Windows Phone drži još samo 0,6% tržišta

 Jel toliko tesko nabrojati jednu jedinu stvar koju w10m nudi poslovnjacima a da to ne nudi niko drugi ili da to w10m nudi bolje nego druge platforme. Samo lupas floskule a nigdje nista konkretno. Moji argumenti su djetinjasti ali ti ih ne nudis ni takve. Samo kazes nesto sto ti je ms servirao. Daj konkretno. Nudi konkretno to i to. Ja sam ti konkretno nabrojao sta se reklamira kao osobine tj funkcije x3 sa njihove web stranice i argumentovano obrazlozio zasto ne vidim nista novo..... Pobij moje djetinjaste argumente tvojim ozbiljnim argumentima. Tvoja prica je djetinjasta. Ja sam u pravu i kraj price. De odrasti i pocni ozbiljno razgovarati....

mbaksa Ti to ne razumijes. To je za poslovnjake i entuzijaste....Mos mislit.... Nudi stabilnost i sigurnost a onda pocnes citati thread WindowsPhone - Općenito i vidis da iz builda u build jedna stvar proradi druga prestane raditi, more stvari ljudi ne znaju ili se ne moze podesiti i sl. Cista stabilnost i sigurnost. Ali samo sto nije. MS obecao a znamo kako MS drzi obecanja....Jedino sto je kod w10m stabilno i sigurn jeste pad trzista....

Pričaš bedastoće. Mijenjanje ustaljenog načina rada treba imati svoju svrhu - ne može biti svrha samo sebi. Ako je svrha samo sebi, onda je jedan veliki fail - kao što je to bio Windows 8 Start ekran, a i WP ekran s pločicama je u istom stilu.

Objasni po čemu su pločice "Windows 10" ili budućnost GUI-a, a ikone i widgeti na Androidu "Win 3.11".

Uvijek isti MS sektaši na ovakvim temama, pomoz Bog

Cekaj, imas neki problem s logikom. Javlja se puno vise Android korisnika koji pljuju i pisu dugacke tekstove. Ko je sektas?

Koga ti nazivaš sektašem? I zbog čega argumentiranu kritiku nazivaš pljuvanjem, kao da je to svrha "dugačkih tekstova"? Ako se ne slažeš s nečim što sam napisao, napiši s čim se ne slažeš i obrazloži neslaganje.

Vi ste se upalili k'o kutnjaci, a ja zaista nemam volje ni vremena da odgovaram na gomilu kilometarskih postova i vodim beskonacne rasprave, pa cu samo na kljucne stvari.

@Torent
Ja nisam poslovnjak niti sam to rekao (meni zapravo treba radna stanica, ali WP preferiram iz drugih razloga). Da ne donosis povrsne zakljucke napamet i bez znanja mozda ti ne bi bilo potrebno objasnjavati ni to oko radne stanice i "poslovnjaka".
Pitas za jednu stvar koja je prednost: continuum. 
Nakon toga ces ti reci da to isto mozes kad spojis Android na veliki ekran i tu se zavrsava ozbiljna rasprava. Jednostavno, informiraj se, ne mogu ti ja ovdje crtati nista.

@mbaksa
Promjena "ustaljenog nacina rada" je u slucaju plocica itekako imalo svoju svrhu. Govorim o telefonima. Bio sam jedan od vecih kriticara plocica i forsiranja istih na desktopu jer tu nisu prakticne.
Kod WP, imas pocetni ekran sa lako dostupnim informacijama, bez otvaranja aplikacija, a cak i otvaranje aplikacija je lakse nego klikanjem na Android/win3.11 ikone. Za razliku od widgeta na Androidu to izgleda pregledno, KONZISTENTNO i elegantno kao i ostatak GUI-a. Vecina ozbiljnih recenzenata, koliko god nasli nedostataka (funkcionalnih) WP-u, uglavnom hvala WP GUI.
Tvoj osjecaj da negdje ima desktop zarobljen na telefonu i da ti ga prekrivaju plocice je samo posljedica navucenosti na Android desktop i ikone (taj osjecaj ja imam na Windows 8 za PC i grozno je bilo sve do desetke ili instalacije alternativnih start menija). Ja uopce nemam taj osjecaj na WP, to je prirodno sucelje za telefon. S_ druge strane, na Androidu osjecaj da sam na necem zastarjelom i ruznom kao Win 3.11 (kako god ga sredis i kakve god lanchere i widgete koji ce gutati bateriju da stavim).

Necu dalje raspravljati, nemam vremena i nije mi stalo.
Zaboli me za procentima i vasim stavovima, sve dok WM postoji i razvija se. Malo se grozim mogucnosti da bude ugasen, jer bih morao birati manje izmedju preostala 2 zla :), ali do tada, zasto ne koristiti dok ima - nisam se vjencao s Lumiom i ne razumijem zasto vi to toliko licno dozivljavate?

To isto imaš i na Androidu, pod uvjetom da imaš widgete koji ti trebaju. Drugim riječima, aktivne pločice su samo prepakirani widgeti. Iliti Microsoft prodaje "muda pod bubrege". Samo što to sad više nisu ikone i widgeti, nego pasivne i aktivne pločice.

Ne kužim kako. Klikneš na pločicu ili ikonu. Kako je lakše kliknuti na jedno od drugoga?

Kao što rekoh - forma ispred ergonomije. A Microsoft tu uvijek mora ići u ekstreme. Nemam ništa protiv živih pločica - mene više smeta što je i sve ostalo ugurano u istu formu. Zašto ikone moraju biti zarobljene u pločicama? Vidim pokušaj ukidanja ikone s potpisom kao metafore aplikacije i forsiranje pločica umjesto toga. Ne postoji neka posebna svrha za to - jednostavno pokušaj da se bude različitih od drugih, a bez pravog razloga. Ak se to tebi sviđa, nemam ništa protiv. Meni se ne sviđa, a argumentacija da je to bolje je šuplja.

Između "elegantnosti" i ergonomije, biram ergonomiju. 

Hvale WP GUI, a ipak i dalje ostaju na svojim Ajfonima i Samsunzima.  Reklo bi se onda da koliko god hvalili WP GUI, ipak prednost daju popularnijim platformama.

Znači, moje zamjerke svodiš na osjećaj, a tebi se isto tako zamjerke Androidu svode na osjećaj.  Čuj, ili smo obojica sektaši ili ni jedan.

Ja ne bih želio da se WP ugasi. Ja bih htio da Microsoft prestane s kerefekama i da približi UX na WP-u UX-u na desktop Windowsima. Nažalost, počeo je i desktop Windowse kvariti - prvenstveno s novim Control Panelom, tj. Windows Settings.

Zašto ja to osobno doživljavam? Zato jer me se uvjeravanjem pokušava uvjeriti da je super nešto što evidentno nije super, nešto što je prihvatila samo šačica korisnika koji to onda brane na način da je to super, samo ili se trebaš naviknuti ili si pretupav da skužiš koliko je to super. Ja sam WP-u pristupio posve otvorena uma - nisam imao pojma o njemu, nisam nikad prije radio na njemu, nisam imao baš nikakve negativne stavove ili predrasude, jedino što sam čuo je da fino glatko radi i na slabijem hardveru i da dosta jednostavan, pogodan i za početnke. I onda ga sam probao kad je stari dobio Lumiu 535. I onda mi se malo zamjerio. I onda kad me svako malo, barem ispočetka, pitao kak napraviti ovo ili ono, i kad sam se i sam morao pomučiti da skužim ili kad to nije ni bilo moguće napraviti nego sam za to trebao skidati appove iz Storea, onda mi se počeo zamjerati sve više i više. I više.

Drugim riječima, nisam počeo kao mrzitelj WP-a - štoviše, dao sam mu šansu, nadao sam se da to bude praktičan, user-friendly OS, a kako se sve dalje pokazivao sve daljim od tog ideala, tako je hlapilo moje strpljenje i polako se počela razvijati mržnja.  Ja i dalje polažem nadu u to da će se WP "skockati".  Na računalima su s Windowsima 8 gadno zeznuli stvar, ali su se s Windowsima 10 uglavnom skockali. Kad Microsoftu jednog dana dođe do glave da mora prestati izmišljati svoje načine korištenja mobitela, koji nisu ništa bolji od postojećih, pa tjerati ljude da iznova uče kako koristiti mobitel, možda im i počne rasti broj korisnika.

I sve 5, tebi ne paše, mnogima ne paše i u čem je problem?  Čemu stalna potreba za pljuvanjem, imaš izbor i koristiš ga a wp ako ne bude valjao propast će i priča završena a do tad pustite ljude da ga koriste bez uvjerljivih argumenata.

Ajde već kad pišem da dodam moje iskustvo s korištenjem wp10. Početni ekran je prilagodljiv i sve bitne aplikacije su na početnom ekranu. Koristim 3 e-maila i sva 3 su na početnom ekranu odvojena i telefon je podešen i nisam ništa već dugo pipnuo osim ažuriranja ali i nakon toga sve ostaje isto. Znači jednom podešen telefon po mojim željama i to je to samo ga koristim bez ikakvih problema, sve je brzo i jednostavno na početnom ekranu s live pločicama od raznih mesingera, navigacije, vremenske prognoze, internet explorera podešenog da odmah otvara određenu stranicu, e-mailova, sms, telefon, kamera, kalkulator. Meni je to jednostavno, lijepo i brzo.

Hm da yes, imaš pravo, čemu trošiti mozak na gluposti.

Zar više nitko na forumu neće smjeti napisati kritiku ičeg zbog straha da ga se ne optuži da je "pljuvač"?

Ma nema to veze sa normalnom raspravom - od nastupa, argumentacije pa na dalje. Androidasi se uglavnom na ove teme javljaju da likuju na lose vijesti o platformi ili nazivaju WP korisnike zatucanim budalama, pozivaju ih da "progledaju", da se "spase" itd...totalno sektastvo. Takve stvari generalno stete platformi, pa se tu ponekad javim, cisto da ne ispadne da svi misle tako. Prije nekoliko dana mi je u gostima s roditeljima bio prištičavi tinejdzer (inace los djak u skoli) koji je takodje nicim izazvan imao potrebu da kaze da su mu Microsoft telefoni glupi. Onako sege radi ga upitam zasto - nema pojma. Ali ovakav stav nekakvih Android "strucnjaka" ga je ubijedio da je tako (on nema veze ni o cemu). Vecina ih ovdje takvih, kao i Torent, koji uopce ne kuzi razliku Continuuma i screen miroringa (i jos masu drugih stvari na koje mu nisam odgovorio, npr. odgovaranje iz notifikacijskog centra, koje najnormalnije radi vec odavno na W10), tako da nije uopce u stanju iznijeti validan argument protiv Continuuma (puno bolje bih ja licno argumentirao i omalovazio isti, da sam na njegovom mjestu, ali on uopste ne zna stvarne nedostatke istog...).

Ti si donekle  OK sagovornik, ali si izuzetak, a meni se vise ne da ponavljati niti ubjedjivati ni sa kim pa ni s tobom.
Znam i to da nemam bas nikakvu potrebu javljati se na Android teme i kritizirati isti (cak i u najgore vrijeme kad je to bila krs platforma puna laga). Kome pase neka koristi, ali ne razumijem da se ovolika rasprava razvije svaki put na temi o platformi koja uzima 0.6% trzista...osim neki psiholoski problem Android korisnika...moraju stalno sebe ubjedjivati da ne grijese sto su na Androidu i da nema razloga za prelazak na nesto drugo.  Kao kad "vjernici" koji bas i nisu uvjereni i cvrsti krenu daviti okolinu, kako bi zapravo sebe same ubijedili.

Eto da zakljucim sa recenicom forumasa gil...cemu dzaba trositi mozak na gluposti. 

Retka situacija da se ne slažem s Mbaksom, ali, iako sam donekle saglasan sa tvrdnjom da je MS pokušao da iznova izmisli već postojeće stvari, koliko god da sam se razočarao u WP, i dalje mi konceptualno njegov interfejs nije loš (i čini mi se da Mbaksa ima traume sa desktop W8 :D).

Rekao bih da ne stoji kritika na račun pločica koja kaže da bi ikonica i oblikom trebalo da sugeriše značenje, ne zato što to nije tačno, već zato što su sve ikonice na (manje-više?) bilo kom OS-u kvadratne i svi widgeti raspoređeni u pravougaoni grid. Kakve onda ima veze da li se ispod providnih delova ikonice vidi neki desktop wallpaper ili "solid color"?

po meni bi najveca budalastina bila da je MS napravio OS ciji je UI slican kao na druga dva OS-a, cemu to?? postojeca dva su vec dovoljno slicna, cemu jos jedan takav, poanta i je bila da se napravi nesto drugacije, i s tim su pogodili, pa hrpa recenzenata nije u zabludi kad hvale UI windows phonea, a to sto koriste osobno druge OS-ove je ponajvise zbog glavnog problema windowsa, a to su aplikacije...zive plocice stvarno i jesu najbolja stvar na windows mobitelima i ne razumijem stvarno o kakvoj zatvorenosti i klaustrofobicnosti start screena se prica tu?? pa start screen nudi na prvu toliko vise informacija i slobode od staticnog start screena druga dva OS-a, pogotovo iOS-a... ikone zatvorene unutar plocica?? kad je plocica na najmanjoj velicini, u gotovo nicem se ne razlikuje od ikone na androidu... problem za pocetnika i je mozda sto kad uzmes windowse ocekujes da je sve kao android, ali nije... dakle, sto se tice UI, osobno smatram da je daleko najbolji od sva tri OS-a, sto je i glavni razlog zasto koristim windowse vec tri godine na mobitelu... iz danasnje perspektive, da li mogu reci da je sveukupno najbolji OS, uzevsi i aplikacije u obzir? pa ne bas, i to upravo zbog samih aplikacija, tj njihove dostupnosti, od nekih servisa ili ih dobijes jako kasno u odnosu na trenutnu dostupnost na iOS i androidu, a i kad dodju obicno budu srezane za neke opcije, ili uopce ne dodju... i to je najgora stvar u svemu... sam koncept OS-a meni osobno je savrsen, ali to sam ja, jasno mi je da ne odgovara svakome, ne kazem da je UI androida i iOS-a los, ali je uglavnom statican i 80% su identicni i realno nisu se puno mijenjali s godinama... sad da moram mijenjati mobitel ni sam nisam siguran da li bih ostao na windowsima ili presao na nesto drugo, jer tesko bi mi bilo ostaviti njegov UI i znam da bi mi to najvise falilo, a mijenjanje OS-a bi bilo samo i jedino iz razloga aplikacija, nista drugo.
i da se osvrnem na android i sigurnost... zar stvarno netko misli da je android siguran OS? xD u odnosu na WP/W10M tu nema rasprave... dovoljno je reci da na windowsima na mobitelu antivirusni i slicni programi uopce nisu potrebni (ako uopce i postoje), o kojekakvim cleanerima da ne govorim, takve stvari nemaju apsolutno nikakvu svrhu na mobilnim windowsima, nepotrebni su...

srky.du kaže...

Ima ljudi kojima pločice odgovaraju. Na primjer pločice su razlog zašto još uvijek ne koristim mobitel sa Androidom (mada mislim da će se i to ubrzo dogovoti ). Pločice preferiram zato što su mi mnogo preglednije od ikonica. Tj. mnogo mi je lakše naći pločicu za neku aplikaciju.

Zanimljiv fenomen. Meni je korištejne pločica ko kad moram pisati u "kockastu" bilježnicu s izraženim crtama pa od tih crta teško vidim što sam napisao.

Ne sjećam se više kako točno je bilo u Windowsima 3.1x (sjećam se da je bio Program Manager i nekakva radna površina), no već u Windowsima 95 radna površina/desktop je bila okosnica svega. Ono, tu si doma. Ako ulaziš u neku full-screen aplikaciju (poput igre), ulaziš u to, i vraćaš se natrag doma, na desktop. Start izbornik je bila samo jedna od površina koje si mogao dobiti na desktopu. Ako si stisnuo Win tipku, podignuo se izbornik Start, ako si je stisnuo ponovno ili stisnuo Esc, vratio si se doma, na desktop.

Taj koncept se promijenio s Windowsima 8 - prvo su uklonili tipku Start, ali kao da su zaboravili da na tipkovnici postoji tipka Win. I onda stisneš tipku Win i gotovo je! U ekranu Start si! Možeš unedogled stiskati tipku Win ili Esc na tipkovnici, no i dalje ostaješ u izborniku Start i nije ti jasno kako se "vratiti doma", na radnu površinu. Tipka Esc (Escape!) ne radi! Ne vrši svoju osnovnu funkciju! Tip koji je to smislio je fakat debil - ko da nikad nije imalo dulje radio pod Windowsima ili koristio normalnu tipkovnicu s tipkom Win. Na radnu površinu si se onda vraćao klikom na pločicu radne površine u ekranu Start, kao da se prebacuješ na program za radnu površinu. Znači, desktop je izgubio svoj osnovni koncept i umjesto njega su nagurali ekran Start. Srećom, kod Windowsa 8.1 su se opametili pa je "doma" ponovno postao desktop, a ekran Start je postao samo full screen izbornik Start.

Dakle, što je tu Microsoft pokušao napraviti? Ukloniti koncept s kojim su ljudi upoznati, koncept koji je odlično prihvaćen i nametnuti im ekran s pločicama kao zamjenu za desktop. Ne (samo) zamjenu za izbornik Start, nego za desktop.

Zato da ne moraš ponovno učiti upravljati novim uređajem, da se na njemu osjećaš ko doma. Microsoft je pokušao uništiti desktop i normalni rad s hrpom prozora u korist mobilne platforme i rad s jednim prozorom/programom u isto vrijeme (ili eventualno dva). Tako da je tu teško reći da Microsoft htio da je jedno namijenjeno za touchscreen, a drugo za miša i tipkovnicu - tako je ispalo jer je propala nasilna "mobilizacija" desktop verzije Windowsa. Sad to Microsoft radi polako, mic po mic (primjer je "novi Control Panel") i približava sučelja.

Nitko inače ne kaže da sučelja moraju biti ista. Sučelja moraju biti prilagođena ulaznim i izlaznim uređajima. No to ne znači da ne moraju imati hrpu zajedničkih koncepata, barem ako ti je cilj lakoća snalaženja. Ne tvrdim da se ne bih naviknuo da baš moram koristiti WP, no zašto bih se uopće morao navikavati? Sučelje je trebalo biti takvo da ti ga je prirodno koristiti, bez da moraš previše učiti što je što i kako se neke stvari obavljaju. Ista fora ti je i sa sučeljima uređaja/aparata - ako ti trebaju uputstva za rukovanje vešmašinom ili televizorom, znači da je proizvođač napravio neintuitivno sučelje. Da, kad ti nekoliko puta prođeš kroz uputstva i sve to provježbaš, poslije ćeš znati gdje-kako-što. No zašto bi to uopće morao raditi? To je fail onoga koji je dizajnirao to sučelje.

A gle - nikad nisam WP koristio dovoljno dugo da bih morao naučiti čemu služi koja ikonica, koji gumb u sučelju, gdje se nalazi opcija koja me interesira (često mi se događalo da se opcije koje sam htio podesiti ne nalaze tamo gdje bih očekivao) i sl. Rekoh - može se naučiti, ali to što se može naučiti ne znači i da bi se moralo naučiti, odnosno ne znači da je sučelje intuitivno.

Sad sam se sjetio jedne stvari (osim ako nisam zamijenio OS). Import/eksport kontakata, konkretno mislim da sam htio eksportirati kontakte. Logika ti nalaže da kad si u apletu za kontakte otvoriš dodatni izbornik/opcije/štoveć i odabereš naredbu za eksport, ne? To je logično i intuitivno. U Androidu imaš upravo to. Na WP-u (govorim o ovom zadnjem prije 10-ke, ne znam jesu li to u 10-ki sredili)? Ni traga ni glasa. Guglam sad i tutorijal na MS-ovim stranicama traži da odem jednu web-stranicu pa da onda odatle radim eksport. Meni je to ludilo. Mislim, OK ako imaš online servis koji će to napraviti, no zašto se to ne može napraviti i iz samog mobitela? Ili barem da postoji ta naredba u mobitelu u apletu s ljudima pa da te vodi na tu stranicu. Ako sam zamijenio OS, OK. Ali bilo je i drugih situacija gdje jednostavno ne postoji funkcionalnost na koju sam navikao pod Androidom (ili čak i Symbianom).

Uglavnom, nisam jedini koji je frustriran WP-om. Neki mu se uspiju prilagoditi i prihvatiti ga, a za druge je to nepotrebna muka.

Upravo ovo podebljano. Oblik ikona u pločicama je teže razaznati jer su individualne ikone guranjem u pločice dobile četvrtasti oblik, jer je onda cijela pločica kao jedna ikona. To nije isto kad ti nemaš rubove/crte među ikonama, kad jasno vidiš oblik ikone. To nije kritika samo pločica u WP - to je kritika i recimo iPhoneovih ikona i nekih ikona/tema pod Androidom.