Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?

 -ne.. tj prirodni=u oba slučajeva, tj cijepivo je virus, recimo mrtav-oslabljen ili spike.. dok je reakcija organizma stvaranje antitijela .. prirodna reakcija, pri čemu (studije) ono što možemo nazvati 'prirodno' (oboljeli, bez cijepiva) imaju u prosjeku više antitijela do 13x .. ali to je posljedica jače reakcije tj teže, tj upravo teže posljedice daju i jaču reakciju (kao osnove fizike.. ima logike) no i veći rizik time pa je cijepljenje ipak preporučljivo kao blaži put do istog cilja, imuniteta tj posotjanje antitijela koje eliminira covid-virus (ili bilo koji drugi za drugu zarazu..).

-više zaraženih, je kao i svugdje, gdje je više turzima-prometa, broj ljudi-masa i prenosioci. .. pri čemu je važno, virus prenose i cijepljeni-preboljeli tj oni koji imaju covid potvrde. .. kao i kod nas recimo sadašnje brojke koje idu prema tiusću dnevno dok smo prije turističke sezone bili dvocifreni ispod 100.. tj turizam je direknto povezan, ne procjepljenost koja većinom daje samo blaže posljedice. Od početka pandemije vrijedi potvrđena brojka, veći promet-progresivno veća infekcija-pandemija (širenje) .. tj ako se promet ljudi smanji za 25% smanjuje se širenje virusa za 45%.. i tome je tad služio lockdown, prije cijepiva.. sad kad se vidi da cijepivo nije efikasan odgovor, ostaje ili-ili, kao uk ili aus.. ili ukidanje mjera ili lockdown + test-negativan kriterij za promet, tj jedini pravi kriterij je test (uz pretpostavku da je točan) i jedino izolacijom zaraženih možemo suzbiti pandemiju, ne besmislenom izolacijom nezaraženih jer to ne služi ničemu dok covid potvrde služe samo za batinjanje pri čemu ne vidim kako ta policijska metoda može pomoći u borbi protiv pandemije osim demonstracije sile ..

@danen .. u čemu je problem? sudjeluješ u temi koja te zanima, ona koja te ne zanima.. ne sudjeluješ, preskočiš, ignoriraš.. pri čemu jadna ovca ne mora platiti svojom kožom neki iracionalan razlog. .. post koji je bliži spamu nego nečem konstruktivnom, nedostatak volje, želje, argumenta? .. ne dođeš u slastičarnu govoriti kako ne želiš sladoled ili kolače, ne dođeš u kafić govoriti protiv kave-pića, u mesnicu protiv mesa, .. tj ako to ne želiš, ne sudjeluješ, ne čitaš, nije obavezno nego upravo tvoj izbor. Što je tvoj izbor osim deranja ovce? ne sudjelovati ili prigovarati ostalima kako im se to da? .. otvori prikladnu temu pa pričaj o tome, može se i za sve postoji prikladno mjesto kao i podnaslov..

-nikad mi neće biti jasan mentalni sklop članova foruma koji dođu u neku temu s ovakvim postom protiv teme.. -ne zanima te? .. tad to nije problem teme nego osobe.

To kaj si ti mali isfrustrirani hrvatko iz kamenog kraja, ne znaci da sam i ja. Frende, u drzavi u kojoj ja zivim procjepljenost je veoma slicna (citaj: cak i nesto veca) nego u Izraelu, dok su smrti znantno nize nego u Izraelu. Malo previse donosis zakljucke na osnovu cega? Mojeg nicka, imam zg u imenu pa mora da sam iz Zagreba i zivim u...?? Za osobu koja tak olako donosi zakljucke malo previse pametujes tu po forumu o pandemiji a reko sam ti vise puta iz texta ti se da iscitati da pametan nisi. Zato pazi kaj pricas i nemoj kakati nego kazem ti ponovno, potrazi pomoc...kak ti jos uvijek nisi poslan na hladjenje nakon toliko ad hominema u svojim postovima iznova i iznova, jos uvijek mi nije jasno. 

 Sve je u tekstu objašnjeno, od kuda porast te korist cjepiva.

Nije da covid nije tema, nije da o toj temi ne valja raspravljati, ali sve ima svoje granice. Ne znam koji se to novi argument može ponuditi nakon 2000. javljanja. Ovo mi sliči na pitanje ima li Boga ili nema. Ako vjeruješ - ima,  ako ne vjeruješ - nema. Ako vjeruješ u znanost, u znanstvenike, ako vjeruješ liječnicima i drugim stručnjaima, treba se cijepiti. Ako pak ne vjeruješ, ako u svemu vidiš zavjeru, laž i prijevaru - onda se nemoj cijepiti. Pa tko ti je onda kriv ako završiš na respiratoru i u grobu? I pri tom ishodu opet nećeš vjerovati da si umro od kovida nego od neke popratne bolesti. Eto, zato je postalo glupo sudjelovati u ovakvim diskusijama, a sada se javljam više iz znatiželje, da vidim dokle neki ljudi mogu ići.  

Well: " Ili zarazi nekog drugog pa nek on odapne, jbg, idemo dalje." - cjepiva su tu kaj ne? Zakaj se ne cijepe?

Well: "Ne, najveći idiotizam je širiti bolest za koju znaš da je smrtonosna za neke ljude. " - Cijepljen sa dvije doze, dobio potvrdu za slobodno kretanje ali ujedno možeš pokupiti i širiti virus, ali zbog cjepiva dobiješ slabije simptome covida, a za druge mogu biti smrtonosni.... Nek se i drugi cijepe, cjepivo je već dugo tu.

Well: "To su kompletni idioti koje treba prisilno zatvarati." - ovo posebno strši iz nebuloza koje si napisao. Cjepivo postoji, ljudi imaju izbor više vrsta cjepiva i to je to. Ako si se cijepio bez brige si, ako imaš dragu osobu koja nije cjepljena njoj se obrati. Glumiti nekakvu brigu za sveopće zdravlje ljudske populacije je već postalo smiješno. Stani i pogledaj realno: cijepljena osoba sa dvije doze je pokupila negdje virus i ne osjeća nikakve simptome. Ima potvrdu s kojom može kamo hoće. Da li i takvu osobu treba zatvoriti prisilno jer eto cijepljena je a širi virus? Tko dokazuje da je cijepljena ili necijepljena osoba ikome prenijela virus?? Mediji ili struka? Ili je glavna mantra okriviti necijepljene za širenje? Jesu li oni cjepljeni sa dvije doze isto antivaxeri sad kad je ipak bitna treća doza? dvije nisu dovoljne, znači svi sa dvije doze su antivaxeri i prenosioci vrusa? Puno je pitanja a nikakvih odgovora...

Pa dosadašnje se mjere jesu pokazale kao efikasne.

Makneš mjere, imaš rast. Svuda, u svim oblicima. Cjepivo pak smanjuje smrtnost, vidjet ćemo stanje za koji mjesec.

 Pa jesu, ali u većini slučajeva su promašene, nažalost.. Lockdown je bio proizvod straha od nepoznatoga, pa kud svi tu i mala Hrvatska. maske da, ali ne na način na koji su se uvjetovale. Osobno nemam problema sa maskama, imam sa "edukacijom" stanovništva o mjerama koje uključuje i maske. Totalni ili ti ga epic fail sa mjerama i izvještavanjima o mjerama, epidemiji i how to procesima vezanim uz epidemiju. Otuda ovo što imamo danas. je.. gluh zbunjenoga...

1

 Ne bi trebali uopće pustiti politiku, nego ju na sva zvona smatrati odgovornom za sve u zadnje dvije godine. Da se nije politika toliko umiješala i od saborskih zastupnika smo dobili epidemiologe nebi došlo do ovoga što sad imamo. Podjeljeni narod i nepovjerenje. Tako da smatram da treba na sav glas za kompletnu situaciju kriviti politiku a ne ljude. Da je znanost vodila onako kako treba onda bi ishod bio potpuno drugačiji. Možda je i bilo pokušaja znanosti, ali ušutkana je od strane politike. To je danas već svima jasno. 

Politika je tu da na osnovu znanosti definira postupke u društvu.

Ne mogu fukcionirati odvojeno.

Zabrane, slobode, naknadu štete, financiranje zdravstva, itd.

Sve je na kraju ekonomija, uključujući ljudski život, ako želiš tako gledati.

 Molim te da se ne nadovezujes niti odgovaras na moje postove. Tvoji odgovori su puni insinuacija,naklapanja i nevaznih lupetanja. Ako je rasprava dal je trava zelena ili ne,sto ljudi ce potvrditi da je a ti ces jedini vikati da je nijansa zelene pod odredenim kutem evjetlosti. U naravi se slazes, ne zelis priznati nikome za pravo,ali kompliciras jer mora biti po tvome. Hvala na razumijevanju

 Tema je o covid-u i na to se referirao odgovor,ne na ostale grane znanosti. Pisao sam o trenutnoj situaciji i politici koja je gurnula prste u znanost jedino radi vlastite koristi. To je jasno ko dan.