Epidemija izazvana novim koronavirusom 2019-nCoV:

 Što da ti kažem, nisam ni jedno od ovoga što si naveo. Ne razumijem što to gutamo? Jesi li pogledao što priča čovjek s par doktorata, profesor, kandidat za senat? Tebi je normalno da američki NHS instruira liječnike da u dijagnoze umrlih stavljaju COVID-19 kao uzrok smrti bez da je pacijent prethodno testiran? I to nije nikakva teorija zavjere nego činjenica. Još jedan senator je izašao s tim u medije. Zašto se pumpaju brojke umrlih od COVID-19-a? Kako taj selektivni virus nije ušao u ni jedan Konzum, Kaufland, Plodine...? Al je ušao u staračke domove i to skoro svaki? A tu se čuvaju? Malo je čudno sve to. A eto ipak će umrijeti oni koje čuvamo najviše. S ili bez karantene. A dan kada počnemo vjerovati političarima bez pogovora je dan kad propadamo kao slobodna ljudska bića (ovo malo slobodni što smo bili). A dokazali su do sada da im je stalo do naroda i do ljudskih života. Hebeno je kako strah i panika mogu paralizirati ljude da razmišljaju svojom glavom.

 Nije riječ o obdukcija a nego o netestiranim na COVID-19. A simptomi su slični ili isti sa većinom drugih respiratornih infekata.

A sad jedan citat koji dobro sumira zadnjih 30 godina:

"Nazire li se uopce kraj ovom debilizmu i manipulaciji? Da bi lakse shvatili poantu ovog posta, probajte se vratiti 30 godina u nazad. Zivis kraj svojeg susjeda kojega poznajes 10,20 ili 30 godina. Gledas ga svaki dan. Postajete kao braca. On je prvi tu kada pocinjes graditi kucu iz temelja. Osnivate obitelj i ti i on. Djeca vam postaju najbolji prijatelji. Idete zajedno na more. Zena mu pravi kolace pa svaki puta donese tebi pola tepsije. U zimskom vremenu ga cujes u 5 sati ujutro kako lopata snijeg. Ti se probudis u 7,pogledas kroz prozor i vidis da je ocistio i pred tvojom kucom, samo iz razloga da bi proveo to vrijeme sa tobom uz jutarnju rakijicu koje bi ti izgubio na ciscenje. Ako si se slucajno zatekao na poslu dok su ti suprugu uhvatili trudovi, taj susjed ju je odvezao u bolnicu. Sto se tada desava? Upalis jedan dan TV, i neki kreten ti govori da ti to nije susjed nego tvoj najveci neprijatelj. Da je on to sve glumio kako bi te mogao ubiti,i tebe i tvoju obitelj. Ma nemoj? Isto tako i njegovi mediji pricaju njemu o tebi. Znaci toliko si naivan da vjerujes nekom šupku koji ni nezna pokazati na karti tvoje mjesto u kojem zivis, ali zna sto ti susjed misli? Kaze : ili ti njega, ili on tebe. Uzimas pusku u ruke, opalis preko ograde i promasis. On ti uzvrati. To vide i drugi susjedi pa kazu: evo ipak su mediji u pravu. Uzimaju svi oruzje i nastaje histerija. Nakon svega se vratis kuci, bez ruke ili noge. Fali ti nekoliko clanova tvoje obitelji, dijete, brat, sestra, tata, mama.. Ali dobio si penziju 800 km jer si ostao bez ruke. Gledas u susjedovo dvoriste gdje su vam se djeca igrala dok ste vi rostiljali, ali sada vise nema ni susjeda a ni tvoga djeteta. Opet upalis TV gdje se pojavljuje onaj isti, samo u novom ruhu i sa nekoliko milijuna vise na bankovnom racunu. Uvjerava te da je to ok sto si izgubio vlastito dijete, brata, oca.. Oni su dali zivote za domovinu. Ti sada moras uzivati u toj domovini, bez ruke, bez najmilijih. "Susjed je krivac" za to sto ti se desilo. Ti mu opet vjerujes i zivis u zabludi. Sretan si sto si dobio drzavu i napokon vise ne gledas svojeg susjeda. Nakon kratkog vremena pocinju u tvojoj drzavi dijeliti vlastiti narod na istomisljenike od neistomisljenika, i dok se vi prepucavate medusobno, oni vas kradu ispred ociju. Godina po godinu i vi im naivci opet vjerujete. Shvatite da nesto nije u redu tek kada vam preko noci nestane pola ulice mladih ljudi, koji su otisli u svijet zbog vase naivnosti i njihovog lopovluka. Opet palite TV i onaj isti manipulator baca kost izmedu vas i tih ljudi koji su otisli u svijet. Sada su ti ljudi krivi zbog odlaska jer su vas ostavili na cjedilu i nema vise tko raditi. Vi ste domoljubi koji ste ostali, a ovi su izdajnici. Vi naivni opet pocinjete mrziti te ljude, dok vam huskaci kradu ono zadnje sto se da ukrasti. Naravno do danasnjeg dana vam nisu rekli iz kojeg razloga su ti mladi ljudi napustili svoje domove. Razumijem da ste do sada bili naivni, ali da i dalje vjerujete onima koji vas sustavno unistavaju zadnjih 30 godina.. e to ne mogu shvatiti? Opet palite TV i sada upiru prstom u vaseg prvog susjeda : "Mozda je zarazen"? Tako i njemu govore za vas : " Mozda je zarazen"? I opet vi idioti pocinjete mrziti svoga susjeda. Gledate ga kroz prozor i spremni ste zvati policiju ako covjek ide po kruh. Ne iz razloga jer se brinete za njegovo zdravlje, nego iz objesti kako bi on zaradio kaznu. Toliko su vam sjebali um da ćete uskoro dopustiti da vas odvoje od vlastite djece. Do jucer ste kukali kako si ne mozete postenim radom omoguciti odlazak na more, a sada ste i preko toga presli.Toliko su vas izmanipulirali da vam je jebena rolna WC papira najbitnija u životu.Gdje nam je nestalo ljudsko dostojanstvo? Možete li niže od ovoga?"

Kopirano!

Posmatrač kaže...

ivanoile kaže...

Posmatrač kaže...

 Zabrane se donose kada stoka ne zeli slusati preporuke. Kod nas trebaju zabrane kod sveda ne trebaju... Razlika je u odgovornosti i disciplini znaci u glavi a ne semantici....

 I onda ih ta "stoka" mora slusat, ali svi turisti mogu uci u zemlju i kretati se bez problema? Kakva je to zabrana ako nam je primorje krcato turistima koji se krecu bez problema...

 

Osim toga ove zabrane su besmislene, ja u Rijeci mogu se kretati 20km u sirinu grada, ali netko 1km dalje od mene ne moze 500m kretanja napravit, kakva je to zabrana? Kakva je zabrana da ducani ne smiju radit iza 17h, par dana mogu, pa onda opet par dana ne mogu?

 

Normalno da "stoka" ne slusa, kad nasi nadredeni se vrte u krug, nitko normalan nece trpit ove glupave restrikcije koje zele spasit ostatke ostataka zdravstva. 

 Ja nisam komentarisao provodjenje mjera u hrvatskoj nego razliku izmedju zabrane i preporuke u razlicitim sredinama.... U BiH cim prijedju granicu karantin tako da je do vas a ne sveda....

Dermentor kaže...

 

Kome se da pogledati i nije ovca. 

 Ayyadurai's undergraduate degree from MIT was in electrical engineering and computer science; he took a master's degree in visual studies from the MIT Media Laboratory on scientific visualization; concurrently, he completed another master's degree in mechanical engineering, also from MIT; and in 2007, he obtained a Ph.D. in biological engineering from MIT in systems biology, with his thesis focusing on modeling the whole cell by integrating molecular pathway models.^[17][18][19] In 2007, he was awarded a Fulbright U.S. Student Program grant to study the integration of Siddha, a system of traditional medicine developed in South India, with modern systems biology.^[20][17]

 

 

Po cemu je ovaj lik strucnjak za viruse????????????

 Po ničemu,  ali na ovom forumu ih ima puno, npr. Visak, mzopg, hummerO itd.

Taj klimavi CFR je jedino što zapravo imamo. Procjene CFRa 'divljaju' od 17% do 0,16% samo u Kinu, a di su ostale države. Najvjerovatnije ovaj koronavirus nije ništa opasniji/gori od prijašnjih pandemija gripe. Po broju mrtvih i zaraženih je (zasad) debelo ispod obične sezonske gripe koja ubije 5 puta više ljudi. Pravi 'mortality rate' niti nemamo, jer ne znamo uopće koliko je zaraženih. Možda budemo na kraju godine imali nekakvi provizorni CDR (crude death rate), ali opet temeljem odokativne prakse da se sve smrti pišu pod rubriku COVID 19, onda ni te brojke neće bit točne. Na osnovu takvih tj. nikakvih podataka su uveli globalnu karantenu. J*biga neka budala je podjelila političarima nebulozne modele širenja zaraze sa još nebuloznijom procjenom mrtvih i vrlo važno povikala 'to je vuk'. Takva budala bi trebale dobit doživotnu robiju za primjer drugima i više nikome neće pasti na pamet vikati 'to je vuk' bez da ga je zapravo vidio.

Rizične skupine umiru na ovaj ili onaj način, pa ih je gotovo nemoguće čuvati. Možemo ih pokušati držati i pod staklenim zvonom, ali stari ljudi imaju tu neugodnu naviku umirati iz čista mira. Jednog dana im životni sat otkuca zadnju sekundu života i priča je završena. U Italiji je najviše umrlo (55%) iznad njihovog očekivanog životnog vijeka od 81. godine. Jel su oni bili vrijedni blokiranja države, neviđene panike, kolektivnog kućnog pritvora i enormnih ekonomskih gubitaka, a koji će na kraju balade ubit puno više (zdravih) ljudi, jer neće imati odakle plaćat zdravstvo/školstvo/itd.

hummer0 kaže...

Dermentor kaže...

Posmatrač kaže...

ivanoile kaže...

Posmatrač kaže...

 Zabrane se donose kada stoka ne zeli slusati preporuke. Kod nas trebaju zabrane kod sveda ne trebaju... Razlika je u odgovornosti i disciplini znaci u glavi a ne semantici....

 I onda ih ta "stoka" mora slusat, ali svi turisti mogu uci u zemlju i kretati se bez problema? Kakva je to zabrana ako nam je primorje krcato turistima koji se krecu bez problema...

 

Osim toga ove zabrane su besmislene, ja u Rijeci mogu se kretati 20km u sirinu grada, ali netko 1km dalje od mene ne moze 500m kretanja napravit, kakva je to zabrana? Kakva je zabrana da ducani ne smiju radit iza 17h, par dana mogu, pa onda opet par dana ne mogu?

 

Normalno da "stoka" ne slusa, kad nasi nadredeni se vrte u krug, nitko normalan nece trpit ove glupave restrikcije koje zele spasit ostatke ostataka zdravstva. 

 Ja nisam komentarisao provodjenje mjera u hrvatskoj nego razliku izmedju zabrane i preporuke u razlicitim sredinama.... U BiH cim prijedju granicu karantin tako da je do vas a ne sveda....

Dermentor kaže...

 

Kome se da pogledati i nije ovca. 

 Ayyadurai's undergraduate degree from MIT was in electrical engineering and computer science; he took a master's degree in visual studies from the MIT Media Laboratory on scientific visualization; concurrently, he completed another master's degree in mechanical engineering, also from MIT; and in 2007, he obtained a Ph.D. in biological engineering from MIT in systems biology, with his thesis focusing on modeling the whole cell by integrating molecular pathway models.^[17][18][19] In 2007, he was awarded a Fulbright U.S. Student Program grant to study the integration of Siddha, a system of traditional medicine developed in South India, with modern systems biology.^[20][17]

 

 

Po cemu je ovaj lik strucnjak za viruse????????????

 Po ničemu,  ali na ovom forumu ih ima puno, npr. Visak, mzopg, hummerO itd.

 Dermentor

Vidim da si opet zaboravio uzeti žute tabletice i molim te da ne miješaš droge.

 Evo vidiš kako nekraćenje citata nakaradno izgleda..

Da bi napisao jednu glupu rečenicu kojom vrijeđaš druge, citiraš pet ljudi...

http://novilist.hr/Vijesti/Svijet/Virus-je-dosao-kako-bi-ostao-Nova-studija-s-Harvarda-donosi-losu-i-jako-losu-vijest

Profesor Knut je znao vrlo dobro o cemu prica.

Sto cemo napraviti kada se na jesen virus vrati?

Opet 3 mjeseca u izolaciju?

 Da li se gradjani na balkanu ponasaju kao svedjani? Teoretski si mozda u pravu ali prakticno svedski model na balkanu ne funkcionise jer nisu ljudi u glavi isti.....

Vezano za Švedsku, mislim da se mnogo gleda u broj detektovanih slučajeva, a malo u broj smrtnih. Njima je već umro svaki deseti detektovani pacijent (a ozdravio tek svaki trideseti) i po tome su mnogo gori od, na primer, Hrvatske i Srbije. Takođe, a što se slaže sa ovim prethodnim, od aktivnih slučajeva, skoro svaki deseti im je na u ozbiljnom/kritičnom stanju, dok je ovde zastupljenost takvih slučajeva 3-4 puta manja.

Šta to znači? Ili su Šveđani osetljiviji na ovaj virus od nas ovde, ili im je zdravstvena nega znatno lošija, ili testiraju samo ljude sa ozbiljnim simptomima i njihove kontakte. Prva mogućnost mi je sumnjiva, druga još više. U prilog trećoj ide i to što je recimo u Hrvatskoj, od svih testiranih, manje od 10% pozitivno, dok je u Švedskoj preko 20% (mada, Srbija, koju sam isto uzimao za primer, je po tom parametru bliže Švedskoj). 

Sve ukupno, meni njihovi rezultati ne izgledaju tako super. Prvo zato što imaju relativno mnogo smrtnih slučajeva, a drugo zato što mi dosta toga posredno ukazuje na mogućnost da im znatno više slučajeva ostaje nedetektovano u odnosu na zemlje koje "paranoičnije" reaguju na epidemiju.

Mene isto jako interesira usporedba na dulji rok, iako apsolutno podržavam stav da ne možemo mi kao Švedska.

No svakako treba imati na umu da Švedska također ima određeni model socijalne distance, samo nešto drugačije realiziran (i svakako dosta blaži), što smatram da je i bolje rješenje. Jer ako potpuno izoliraš stanovništvo od virusa valovi su neizbježni, dok ako postepeno uvodiš virus u stanovništvo kontrolirajući broj najtežih slučajeva bi (u teoriji) trebao zaista doći do tog famoznog imuniteta krda.

Slažem se s Ivan(4) da Švedi najvjerojatnije imaju puno veći broj zaraženih, iako nekako odavde imam osjećaj i da oni dosta labavije pristupaju zdravstvenoj zaštiti (ipak imaju najmanji broj kreveta za teže slučajeve po glavi stanovnika u Evropi, mislim da to nije podatak koji se može olako zanemariti i da dosta govori o kulturi i odnosu prema zdravstvu).

Naravno, lako je meni laprdati odavde, ali po svemu što čitam bilo ovdje na forumu (kaže Posmatrač da ljudima samo govore da se liječe doma i piju topli čaj s medom i limunom) bilo na vijestima (ona vijest kako neće stavljati ljude 80+ na respiratore) sve mi upućuje na to. Ono, darvinizam na djelu. Meni je to čak i šarmantno :)

 Nazalost, situacija se toliko smjestila u "sivo" podrucje (cak bih se usudio reci u apsolutni centar izmedju crnog i bijelog)  da jednako validne argumente imamo na obje strane i sad je tesko biti pametan dok smo u sred krize.

Neki dan smo imali covjeka koji je (bar prema onome procitanome) preminuo od klasicnog infarkta, a da hitna pomoc nije izasla na vrijeme na intervenciju jer nisu imali odgovarajucu opremu za zastitu protiv COVID-a 19.

Da jos malo prisnazim (StricJura™)

Situacija iz sijecnja 2019. (prema medijima, jer ja se ne sjecam te krize)

Zelis reci da svedjani ne grle svoju djecu i ne ljube ih?

On the bright note:

Stoljeca 7.og?

Mislis

Da da moja prognoza je se koliko toliko obistinila, vezano za WHO koja su to djubrad.Sad i gospodin D.Trump vidi ali vec jako kasno a svaki dan nove stavri cure vezano za ovu organizaciju.Btw samo lupajte TD volim kad imam puno obazavatelja.

https://www.tportal.hr/vijesti/clanak/trump-obustavio-financiranje-svjetske-zdravstvene-organizacije-zbog-loseg-upravljanja-epidemijom-koronavirusa-foto-20200415?utm_source=facebooktportal&utm_medium=fanpagetportal&utm_campaign=facebookshare&fbclid=IwAR1JNpUEXlbtSO1tFHki9jrsHWWDq2oMhLMjmI0vEETe2IVSbB1X-G1CxEM

kaj se tice Trumpa i kako hendla cijelu situaciju, imam osjecaj ko da citam Onion News.

nijedan njegov potez nema smisla komentirati, obican bully koji je dosao do vlasti zna se vec na koji nacin.

 Argumenti?

Stavi mi brojku na " tradicionalno su suzdržaniji od južnjaka"

Jelda da si mogao i bez toga kad se vec pozivas na argumente?

Opet se ponavljaju "staracki domovi"

Stvarno sporo ucis.

"Ljudi umiru sa virusom, a ne od virusa!"