (u nekoliko inačica), i na edukacijskom materijalu. Pa dok ne završim nažalost nije dostupno.

Sigurna distra? A po cemu je sigurnija od ostalih?
Najsigurniji linux ti je onaj na live cd-u za koji netrebas HDD.
Odes fino na susestudio, izgradis svoju kompilaciju, uploadas sysconfig i startup skripte i puknes to na CD.
Netreba ti selinux nit apparmor. Ako nije live nego virtualka, onda na hostu napravis cron job koji svaki dan precrta masinu na default.
To isto pali i za windows virtualke, samo treba pazit na checksum od backup fajla.

Ako misliš da community ne radi na njoj onda si u zabludi.

Ne mislim uplodat 2Gb na ovoj vezi koju trenutno imam samo da bi tebi nešto dokazao. Strpi se malo. Ako sam rekao da ću ti poslati link, onda ću poslati :)

p.s. Ima ljudi koji su ju uzeli i napravili svoju od nje. Ako se sjetim kako se zove (neki francuzi ili tak neš) pošaljem ti taj link.

Mozes promjenit sve lokalno i ponovno zapakirat, debranding se to zove.
Nije mi nikad smetao logo pa ga nisam ni trazio ali znam da nije u binu nego samo slika koju promjenis ako hoces.