Kraj za plazme iz Panasonica?

Pa sam sebi kopaš rupu. Klasične žarulje se više ne proizvode i pitanje je da li ćeš ih naći u trgovinama u hrvatskoj a kamoli u ostalim zemljama EU.

Okej Robert, no mnogima grijalice i klime rade tako dugo a malo više troše. 
No tko to gleda TV po 18 sati? To je što, 6 sati samo za prispavat, pa onda natrag na TV?
Bez ručka, posla, kretanja, ičega? Okej ako pričamo o nekakvom reklamnom tv-u u izlogu ili pošti,

u kući prilično nerealno i usudim se reći suludo.
Plus, moje iskustvo govori da što skuplji i bolji tv netko kupuje, manje ima vremena za gledanje.
jest plazma troši nešto više što se vidi po grijanju, ali nije to razlog što Panasonic odustaje.

Jednostavno NE ISPLATI se imati vlastiti razvojni tim, pogone, elektroniku za tako malu tiražu, da
ne kažem da je na bilo kojoj tiraži daleko skuplja sirovinski i tehnološki (po broju dijelova) proizvodnja
plazma panela u odnosu na lcd. Pogotovo sad kad se jeftino strojno sa led trakama druka pozadinsko svjetlo.
Dakle panasonicu je hiljadu puta isplativije uzeti gotovi LCD nekog kineza tipa AUoptronic, Chimei ili korejski LG
i samo brinuti kako dizajnirati plastični okvir i stalak. Posljedice po image ili kupce? Nikakve.
Dapače, kad prosječnom kupcu nakelje "LED energy efficient", 3D i bonus naočale
(koje neće nikad koristiti s obzirom da gledaju sulejmana i nova tv), objasne kako je ovo
"VIERA super sharp color motion black danamic mega contrast 1:1000000000000000",
pokažu kako je tv tanak i elegantan, nema problema.
Najbolji primjer: koliko šoping centar kupaca na rate zna da philips TV više ne postoji i da
ovo što misle kupiti je TP vision oem sa panelima iz gornjeg pasusa, sa naljepnicom philips?

edit; postao sam prije ali mi je bug prijavio da nema više stranice i pojeo čitav post, pa sam malo off timeline.

Zašto se neki uporno čude ovome i pišu gluposti?

Evo i meni TV radi skoro cijeli dan, to neznači da jedna osoba ko budala bulji u njega.

Šta bi trebao upaliti ga ujutro i nešto pogledati, pa ga ugasiti i ponovno upaliti za sat-dva pa pogledati nešto drugo i tako stalno.

Ako se u kući/stanu nalazi više osoba onda je logično da će tv raditi po cijele dane, svatko nešto gleda u određeno doba dana.

 A onda plazma nije za tebe, tko god ima upaljen tv od jutra do sutra (u današnje doba?!) bit će miran sa najjeftinijim LCD-om, s obzirom
da vama očigledno samo treba nekakva ambijentalna smetnja ili površna privremena zanimacija u sobi.
Naravno, vaš život, ne sudim nikome, samo nebih ga uzeo kao apsolutno mjerilo za ravnanje ostalima.

 Pa da, ali nekritički si to upotrijebio kao argumenat. Rekoh prema gornjem, tko kupuje tv da ga praktički ne namjerava gasiti,
nema što razmišlajti o plazmi, kao ni npr. o video projektoru. No kad su odabrali, i tako praktički zloupotrebljavaju tv negašenjem,
neznam što im je Panasonic specijalno kriv sa tehnologijom plazme.
Ponavljam, svi ste fulali sa tim svojim zapinjanjem o potrošnji i svojim vlastitim primjerima i iskustvima.
Prvo i osnovno zbog čega Panasonic ima gubitke je izrazito mala margina profita na plazmama.
Daleko više košta njihov razvoj sirovine i proizvodnja u relativno maloj ekskluzivnoj seriji, od LCD-a na masovnoj proizvodnoj liniji.
Mudriji bi zaključili da je to onda super stvar za kupce, jer dobijaju puno kompeksniji i tvornički vrijedniji proizvod
(znamo da se nekad kvaliteta elektroike "vagala" tj gledala robusnost po težini, a tu je vrlo lako odrediti vrijednost plazme prema led lcd-u), ali naravno mana je
što uskoro za takvu plazmu neće biti rezervnih dijelova, razvoja ili podrške.

 Ma okej, neću nikome soliti pamet, kako vam god odgovara, (samo smatram i dalje da 18 sati dnevnog rada za jedan tv nije baš neki statistički prosjek)

i u biti je offtopic same vijesti, pa se nebih dalje upuštao u rasprave o ljudskim navikama, kad je tema GUBICI Panasonica na TV

odjelu, za koji sam naveo da su vjerojatno zaključili da im je pametnije odustati od skupog razvoja i malih serija i ponašati se radije
kao Philips i nekad s TVima legendarni Sony i prodavati ime Panasonic na OEM panelima.
Pa onda hoće li u njihov upaljen tv kupac gledati 18 sati ili 18 minuta dnevno,
najmanje im je bitno.
Najbitnije im je da ga prodaju sa što povoljnijim profitom a pritom ne osramote svoju reputaciju.

Ned razumijem, u racunici sam naveo koliko trosi i izricito napisao da to nije problem ako ti TV radi 2-3 sata na dan, ali jest problem ako radi 18 sati na dan. Uostalom LCD trosi ca. 3x manje, 3x je 3x, svejedno koliko sati je u pitanju. Sad da li je to nekom skupo ili nije, to mora svatko za sebe procijeniti. Ja osobno nikad ne bih kupovao TV kod kojeg se sputavam da ga koristim radi troskova struje, kao sto nikada ne bih kupio auto kojeg onda ne vozim jer mi je gorivo skupo. Kao sto ima ljudi koji godisnje naprave 100.000km sa autom i onih koji naprave 5.000, tako ima i ljudi koji TV gledaju 18 sati na dan i onih koji gledaju 2 sata na tjedan. Ili 0 sati kao ja. Jedni ce kupiti plazmu jer je slika "bolja", drugi LCD jer trosi manje, treci su sretni sto nemaju niti jedno, niti drugo.

Da, uzeo sam Friday-evo radno vrijeme jer je on izricito pitao koliko plazme trose, i? Plazma koju sam uzeo nije ni po cemu ekstremna, dapace, spada u stedljivije na trzistu i svakako stedljivija nego modeli iz proteklih godina. Niti je najveca, niti najmanja, mogao sam umjesto 55'' uzeti 47'' i ispalo bi 10-20% manje, da li to ista bitno mijenja na stvari? Meni ne.

Isto tako, niti sam rekao da je to reprezentativno - dapace, napisao sam da nije problem ako TV gledas 2-3 sata na dan, ali je problem ako gledas 18 - niti sam napisao da LCD trosi 0, napisao sam tocno koliko 55'' LCD trosi prema podacima sa Panasonicovog sajta.

Daj procitajte barem pazljivo prije nego komentirate.

Za gubitke nsu krivi samo paneli nego i sve ostalo. Realno, danas jos jedino Samsung i donekle LG zaradjuju na televizorima, svi ostali gube. Kriv je pad cijena kojeg su isforsirali korejski proizvodjaci zahvaljujuci jeftinoj radnoj snazi i ogromnim proizvodnim pogonima kojima raspolazu, japanski ili europski proizvodjaci ne mogu nikad proizvesti tako jeftino i u tolikim kolicinama. Najgore je sto niti dolazak novih tehnologija (OLED, UHD) nece nista bitno promijeniti, tako da me ne bi cudilo ako u narednih 2-3 godine firme poput Panasonica, Toshibe, Sharpa i Sonyia kompletno napuste TV trziste i ostanu samo Koreanci i rebrendirani Kinezi ("Grundig", "Philips" i jos gomila "kucnih" no-name marki).

Pa opet nije točno, ako se u koreji proizvede ultra jeftin lcd plazma itd tv on dok dođe do europe poskupit min. duplo. Ja sam kupio toshiba 80cm led tv sa 2 godine garancije u konzumu na kojemu piše made in poland i bio je ultra ultra jeftin jer nije bilo nikakvih nameta zbog EU.

Moj bed. Ali i dalje troši dosta više od LCDa i LCD LEDa.

Inace, da se razumijemo, ja sam protiv zabrane prodaje klasicnih zarulja. Prvo zato jer niti jednu zabranu nije moguce u potpunosti provesti bez ogromnih troskova (sto i ovaj primjer pokazuje, uvijek se nadje neka rupa u zakonu) i drugo jer jednostavno postoje primjene za koje je klasicna zarulja puno bolje rjesenje.

Umjesto zabrane trebali su lupiti nekakav eko porez na njih tako da kostaju isto koliko i stedne. Time bi se main stream potrosaci automatski sami od sebe prebacili na stedne zarulje pri cemu bi oni koji bas nece ili ne mogu i dalje mogli legalno kupiti obicne zarulje u svakoj trgovini bez bojazni da krse zakon.

Ako ti televizor radi 2-3 sata dnevno onda ok, ali ako radi 18 sati dnevno kao onome gore onda nije: 250x18x365=1642,5kWh godisnje. E sad ovisi koliko placas struju, ali uzmimo da je prosjek nekih 1kn/kWh sa svim davanjima, to je recimo ugrubo nekih 1500kn godisnje.

Aktualni LCD model u istoj velicini TX-L55WTW60 trosi u prosjeku 91W, znaci skoro tri puta manje od plazme. Obzirom da je TX-P55VTW60 samo 100€ jeftiniji od TX-L55WTW60 (svi ostali feature-ovi su isti), ispada da se u njegovom slucaju LCD isplati kroz struju za manje od pola godine.

------------------

Daj objasni tu svoju matematiku. Ta plazma po tvom računu potroši 1642kWh, a LCD 598kWh. Po kuni za kWh razlika je 1044kn godišnje, odnosno 522kn za pola godine. Kako se LCD (750kn) isplati za manje od pola godine? Jedino tako da računaš da mu je potrošnja 0kn, jer onda je polugodišnja razlika 821kn.

Nadalje, za taj model sam našao potrošnju 238W (a ne 250W), dok drugi 55" imaju daleko manju

TC-P55VT60 149W: http://shop.panasonic.com/docs/spec-sheet/2013/televisions/TV13138SS_VT60_specSheetUpdate_FHR.pdf

TX-P55ST60B 205W: http://www.panasonic.co.uk/html/en_GB/Products/VIERA+Flat+Screen+TV/Smart+VIERA+Plasma+TV/TX-P55ST60B/Specification/12258972/index.html?trackInfo=true

Uzeo si njegovo ekstremno radno vrijeme, ali ne i njegovu dijagonalu 32", već 55", koja je ipak iznad prosjeka. Uglavnom, dio podataka ti je netočan, a ostalo vrlo tendenciozno odabrano.

Istina je, uz dosta truda može se odabrati plazma koja puno troši i ako uzmeš takvu i držiš ju 18h (ili 24h) upaljenu platit ćeš dosta struje. Bitno je reći da za većinu korisnika to ne mora biti (i nije) tako, a da će kvaliteta uvijek biti na strani plazme.

Problem s plazmama je isključivo u lošem marketingu, jer svjedoci smo da se i inferiorni proizvodi uz dobar marketing mogu skupo prodati, pa onda to nikako ne bi trebao biti problem s nečim superiornim ostalim tehnologijama. Kao što sam rekao gore, ponavlja se priča s VHSom, koji je iako lošiji od Bete i Video 2000 sustava, pregazio oba i postao apsolutni gospodar tržišta.

Recite šta očete ali razlika između današnjih plazmi i lcdova je minorna, nekada je  to bilo puno više ali sada jedva zamjetno. Jedina razlika je što te plazme imaju vrhunsku crnu boju ali opet nije to kao nekada i lcdovi su ih poprilično stigli po kvaliteti slike. 

Kada vidim narančaste ljude i florescentno zelenu travu, te 4:3 razvučeno u 16:9, kako dosta ljudi ima podešeno, nije mi čudno da ti isti ne vide razliku između LCDa i plazme.