Odlazak legende - Kevin Mitnick preminuo nakon teš

poruka: 37
|
čitano: 28.005
|
moderatori: vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Odlazak legende - Kevin Mitnick preminuo nakon teš".
16 godina
moderator
offline
Re: Odlazak legende - Kevin Mitnick preminuo nakon
Feudalac kaže...

 Po kojem zakonu je legalno sastančiti? Otkud ti, uopće, ideja da bi sastančenje trebalo biti dopušteno nekim zakonom? Sve molbe su legalne dok god se ne radi o nagovaranju na počinjenje kaznenog djela za koje je i nagovaranje kažnjivo. Ja tebe lijepo molim da mi uplatiš 20,000 eura na moj račun. U čemu je problem?

 

Nije usklađen; naravno. Međutim, nacionalna sigurnost ima prednost na hrpom drugih stvari pa tako i u ovom slučaju. Pozoveš se na FISA-u, Patriot act i section 702, pustiš priču da su ruski agenti omogućili izbor sadašnjeg predsjednika manipulacijom socijalnih mreža što će leftardi poput Dorseya progutati sa zadovoljstvom i tražiti još malo pušenja, za vlastiti gušt. Onda im objasniš da imaš saznanja da će rusi "opet" pokušati manipulirati izbore puštanjem izmišljenih priča o predsjedničkom kandidatu i dragi naš Dorsey dragovoljno zakopa priču o Hunteru Bidenu koja je posve istinita korupcijska priča o Ukrajini i obitelji Biden. Kasnije je shvatio da je bio pijun u većim igrama, ali ne treba se brinuti - svi su nasjeli na istu priču. Zato zastupam tezu da je fact checking drugi naziv za cenzuru, mora biti kompletno ukinut, demoniziran na svakom koraku. Pristupaš tome s posve krive strane jer se potajno slažeš da treba moderirati majmunarije koje ljudi pišu po internetu, uključujući Bug forum. Ili imamo slobodu govora ili nemamo. Nema sive zone, čak je i laganje dopušteno osim u par vrlo uskih slučajeva, na primatelju je da olduči šta će s dobivenom informacijom.

 

Da odgovorim na tvoje pitanje; nitko socijalnim mrežama nije naturio nikakvu odgovornost za postove; štoviše, lijepo im je isplaćeno milijune dolara za njihovu bespogovornu suradnju s vladom pod izlikom refundacije troškova za njihove radnje izvan redovnog poslovnog procesa, odnosno dostavu zatraženih podataka.

 

Ako ti još nije jasno, onda se sjeti kako se rade recenzije u časopisima. Dobri časopisi jednostavno prešute određene proizvode dobrih oglašivača. Nebumo kakali u tanjur iz kojeg jedemo, ne

 

 

 

Ne znam misliš li ozbiljno ili se šališ - postupci i domena rada sigurnosnih službi su definirani zakonom. Dakle, ako nešto nije u definiranoj domeni rada službe, onda nije isto kad Pero pita Maricu onu stvar i kada službena osoba u svojstvu službene osobe pita to isto tu istu Maricu? Kužiš? 

 

Za Peru nema nikakve zakonske odgovornosti (nije zabranjeno pitati), za službenu osobu ima, jer službena osoba ne predstavlja sebe nego državu? Kužiš?

 

Ne može se nedefiniranim općim pojmom "nacionalne sigurnosti" gaziti jasno definirana prava slobode govore, zajamčena ustavom i zakonima, a sve opravdavati "nacionalnom sigurnošću", tim prije što se ne radi ni o kakvoj "sigurnosti" čitave nacije, nego osiguravanjem nečijih privatnih ili osobnih interesa, odnosno interesa određenih skupina koje ne predstavljaju niti promil nacije. 

 

Ljudska i građanska prava su upravo prava definirana da zaštite POJEDINCA od samovolje DRŽAVNOG aparata, a ne neke maglovite "nacionalne interese" od, valjda, "nenacionalnih" interesa. 

 

A prava se, kao što ti kažeš, mogu suspendirati i ukinuti, ali samo kroz proceduru definiranu zakonima i uz sudsku odluku. 

 

Dakle, "agent 007" nema pravo pitati Maricu one stvari osim ako mu sud nije izrijekom dozvolio da je pita one stvari. 

This space for rent!
16 godina
moderator
offline
Re: Odlazak legende - Kevin Mitnick preminuo nakon
Al Crane kaže...




I koja je to uopće ljevica u Americi? To su umjereno centralistički orijentirani liberali, eventualno laburisti... ali onome tko je krajnje desno, sve ostalo se čini lijevo.

 

Pa ovdje se totalno slažemo - ovde se ljudi frljaju terminom "ljevice" preuzetim iz američke društvene patologije. "Lijevo" je u toj politički nepismenoj fantazmagoriji zalaganje za LGBTQ(FRŠMVZN...), "pravilne" zamjenice za nekoga, woke, identitetske politike i sva ta superficijelna priča za američku gornju srednju klasu koja nema pojma o čemu se radi.

 

Ljevica i desnica su pitanja klase i odnosa prema vlasti. 

 

Netko može biti  komunist ili socijalist i zalagati se za društveno/državno vlasništvo nad sredstvima za proizvodnju, besplatno zdravstvo, školstvo, a biti društveno konzervativan - niti mora imati ikakvo mišljenje o wokizmu, niti o istospolnim brakovima ili može biti protiv jednog i drugog (i nečeg trećeg) i dalje biti ljevica. 

 

Tako je Biden "ljevica", tip koji zabranjuje radničke štrajkove, milijarderi su mu donatori i birači - čitava informatička i tehnološka industrija (glavešine) je izrazito "woke" i PC, s par izuzetaka (Musk je nedavno rekao da će početi glasati za republikance), a ostala ekipa se sva ubila i savila u perec od želje da dokaže da podržavaju transrodne osobe, "zelenu tranziciju" (na ovaj lažni način koji doslovce ne rješava niti jedan ekološki problem koji postoji), identitetske politike i sve ostalo što je tobože "lijevo". I tako su "ljevičari" razni bezosi i gatesi, multimilijarderi koji su antipodi bilo kakvoj ljevici - ne žele nikakvu promjenu kapitalističke paradigme. 

Živimo u svijetu nepismenosti i totalne budalaštine. 

 

This space for rent!
8 godina
offline
Re: Odlazak legende - Kevin Mitnick preminuo nakon
Drago kaže...
Živimo u svijetu nepismenosti i totalne budalaštine. 

 

Ovo je najvažnija i najistinitija konstatacija. Hvala Drago. 

Sve drugo je lajanje na mjesec.

Life is jazz. Play it cool.
16 godina
offline
Re: Odlazak legende - Kevin Mitnick preminuo nakon
Drago kaže...

 

Pa ovdje se totalno slažemo - ovde se ljudi frljaju terminom "ljevice" preuzetim iz američke društvene patologije. "Lijevo" je u toj politički nepismenoj fantazmagoriji zalaganje za LGBTQ(FRŠMVZN...), "pravilne" zamjenice za nekoga, woke, identitetske politike i sva ta superficijelna priča za američku gornju srednju klasu koja nema pojma o čemu se radi.

 

Ljevica i desnica su pitanja klase i odnosa prema vlasti. 

 

Netko može biti  komunist ili socijalist i zalagati se za društveno/državno vlasništvo nad sredstvima za proizvodnju, besplatno zdravstvo, školstvo, a biti društveno konzervativan - niti mora imati ikakvo mišljenje o wokizmu, niti o istospolnim brakovima ili može biti protiv jednog i drugog (i nečeg trećeg) i dalje biti ljevica. 

 

Tako je Biden "ljevica", tip koji zabranjuje radničke štrajkove, milijarderi su mu donatori i birači - čitava informatička i tehnološka industrija (glavešine) je izrazito "woke" i PC, s par izuzetaka (Musk je nedavno rekao da će početi glasati za republikance), a ostala ekipa se sva ubila i savila u perec od želje da dokaže da podržavaju transrodne osobe, "zelenu tranziciju" (na ovaj lažni način koji doslovce ne rješava niti jedan ekološki problem koji postoji), identitetske politike i sve ostalo što je tobože "lijevo". I tako su "ljevičari" razni bezosi i gatesi, multimilijarderi koji su antipodi bilo kakvoj ljevici - ne žele nikakvu promjenu kapitalističke paradigme. 

Živimo u svijetu nepismenosti i totalne budalaštine. 

 

E da, ovo je valjda u US rječniku definicija ljevice :)

 

Isto ko što im je "besplatno" zdravstvo teški komunizam.

 

Idiokracija na N-tu

Rvat katolik!
Poruka je uređivana zadnji put čet 27.7.2023 15:37 (tnakir).
6 godina
offline
Re: Odlazak legende - Kevin Mitnick preminuo nakon
tnakir kaže...
Drago kaže...

 

Pa ovdje se totalno slažemo - ovde se ljudi frljaju terminom "ljevice" preuzetim iz američke društvene patologije. "Lijevo" je u toj politički nepismenoj fantazmagoriji zalaganje za LGBTQ(FRŠMVZN...), "pravilne" zamjenice za nekoga, woke, identitetske politike i sva ta superficijelna priča za američku gornju srednju klasu koja nema pojma o čemu se radi.

 

Ljevica i desnica su pitanja klase i odnosa prema vlasti. 

 

Netko može biti  komunist ili socijalist i zalagati se za društveno/državno vlasništvo nad sredstvima za proizvodnju, besplatno zdravstvo, školstvo, a biti društveno konzervativan - niti mora imati ikakvo mišljenje o wokizmu, niti o istospolnim brakovima ili može biti protiv jednog i drugog (i nečeg trećeg) i dalje biti ljevica. 

 

Tako je Biden "ljevica", tip koji zabranjuje radničke štrajkove, milijarderi su mu donatori i birači - čitava informatička i tehnološka industrija (glavešine) je izrazito "woke" i PC, s par izuzetaka (Musk je nedavno rekao da će početi glasati za republikance), a ostala ekipa se sva ubila i savila u perec od želje da dokaže da podržavaju transrodne osobe, "zelenu tranziciju" (na ovaj lažni način koji doslovce ne rješava niti jedan ekološki problem koji postoji), identitetske politike i sve ostalo što je tobože "lijevo". I tako su "ljevičari" razni bezosi i gatesi, multimilijarderi koji su antipodi bilo kakvoj ljevici - ne žele nikakvu promjenu kapitalističke paradigme. 

Živimo u svijetu nepismenosti i totalne budalaštine. 

 

E da, ovo je valjda u US rječniku definicija ljevice :)

 

Isto ko što im je "besplatno" zdravstvo teški komunizam.

 

Idiokracija na N-tu

 
Ili Novogovor, da Proli ne počine Zlomisao 

Svi smo čuli da će milijun majmuna koji lupaju o milijun pisaćih strojeva na kraju reproducirati cjelokupna Shakespeareova djela. Sada, zahvaljujući Internetu, znamo da to nije istina. - R. Wilensky
8 godina
suspendiran
offline
Re: Odlazak legende - Kevin Mitnick preminuo nakon
Al Crane kaže...

Zato zastupam tezu da je fact checking drugi naziv za cenzuru, mora biti kompletno ukinut, demoniziran na svakom koraku.


@Feudalac, ne potpada li i fact checking pod slobodu govora? Inače neki mogu do mile volje pisati idiotarije da ti pamet stane, a drugi to nekritički uzimat zdravo za gotovo i čak koristit kao argumente u temama od općeg društvenopolitičkog značaja.

Evo jednog primjera fact-checkinga tvoje malo prije iznesene tvrdnje: američke tajne službe suglasne su da je bilo ruskog miješanja u izbore 2016 - nije to neka leftardska izmišljotina (osim ako su momci i djevojke iz CIA, FBI, NSA i slično prikrivene komunjare ).

https://www.dni.gov/files/ODNI/documents/assessments/ICA-declass-16MAR21.pdf


I koja je to uopće ljevica u Americi? To su umjereno centralistički orijentirani liberali, eventualno laburisti... ali onome tko je krajnje desno, sve ostalo se čini lijevo.

 Rusko miješanje u izbore je tu samo opravdanje za priču sa Bidenom mlađim; na Bidena sam mislio da su tu priču leftardi progutali.

 

Što se tiče slobode govora, da. idiotarije spadaju pod to. Jer ako će netko određivati da se smije samo pametno govoriti, onda bi na svijetu zavladala poprilična tišina. Postoji stara poslovica koja se često zaboravlja - nije važno šta se govori nego tko govori. Imamo mozak a on bi trebao služiti kritičkom razmišljanju, oni koji to nisu u stanju neće biti ništa bolji s brisanjem smeća. Na primjeru Covida se pokazalo da najmoćniji čovjek svijeta s pristupom najboljim informacijama mlati žešće gluposti, a "idioti" koji su se protivili određenim stvarima su se na kraju pokazali mudrijima od vrhinskih znastvenika i svjetskih vlada.

Ja rekoh
8 godina
suspendiran
offline
Re: Odlazak legende - Kevin Mitnick preminuo nakon
Drago kaže...
Feudalac kaže...

 Po kojem zakonu je legalno sastančiti? Otkud ti, uopće, ideja da bi sastančenje trebalo biti dopušteno nekim zakonom? Sve molbe su legalne dok god se ne radi o nagovaranju na počinjenje kaznenog djela za koje je i nagovaranje kažnjivo. Ja tebe lijepo molim da mi uplatiš 20,000 eura na moj račun. U čemu je problem?

 

Nije usklađen; naravno. Međutim, nacionalna sigurnost ima prednost na hrpom drugih stvari pa tako i u ovom slučaju. Pozoveš se na FISA-u, Patriot act i section 702, pustiš priču da su ruski agenti omogućili izbor sadašnjeg predsjednika manipulacijom socijalnih mreža što će leftardi poput Dorseya progutati sa zadovoljstvom i tražiti još malo pušenja, za vlastiti gušt. Onda im objasniš da imaš saznanja da će rusi "opet" pokušati manipulirati izbore puštanjem izmišljenih priča o predsjedničkom kandidatu i dragi naš Dorsey dragovoljno zakopa priču o Hunteru Bidenu koja je posve istinita korupcijska priča o Ukrajini i obitelji Biden. Kasnije je shvatio da je bio pijun u većim igrama, ali ne treba se brinuti - svi su nasjeli na istu priču. Zato zastupam tezu da je fact checking drugi naziv za cenzuru, mora biti kompletno ukinut, demoniziran na svakom koraku. Pristupaš tome s posve krive strane jer se potajno slažeš da treba moderirati majmunarije koje ljudi pišu po internetu, uključujući Bug forum. Ili imamo slobodu govora ili nemamo. Nema sive zone, čak je i laganje dopušteno osim u par vrlo uskih slučajeva, na primatelju je da olduči šta će s dobivenom informacijom.

 

Da odgovorim na tvoje pitanje; nitko socijalnim mrežama nije naturio nikakvu odgovornost za postove; štoviše, lijepo im je isplaćeno milijune dolara za njihovu bespogovornu suradnju s vladom pod izlikom refundacije troškova za njihove radnje izvan redovnog poslovnog procesa, odnosno dostavu zatraženih podataka.

 

Ako ti još nije jasno, onda se sjeti kako se rade recenzije u časopisima. Dobri časopisi jednostavno prešute određene proizvode dobrih oglašivača. Nebumo kakali u tanjur iz kojeg jedemo, ne

 

 

 

Ne znam misliš li ozbiljno ili se šališ - postupci i domena rada sigurnosnih službi su definirani zakonom. Dakle, ako nešto nije u definiranoj domeni rada službe, onda nije isto kad Pero pita Maricu onu stvar i kada službena osoba u svojstvu službene osobe pita to isto tu istu Maricu? Kužiš? 

 

Za Peru nema nikakve zakonske odgovornosti (nije zabranjeno pitati), za službenu osobu ima, jer službena osoba ne predstavlja sebe nego državu? Kužiš?

 

Ne može se nedefiniranim općim pojmom "nacionalne sigurnosti" gaziti jasno definirana prava slobode govore, zajamčena ustavom i zakonima, a sve opravdavati "nacionalnom sigurnošću", tim prije što se ne radi ni o kakvoj "sigurnosti" čitave nacije, nego osiguravanjem nečijih privatnih ili osobnih interesa, odnosno interesa određenih skupina koje ne predstavljaju niti promil nacije. 

 

Ljudska i građanska prava su upravo prava definirana da zaštite POJEDINCA od samovolje DRŽAVNOG aparata, a ne neke maglovite "nacionalne interese" od, valjda, "nenacionalnih" interesa. 

 

A prava se, kao što ti kažeš, mogu suspendirati i ukinuti, ali samo kroz proceduru definiranu zakonima i uz sudsku odluku. 

 

Dakle, "agent 007" nema pravo pitati Maricu one stvari osim ako mu sud nije izrijekom dozvolio da je pita one stvari. 

 Stvari nisu tako crno-bijele. I nisu onii bili toliko ludi da narede brisanje nečega a bez naloga. 

Internetski mediji su privatno vlasništvo, svaki ima svoja pravila korištenja i na njih se ne odnose ograničenja koja ima država. Naravno da su dragovoljno surađivali s vladom kad se ispostavilo da strana država može iskoristiti njihove platforme za utjecaj na njihovo društvo. A to da državne službe mogu raditi samo što im je izrijekom dopupšteno je žešći nonsens; zabranjena je pretraga doma bez naloga, ali se rutinski zaobilazi na razne načine uključujući i "dragovoljni" pristanak.

 

Zanimljivo da si prešutio moju glavnu tezu, kojoj je sve drugo što sam napisao samo uvod, a to je fact checking. Jesi li za to i kako se to uklapa u tvoje viđenje uloge državnog aparata u tome te posljedično utjecaja na građanske slobode?

Ja rekoh
Poruka je uređivana zadnji put sub 29.7.2023 8:59 (Feudalac).
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice