Ima to nekog smisla (ove tvrdnje protiv Flasha), ali mislim da je za potpunu tranziciju prvo potrebno prilagoditi HTML5 developerima, odnosno razviti razvojne alate koji bi bili jedostavni poput Flash Buildera i sl. Tek tad se može očekivati ekspanzija tih standarda. Također, Adobe bi trebao uložiti dodatne napore da optimizira Flash i učini ga otvorenijim. Mislim da im je to jedini put za koliki toliki spas.
žele uništiti firefox,majku im hebem
ms se u zadnje vrijeme poceo dosta povodit za appleom...
žele uništiti firefox,majku im hebem
Upravo je to i meni prošlo kroz glavu.
Ako se već na izvoru ove vijesti ponašaju hipokritski i likuju nad zatvorenim Flash formatom, a ne spominju da je i "standard" h.264 također debelo patentirani i zatvoreni kodek kojeg Apple i Microsoft guraju jer očito od toga imaju veliku korist, zašto autor ništa nije natuknuo o tome? Znači li to da je i on dio Microsoftovog PR-a ili jednostavno nije upućen u očiti problem?
I ništa se neće fundamentalno promijeniti ako Flash zamijenimo drugim patentiranim "standardom" - opet isto s****, drugo pakovanje.
Naslova koji se ne bi posramili najgori žuti časopisi - bombastičan i totalno netočan, a napravljen samo da privuče ljude.
"Glavni Microsoftov menadžer za razvoj Internet Explorera, Dean Hachamovitch, podržava Apple u tvrdnjama oko napuštanja Flasha i okretanju modernijim tehnologijama."
Otkada je to Dean Hachamovitch službeni glasnogovornik cijelog Microsofta? Niti se službeno Microsoft izjasnio o tome, a niti on.
Otkad to je post na blogu jednog zasposlenika postao službena obavjest jedne tvrtke?
Na nekim stranim sajtovima se špekulira da je MS "uvjerio" HTC da potpiše neke Android stvari ne bi li naudio Apple-u i pomogao Google-u, a sad navodno idu rame uz rame s Apple-om.
Mislim, fleš je teško njesra, mrzim kad "web dizajneri" koriste fleš ali nemojte me j.
I pazi kaj Dejo veli: surađuju sa w3c-om na standardima, e ovo je stvarno j u mozak. Pa kvragu, podržite html4 i javascript kak se spada, ma bilo koji standard, pa onda kenjajte!!
I sviđa im se h264 jer je otvoren standard...
Kako se meni čini povijet će se ponoviti, MS će imati svoj, naravno patentirani, standard za html5.1 kao i h265. Obzirom na ogromna sredstva kojima raspolažu, sve FUD-ove koje odašilju prema svima, te taktikom "ili mi ili krepajte" prema vendorima ms-ovi "standardi" će zaživjeti, ko će ići s MS-om će preživjeti, ostali će ili krepati ili egzistirati na rubu isplativosti.
Normalno da se Microsoft udružuje sa Apple-om da smanje udio Flashu na internetu a povećaju udio Silverlighta - MS tehnologije. Ništa MS ne radi samo tako sve to ima pozadinu i dobre planove.
Nadam se da će ovo rezultirati adobe cs-om na linuxu, ono native, i tako je na os x-u!
Vjerujem da imaju vec portane aplikacije i samo čekaju neko ovako ms sranje
pa će mo nakon toga vidit naglo smanjenje i apple/osx i pc/win platformi, alo ono u roku odmah
a o entry level ws-ovima necu ni pricat.
Ono što je sigurno je da je apple standard u media creation softwareu i vjerujem da se to nece tako lako promjeniti,
udio flasha sigurno nece biti manji pogotovo ne nakon as3 (pravi objektno orjenitarn jezik i platforma).
Normalno da se Microsoft udružuje sa Apple-om da smanje udio Flashu na internetu a povećaju udio Silverlighta - MS tehnologije. Ništa MS ne radi samo tako sve to ima pozadinu i dobre planove.
Pa nece izmisljati cuda jer im je dosadno...
Nadam se da će ovo rezultirati adobe cs-om na linuxu, ono native, i tako je na os x-u!
Vjerujem da imaju vec portane aplikacije i samo čekaju neko ovako ms sranje
pa će mo nakon toga vidit naglo smanjenje i apple/osx i pc/win platformi, alo ono u roku odmah
a o entry level ws-ovima necu ni pricat.
Ono što je sigurno je da je apple standard u media creation softwareu i vjerujem da se to nece tako lako promjeniti,
udio flasha sigurno nece biti manji pogotovo ne nakon as3 (pravi objektno orjenitarn jezik i platforma).
Ne bi li Adobe ukinio podršku za Apple OSX glede Appleovih izjava oko Flash-a kao takvog. Čudo će se Adobe obogatit ako pređu na Linux platformu. Mogu komotno ključ u bravu stavit. Ali ne vjerujem da su tolio ludi. Osim toga, ne bi da niko ne može razvit dobru aplikaciju za retuširanje slika osim Adobe-a.
Normalno da se Microsoft udružuje sa Apple-om da smanje udio Flashu na internetu a povećaju udio Silverlighta - MS tehnologije. Ništa MS ne radi samo tako sve to ima pozadinu i dobre planove.
A koja je korist Appleu od Silverlighta?
Uglavnom, ono što nitko ne shvaća ovdje (ne znam koliko vas ovdje uopće ima veze sa webom) je da je Flash stara tehnologija, iskreno se nadam pred izumiranjem... Jedino što je Flash dosad držalo na životu bili su video sadržaji, koji se sada zahvaljujući HTML5* standardu mogu zamijeniti nativnim tehnologijama i uz browsere koji će to podržavati video će se moći i hardverski akcelerirati - i sve to bez ijednog plugina...
Što se tiče razvojnih alata za HTML5 - kad se kaže da će HTML5 zamijeniti Flash ne misli se samo na HTML5, jer je on čisti markup jezik, već se misli naravno na kombinaciju HTML5+CSS3+JavaScript (plus eventualno dodatak kao jQuery uz koji je danas nezamislivo igrati se sa JSom) - novi standardi donose nešto i dalje poput Web Workersa, offline storeaga u browseru (pravog, različitog od cookieja npr.), itd.
Flash neće nestati, bar još neko vrijeme će se koristiti za npr. flash igrice (što i nije tako bitna karika na internetu), no za stvari u kojima nije nužan (video, audio, oglašavanje, izvedba siteova) će izumrijeti... Znači smanjit će se njegovo korištenje i to dosta, samim time i njegova važnost...
* Ne znam zašto svi gledaju HTML5 kao neko novo čudo koje je stvoreno da ubije Flash - HTML5 nova je verzija jezika koji koristi apsolutno 100% web stranica u svijetu - trenutno je najkorišteniji XHTML standard koji je nadogradnja HTML4 standarda u duhu XML tehnologije, za razliku od zastarjele SGML na kojoj je baziran HTML4, također i CSS nije ništa novo, 95% stranica ga koristi, jezik za opis stilova web stranice, dobiva uz HTML5 novu nadogradnju poznatu kao CSS3, gdje će moći koristiti i za kontrolu toka animacije uz definiranje stilova.
I što se tiče vizualnih alata za HTML5 - nisam pobornik toga - jest da dizajner neće moći napraviti kompletnu animaciju sam, ali i ne treba... Trenutno to na pravom HTML/CSS webu većinom funkcionira da je zadatak dizajnera napraviti PSD koncept i preda ga front-end developeru koji iskodira nacrtano u HTML i CSS... Većinom, ako treba nešto dinamičko na webu, istovremeno back-end developer kodira samu funkcionalnost koju kroz neki template sustav spaja sa HTMLom front-end developera... Tako će biti i odsad...
Ne bi li Adobe ukinio podršku za Apple OSX glede Appleovih izjava oko Flash-a kao takvog. Čudo će se Adobe obogatit ako pređu na Linux platformu. Mogu komotno ključ u bravu stavit. Ali ne vjerujem da su tolio ludi. Osim toga, ne bi da niko ne može razvit dobru aplikaciju za retuširanje slika osim Adobe-a.
M$ Paint ili smrt!
Mislim da je "većinu" ipak malo prejaka riječ, iako sasvim sigurno nisu zanemarivi
http://techcrunch.com/2010/04/27/admob-android-passes-iphone-web-traffic-in-u-s/
http://techcrunch.com/2010/04/27/admob-android-passes-iphone-web-traffic-in-u-s/
http://www.businessinsider.com/no-android-did-not-just-pass-iphone-web-traffic-in-the-us-2010-4
Sa pozicije oglašivača, što više korisnika vidi oglas to bolje...
Sa pozicije korisnika, meni drago što ih ne gledam - draže mi je vidjeti lego kockicu nego (najčešće) napornu animaciju... :)
Dosta ljudi i u desktop browserima ima instaliran neki oblik ad-blockera... :)
Hmmm... Znači da vidimo... HTML5 razvijaju Apple, Google, MS i Mozzila zajedno... Najljući konkurent mu je Flash...
Jednostavno sam šokiran što je MS stao iza Apple kad je ovaj počeo braniti HTML5... Šok i nevjerica...
I ovaj... Nikako se ne mogu složiti da je HTML5 > Flash... Obećava, ali, hell, ne još... Sve dokle se ne standardizira neki codec, a ne da je to divlji zapad... A i to je hmmm... Jer, jel, moglo bi se desiti da se kao standard prihvati H.264 koji je patent. E, i onda lijepo, umjesto starog, lošeg i nesigurnog flasha, dobiješ HTML5 i račun za korištenje <video>.
S druge pak strane, koji vrag Adobe ne gura shockwave?
"... potpuno otvoreni standard .... "
H.264? LOL
S druge pak strane, koji vrag Adobe ne gura shockwave?
Shockwave je naziv firme koja je originalno razvijla Flash, prije nego ih je kupila Macromedia, a zatim Adobe. Originalni proizvod se zvao "Shockwave Flash", i zato ima eksrenziju .swf.
@Šime: Što se smiješ? Otvoren je u smislu da je dobro dokumentiran te da smiješ napraviti enkoder, dekoder i player ako želiš. Također, ako radiš video namijenjen internet distribuciji koji bi bio besplatan za gledanje korisnicima, ne moraš plaćati nikakve licence.
http://en.wikipedia.org/wiki/H.264#Patent_licensing
"On February 2, 2010 MPEG LA announced that H.264-encoded Internet Video that is free to end users would continue to be exempt from royalty fees until at least December 31, 2015."
Prema tome, H264 kao takav u kontekstu korištenja na internetu je besplatan.
Ponekad je dobro informirati se o stvarima kada sudjeluješ u diskusijama.
Ne znam zašto većina ovdje tako slijepo želi obraniti taj flash, kad je on sam dosta star proizvod. Već je i vrijeme da se prijeđe na nešto optimiziranije i bolje što će raditi na svih uređajima i browserima bez potrebe za pluginovima.
Da je flash ugrađen u sam browser, radio bi i on bez pluginova. Plugin ili modul, koja je razlika? Taj dio je nebitan. Ali se slažem da je glupo koristiti plugin za gledanje videa kada ta mogućnost postoji ugrađena u HTML 5.
Ne znam zašto većina ovdje tako slijepo želi obraniti taj flash, kad je on sam dosta star proizvod. Već je i vrijeme da se prijeđe na nešto optimiziranije i bolje što će raditi na svih uređajima i browserima bez potrebe za pluginovima.
Nitko ne kaže da flash fenomenalan, već da je prisutan i da ga se ne može jednostavno ignorirati na štetu korisnika. Ja uvijek pozdravljam nove, bolje standarde, ali ne možeš reći "Ovo je sad bolje, ajmo SVI ISTI ČAS preći" jer se nijedan prijelaz nije dogodio odmah.
Normalno da se Microsoft udružuje sa Apple-om da smanje udio Flashu na internetu a povećaju udio Silverlighta - MS tehnologije. Ništa MS ne radi samo tako sve to ima pozadinu i dobre planove.
A koja je korist Appleu od Silverlighta?
Uglavnom, ono što nitko ne shvaća ovdje (ne znam koliko vas ovdje uopće ima veze sa webom) je da je Flash stara tehnologija, iskreno se nadam pred izumiranjem... Jedino što je Flash dosad držalo na životu bili su video sadržaji, koji se sada zahvaljujući HTML5* standardu mogu zamijeniti nativnim tehnologijama i uz browsere koji će to podržavati video će se moći i hardverski akcelerirati - i sve to bez ijednog plugina...
Što se tiče razvojnih alata za HTML5 - kad se kaže da će HTML5 zamijeniti Flash ne misli se samo na HTML5, jer je on čisti markup jezik, već se misli naravno na kombinaciju HTML5+CSS3+JavaScript (plus eventualno dodatak kao jQuery uz koji je danas nezamislivo igrati se sa JSom) - novi standardi donose nešto i dalje poput Web Workersa, offline storeaga u browseru (pravog, različitog od cookieja npr.), itd.
Flash neće nestati, bar još neko vrijeme će se koristiti za npr. flash igrice (što i nije tako bitna karika na internetu), no za stvari u kojima nije nužan (video, audio, oglašavanje, izvedba siteova) će izumrijeti... Znači smanjit će se njegovo korištenje i to dosta, samim time i njegova važnost...
* Ne znam zašto svi gledaju HTML5 kao neko novo čudo koje je stvoreno da ubije Flash - HTML5 nova je verzija jezika koji koristi apsolutno 100% web stranica u svijetu - trenutno je najkorišteniji XHTML standard koji je nadogradnja HTML4 standarda u duhu XML tehnologije, za razliku od zastarjele SGML na kojoj je baziran HTML4, također i CSS nije ništa novo, 95% stranica ga koristi, jezik za opis stilova web stranice, dobiva uz HTML5 novu nadogradnju poznatu kao CSS3, gdje će moći koristiti i za kontrolu toka animacije uz definiranje stilova.
I što se tiče vizualnih alata za HTML5 - nisam pobornik toga - jest da dizajner neće moći napraviti kompletnu animaciju sam, ali i ne treba... Trenutno to na pravom HTML/CSS webu većinom funkcionira da je zadatak dizajnera napraviti PSD koncept i preda ga front-end developeru koji iskodira nacrtano u HTML i CSS... Većinom, ako treba nešto dinamičko na webu, istovremeno back-end developer kodira samu funkcionalnost koju kroz neki template sustav spaja sa HTMLom front-end developera... Tako će biti i odsad...
ne znam da li sam u krivu,ali mene HTML5 podsjeca na to da ili ce stranice morati biti velike i teshke,ili mora biti tezak browser s kojim se gledaju te stranice,ili oboje
ne znam,meni se osobno ne svidja smjer kojim se ide,jer uglavnom otezava browser koji postaju glomazni kako bi bez plugina podrzavali ne znam koje sve ne stvari
donedavno je ideja browsera bila shto manja aplikacija
Što se tiče razvojnih alata za HTML5 - kad se kaže da će HTML5 zamijeniti Flash ne misli se samo na HTML5, jer je on čisti markup jezik, već se misli naravno na kombinaciju HTML5+CSS3+JavaScript (plus eventualno dodatak kao jQuery uz koji je danas nezamislivo igrati se sa JSom) - novi standardi donose nešto i dalje poput Web Workersa, offline storeaga u browseru (pravog, različitog od cookieja npr.), itd.
Ok i sad pogledaj koliko si stvari nabrojao da bi zamjenio Flash. I onda koliko će ti trebati vremena i znanja da u JavaScriptu isprogramiraš neku aplikaciju? a u Flashu to napraviš ekspresno naprema cijeloj ovoj kombinaciji. Ok imaš razne JS libraries no to treba spojit, u Flashu imaš komponente sa kojima radiš po principu drag&drop, pet puta lakše nego ići pisati ručno kod u JavaScriptu.
Sve ima svoju namjenu, no Flash ima jednostavnost primjene koju nitko ne može osporiti.
A što se tiče 3D-a zaboravi, bila ti je vijest na BOL-u evo citat: "Ipak, valja imati na umu da divovski Microsoft koji je ovaj tjedan predstavio Platform Review verziju Internet Explorera 9, a koja koristi 2D akceleraciju, ne podržava WebGL niti bilo kakvu hardversku akceleraciju 3D grafike na webu."
Za Flash ima 3D frameworkove sa kojima to možeš raditi već neko vrijeme, nije možda savršeno ali je dostupno već dugo i samo će se usavršavati.
Zbilja ne razumijem koji dio od "zatvorene, patentima zaštićene tehnologije Webu nisu prihvatljive" nije jasan.
Pravo na pristup Internetu je pravo na pristup informacijama, pravo na obrazovanje itd. što svakom čovjeku treba biti dostupno (barem u načelu, ako već teško ide u praksi). Otvoreni i patentima oslobođeni standardi su jedini koji to (u načelu) mogu omogućiti. Odnosno, netko u Tunguziji mora imati mogućnost implementirati rečene standarde (opet barem načelno) i pristupiti Internetu onakvim kakvim jest, bez da mora plaćati nekim korporacijama licence i provizije, i bez da kriši neki zakon. Zamislite samo da je Wikipedija napravljena u Flashu... sigurno bi sva svjetlucala, letila i što sve ne... ali ne bi bila pristupačna svim onim platformama koje nemaju Flash (da, čak i tom iPhoneu) pa bi korisnici ipak morali kupiti _legalne_ Windowse kako bi imali najbolje Flash iskustvo (ali nažalost samo 32bitno).
Možda niste svjesni, ali SAD zemljama koje ne prihvaćaju njihove zakone o patentima (npr. Brazil i Indonezija su jedne od većih) vrše pritisak stavljajući ih na razno-razne crne liste i time im sabotiraju trgovinsku razmjenu s SAD-om i zemljama "partnerima". Žele zaštititi proizvode svoje pameti, na što sigurno imaju pravo, ali to onda nikako ne može biti međunarodni standard. Kome to nije jasno neka prouči pojmove "međunarodni" i "standard".
Svi smo svjesni da je većina toga krivoga na ovom svijetu, ali ne možemo izgubiti pojam o dobrom i lošem i reći: "a sve je u banani i loše, pa ni ovo nije iznimka, stoga nije bitno - pragmatizam je pravi put..." Vjerojatno će ova priča završiti loše po slobodne standarde i pregrist ćemo govno kao što smo pregrizili s flashom, GIF-om, mp3-em i kao što ćemo pregristi s patentiranim kodecima. I nakon 10 godina ćemo uvidjeti pogrešku i vjerojatno opet naknadno ispravljati stvari, ali tako je uvijek: ljudi jednostavno nisu sposobni razmišljati na dugi rok, čemu vjerojatno pridonosi i ovaj sustav.
Praktične dobrobiti otvorenih i slobodnih standarda je pak cijelo novo poglavlje... ali o tome neki drugi put :-)
btw MPEG LA obećava da će h.264 biti besplatan za krajnjeg korisnika, ali pročitajte što "obećavaju" nakon 2015. ;-)
Postoji Ogg Theora koja je otvorena ali je H.264 kvalitetom superiorniji. Prihvaćanje codeca H.264 kao standarda bi bilo ne samo sramotno i žalosno nego i zlobno jer je zatvoren i zatrovan patentima. Postoji nada, nije sve tako crno. Free Software Foundation su svjesni toga problema pa su napisali otvoreno pismo Googleu nakon što je kupio VP8 za 133 milijuna dolara! VP8 je još bolji od H.264 (usporedba). Navodno će ga Google otvoriti! Možda je Google naš spasitelj, čuvar slobode i otvorenih standarda na internetu.
http://googlesystem.blogspot.com/2010/04/google-will-open-source-on2-vp8-codec.html
