Virus i mi: kolika je cijena znanstvene nepismenos zaključana tema

poruka: 546
|
čitano: 72.380
|
moderatori: vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Virus i mi: kolika je cijena znanstvene nepismenos".
4 godine
offline
Re: Virus i mi: kolika je cijena znanstvene nepism
Ništa osim simptoma da nećeš nastradati.. to mi zvuči fantastično.
4 godine
offline
Re: Virus i mi: kolika je cijena znanstvene nepism
Visak kaže...

 Jedino zanimljivo je kako si ti unutar par sati od objave došao do tog članka. Očito si dobro umrežen s drugim pro-death aktivistima.

 

 

Znači tebe je zaintrigiralo koliko je meni vremena trebalo da dođem do takvog članka od njegove objave. Ne vidim kako je to relevantno za bilo kakvu raspravu.

A bezobrazno i neistinito etiketiranje koje slijedi...zanima me zašto se takvo vrijeđanje i bahaćenje ne kažnjava opomenama i banovima.

 

Nego, zanima me tvoje mišljenje o ovome:

https://www.24sata.hr/news/ovo-su-nove-korona-mjere-794781

 

Konkretno o ovom dijelu:

"Od 4. siječnja potvrde samo za cijepljene i preboljele

Ukoliko se situacija ne poboljša, ministar je najavio kako bi se u tom slučaju od 4. siječnja ukinulo testiranje za dobivanje potvrde već bi ju mogli imati samo oni koji su cijepljeni ili preboljeli bolest."

 

Ne bi li bilo logičnije u smislu čuvanja života i zdravlja da se uvede testiranje i za cijepljene u ustanovama i bolničkim odjelima gdje postoji značajan rizik npr. odjeli intenzivne njege itd... a da se ukinu ove dugotrajne potvrde cijepljenima koji nisu preboljeli?

Ne bi li bilo smislenije imati kratkotrajne potvrde za testirane neovisno o statusu cijepljenja a dugotrajnije potvrde dati preboljelima?

 

Dosta ljudi se otkako su cijepljeni ponaša kao da ne mogu ni dobiti ni prenijeti koronu.

Poruka je uređivana zadnji put pet 5.11.2021 13:53 (Maat).
14 godina
offline
Re: Virus i mi: kolika je cijena znanstvene nepism
Maat kaže...

 

Znači tebe je zaintrigiralo koliko je meni vremena trebalo da dođem do takvog članka od njegove objave. Ne vidim kako je to relevantno za bilo kakvu raspravu.

 Znakovito je da si ti, koji si kao zainteresiran za relevantnost, ostavio samo taj dio, a izbacio onaj u kojem govorim o sadržaju njegovog teksta. 

 

Maat kaže...

 

Nego, zanima me tvoje mišljenje o ovome:

https://www.24sata.hr/news/ovo-su-nove-korona-mjere-794781

 Dosta ljudi se otkako su cijepljeni ponaša kao da ne mogu ni dobiti ni prenijeti koronu.

 Moje mišljenje je da državu vodi banda nesposobnih lopina i da mjere nisu ništa bolje ili lošije od drugih odluka koje donose. No to što su oni nesposobni ne čini virus manje zaraznim ili cjepivo manje učinkovitim i sigurnim, niti se nepoštivanjem mjera nešto postiže.

 

Maat kaže...

 Dosta ljudi se otkako su cijepljeni ponaša kao da ne mogu ni dobiti ni prenijeti koronu.

 Za to su krivi antivaxeri, jer se svaka informacija o ograničenoj djelotvornosti cjepiva prikazuje kao razlog protiv cijepljenja, pa je kontraproduktivno upozoravati ljude na to. Bolje da se više ljudi cijepi, pa i uz veće širenje među necijepljenima.

Imamo nova kola radi dojma, imamo stav kad nemamo pojma...
Poruka je uređivana zadnji put pet 5.11.2021 14:12 (Visak).
10 godina
offline
Re: Virus i mi: kolika je cijena znanstvene nepism
gvajana kaže...
" - Sva okupljanja moraju završiti do 24 sata pa tako i ona koja se održavaju uz obavezne Covid potvrde."

Jer poslije ponoći dolazi korona.

Logika iza toga je u duzem boravku, duzi boravak u klubovima dovodi do veceg broja intoksikacije alkoholom. Alkohol opusta ljude i dolazi do veceg broja kontakta. Da se ljudi drze mjera i cijepe, nebi mjere ni imali u ovom vremenskom odmaku. No, sad se vidi koliko je opustanje dovelo do ovakve situacije.

 


''Jer poslije ponoci dolazi korona'' - Samo dokaz koliko nisi ni sekunde dao u promisljanje tog poteza. Samim tim koliko blage veze nemas o cemu prdis. 

http://www.forum.hr/showthread.php?t=1017619&page=24
Poruka je uređivana zadnji put pet 5.11.2021 14:34 (SimeKZ).
Moj PC  
6 1 hvala 0
4 godine
offline
Re: Virus i mi: kolika je cijena znanstvene nepism
Visak kaže...
Maat kaže...

 

Znači tebe je zaintrigiralo koliko je meni vremena trebalo da dođem do takvog članka od njegove objave. Ne vidim kako je to relevantno za bilo kakvu raspravu.

 Znakovito je da si ti, koji si kao zainteresiran za relevantnost, ostavio samo taj dio, a izbacio onaj u kojem govorim o sadržaju njegovog teksta. 

 

Opet se boriš sa fantomima svoje mašte. Hoće to od predrasuda.

Dosta drugačije si interpretirao sadržaj teksta od mene, također zanimljiv pogled na tekst. Što ne znači da se moram slagati s time ali je takvo tvoje mišljenje vrijedno čuti i razmotriti. Nisam vidio posebne potrebe to komentirati. 

 

 

Visak kaže...
Maat kaže...

 

Nego, zanima me tvoje mišljenje o ovome:

https://www.24sata.hr/news/ovo-su-nove-korona-mjere-794781

 

 Moje mišljenje je da državu vodi banda nesposobnih lopina i da mjere nisu ništa bolje ili lošije od drugih odluka koje donose. No to što su oni nesposobni ne čini virus manje zaraznim ili cjepivo manje učinkovitim i sigurnim, niti se nepoštivanjem mjera nešto postiže.

 

Pošteno.

Slažem se s dijelom. Osim da nisu ništa lošije ili bolje. Neke su lošije, neke bolje. Ako se besmislenim mjerama ne postiže ništa što se postiže pridržavanjem istih? 

Je li znakovito da si izrezao ostatak i pitanje o potvrdama? 

 

 

Visak kaže...
Maat kaže...

 Dosta ljudi se otkako su cijepljeni ponaša kao da ne mogu ni dobiti ni prenijeti koronu.

 Za to su krivi antivaxeri, jer se svaka informacija o ograničenoj djelotvornosti cjepiva prikazuje kao razlog protiv cijepljenja, pa je kontraproduktivno upozoravati ljude na to. Bolje da se više ljudi cijepi, pa i uz veće širenje među necijepljenima.

Antivaxeri su krivi za neodgovorno ponašanje cijepljenih? Nevjerojatno.

Ima li nešto za što nisu krivi antivaxeri? 

 

Tvoja površna interpretacija da se svaka informacija o ograničenoj djelotvornosti cjepiva prikazuje kao razlog za necijepljenje ne znači da to svi tako vide. Slično kao što olako i neopravdano neistomišljenike proglašavaš antivaxerima.

 

Jesam li ja to krivo shvatio ili ti pronalaziš opravdanje za neodgovorno ponašanje cijepljenih i moguće veće širenje zaraze izazvano takvim ponašanjem (boldano kod tebe) a krivicu za to nekavom mentalnom akrobacijom nalaziš kod necijepljenih?

 

Nemam ništa protiv toga da se što više ljudi cijepi, neka se cijepi svatko tko smatra da je to dobro i potrebno, pogotovo starije i ugrožene skupine. Samo smatram da to treba biti osobni izbor a ne izvršeno raznim mehanizmima ucjene, pritiska ili obavezno. Dok god proizvođač ne snosi nikakvu odgovornost i dok cjepivo nije sterilizirajuće.

 

Opet, nije sve crno bijelo niti postoje samo antivaxeri i vaxeri. Uopće nije kontraproduktivno upozoravati na nedostatke cjepiva - moglo bi se iz toga ići u smjeru da proizvođač snosi odgovornost za kvalitetu proizvoda i da se inzistira na tome da naprave bolje, sigurnije i kvalitetnije cjepivo. To bi bilo korisno za sve. Izbili bi dobar dio aduta adute skepticima, više bi se ljudi cijepilo, manje bolesnih, manje smrtnih slučajeva...

Poruka je uređivana zadnji put pet 5.11.2021 14:48 (Maat).
13 godina
offline
Re: Virus i mi: kolika je cijena znanstvene nepism
Visak kaže...
..

 

Maat kaže...

 Dosta ljudi se otkako su cijepljeni ponaša kao da ne mogu ni dobiti ni prenijeti koronu.

 Za to su krivi antivaxeri, jer se svaka informacija o ograničenoj djelotvornosti cjepiva prikazuje kao razlog protiv cijepljenja, pa je kontraproduktivno upozoravati ljude na to. Bolje da se više ljudi cijepi, pa i uz veće širenje među necijepljenima.

- zanimljivo.. dakle vaxić sluša antivaxića.

- dok je završna rečenica.. što? više ljudi cijepi, veće širenje među necijepljenima? -što ti je? :)

 

- ok, veće širenje je među onima koji nemaju antitijela, otpornost, tj oni koji do sad nisu cijepljeni-preboljeli + dovoljno visok broj antitijela-titar.. (+buster). Naravno, veće širenje je među onima koji nemaju antitijela, kao i teže posljedice-oboljevanja. .. ali, pošto su delta i delta+.. relativno indiferentni na takve, prenose se, šire.. ne po duhu svemotm, nego svakom osobom s kojom su u kontaktu, zarazom, razlika je ''samo'' u posljedicama za tu osobu, hoće li oboliti, teže-lakše ili blaže, pri ćemu će jednako prenositi virus dalje, tj mjere, distanca, ruke, maskice.. sve do lockdowna i to možemo vidjeti na karti eu-crveno tj tamo gdje su mjere popuštene unazad par mjeseci imamo crveno, tamo gdje su bile na snazi je prema zelenom. Tj ja ne vidim da postotak imunih utječe na to 'crvenilo' od mjera, pa tako imamo recimo švede-talijane, njemce-francuze.. kao pandane. Pogledaj eu kartu covida-crveno i poveži s postotkom procjepljenosti, oboljelih, pozitivnih .. npr sad je kod nas 40-50% test-pozitivnih, dok je prije par mjeseci bilo 1-3%..

-naravno da brojke rastu, dvostruko u odnosu na godinu prije, bez cijepiva.. jer je naprosto 10-20 puta više zaraženih-širitelja, bez adekvatnih mjera ili lockdowna. Pošto se odavno zna da se covida nećemo riješiti cijepivom nego će ostati tu s nama, kao gripa.. trajno, tad su jedino efikasno sredstvo obuzdavanja broja konkretnije mjere, tj smanjenje transmisije, ne imunologijom koja štiti samo konkretnu osobu od težih posljedica nego smanjenje baze-transmisije, kako bi bolnički sustav mogao podnjeti 'brojke'.. i to će biti tako dok svi ne steknu dovoljan imunitet za blaže posljedice, ne za teže kao respirator.

-pri tome stariji, bolesni, slabiji.. će jednostavno umirati, jer njihov organizam ne može adekvatno podnjeti-reagirati na zarazu ili cijepljenje.. tj ako organizam ne proizvede antitijela tad je jednako kao da nije cijepljen a tad nema adekvatnu zaštitu tj tad su posljedice teže + stanje te osobe koje tad rezultira smrću. Nasuprot takve osobe, imaš recimo 20-50god zdrave, jake, imune-otporne.. koji ako obole, prebole, prežive, covid ili slomljena noga.. lakše nego bolesni-stari, naprosto jer je to stvar samog organizma-tijela osobe, ne cijepiva. .. cijepivo ne štiti, to rade antitijela, cijepivo 'samo' na lakši-sigurniji način (od oboljevanja-zaraze živim virusom) može dovesti do reakcije tj stvaranja nužnih antitijela, može ali ne mora, ne uvjek jer nisu sve osobe 'jednake'...

-zato su mjere za sad jedini odgovor, zato se uvode, postrožavaju.. mada su formalno bile prisutne i nadajmo se da će u narednih par tjedana doći do usporavanja-pada.. u suprotnom imamo slom.

-da se sad cijepe svi, s dvije doze + busteri.. i dalje bi narednih tjedana imali rast-problem.. to je problem inertnosti, možda nešto za prigovor stožeru jer se sve to moglo-moralo znati, planirati na vrijeme, kao početak škole i jesensko vrijeme, no željelo se do kraja izvuči max iz turističke sezone koja je trajala mjesec duže nego prošle godine. Mjesec predugo, posljedice su tu.

 

- šbb-kbb.. što da smo mjesec prije pokrenuli mjere 'za istač'? Lako je biti general poslje bitke, točno.. no stožer je general, ne ja i ja tad mogu lupetati, stožer ne. Što je primarni zadatak stožera, turizam-zarada ili pandemija? balansiranje? .. ok, no tad ako nisu na vrijeme stisnuli 'kočnicu' tad su naprosto pogrešno procijenili, zakasnili.

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
8 godina
offline
Re: Virus i mi: kolika je cijena znanstvene nepism
EXIMO kaže...

Može preporuka kojim se cjepivom cijepiti, nisam nikakva rizična skupina? Moderna je najbolja i najtrajnija po zadnjim istraživanjima, ili??

 Svejedno koje cijepivo, sva su dobra.

Nadglednik dina
11 godina
online
Re: Virus i mi: kolika je cijena znanstvene nepism
Entry Point kaže...
EXIMO kaže...

Može preporuka kojim se cjepivom cijepiti, nisam nikakva rizična skupina? Moderna je najbolja i najtrajnija po zadnjim istraživanjima, ili??

 Svejedno koje cijepivo, sva su dobra.

 Od pustog prepucavanja u temi nisam ni vidiojedno normalno pitanje.

 

Odgovor je: posavjetuj se s liječnikom a ne s IT forumom.

 

Koliko sam ja skontao najbolje su prošli ovi koji su se cijepili Astrazenecom i sad će dobiti dvije doze Pfizera/Moderne. Ali nisam taj koga bi trebalo slušati. Da se sutra trebam cijepiti mislim da bi išao na Pfizer.

14 godina
offline
Re: Virus i mi: kolika je cijena znanstvene nepism
EXIMO kaže...

Može preporuka kojim se cjepivom cijepiti, nisam nikakva rizična skupina? Moderna je najbolja i najtrajnija po zadnjim istraživanjima, ili??

 ja sam se prije 2 mj tako raspitao od 3 liječnička izvora, pa se i ti raspitaj.  njihovi odgovori su nekako isključivo preferirali Pfizer/Moderna.

također me zanimao uzorak nuspojava i što sve mogu očekivati. kakva su njihova iskustva sa punktova i jel im se javljaju njihovi pacijenti koje vode kod sebe.  izgleda da Moderna jače pobudi rekaciju organizma.

 

također imaj u vidu da su i liječnici ljudi koji mogu ovu situaciju promatrati kroz naslage skepse, zato se raspitaj kod više liječnika.  ja sam recimo sreo stomatologa, koji je rekao da su svi cijepljeni, hrpa neukih naivnih budala. 

 

što se mene tiče, zadnje dvije godine sam ravnodušan oko ove situacije.  prije dva mj sam se cijepio radi sebe. ne, da se ne zarazim, već ako mi je pružena opcija da to pregrmim u nekoj lajt verziji...zašto da ne. s godinama (još mrvicu i 50) dođeš u fazu, da ne možeš sam sebi garantirat laganini covid.  svjedoče liječnici kako zagriženi galamdžije, prvo završe na kisiku..a kada zagovna 9-10 dan i meštar na točkićima dogura pumpu...e onda pitaju da bi se cijepili.

ne želim doći do takve situacije lupanja glavom o zid dok je slamčica u nosu.

 

i tako, dođe famozni četvrtak... srijeda večer, ja skoro bacam kunu pismo/glava , što sutra uzeti.  taman izašle prve objave, kako Moderna nakon xy mjeseci ima trostuki broj antijela.  naravno izađe i ono skandinavsko stopiranje mlađima do 30. 

+ izađu i luđaci sa zavjerama koji tvrde da se pretvoriš u magnet.  i ujutro sam rekao konobaru, daj Modernu.

 

Prva tura: 15 sati lagana glavobolja

Druga tura: 24 sata , ništa od glavobolje, već svaki mišić preko leđa do bubrega boli.  baš kao gripa.  i ovog puta na mjestu uboda boli mišica.  nakon 24h kao da ništa nije bilo

 

Raspitaj se i cijepi se... radi sebe prije svega.  (nije mi drag onaj slogan kampanje "misli na druge"...mase su marva..ne misli nitko na nikoga, kao što vidimo)

 

 

 

 

expert za istrazivanje ruda i gubljenje vremena na Bol-u.. WindowsPhone die hard fanboy koji ne napušta brod.
13 godina
offline
Virus i mi: kolika je cijena znanstvene nepismenos

Iz prve ruke podatak iz jedne ginekološke klinike : 10% žena nakon cjepiva menstruacija traje mjesec dana ili je uopče nemaju mjesecima.Šefica klinike: to je normalno.

Iz prve ruke kbc Split zatrpan sa popriličan broj oboljelih koji su cjepljeni. Cijena zdravstvene nepismenosti je velika ali pravo pitanje tko će ispast nepismen na kraju balade .

kradem mine iz minskog polja
Poruka je uređivana zadnji put pet 5.11.2021 18:43 (dery).
Moj PC  
4 3 hvala 0
14 godina
offline
Re: Virus i mi: kolika je cijena znanstvene nepism
Maat kaže... 

Opet se boriš sa fantomima svoje mašte. Hoće to od predrasuda.

 Kakva mašta, izbacio si dio gdje se referiram na članak. Čista činjenica.

 

Maat kaže... 

Dosta drugačije si interpretirao sadržaj teksta od mene, također zanimljiv pogled na tekst. Što ne znači da se moram slagati s time ali je takvo tvoje mišljenje vrijedno čuti i razmotriti. Nisam vidio posebne potrebe to komentirati. 

 

Ček, stavio si link na članak, nisi ga sam uopće komentirao, a na moj komentar nemaš komentar, ali si napisao brdo teksta nevezano uz to, i onda pričaš o 'relevantnoj raspravi'? O čemu bi raspravljao?

Taj tvoj tip poput Lauca sa stručnog stanovišta podržava cijepljenje i onda odluta u svoje neke paranoje, a ti i dalje misliš da priča iz pozicije stručnjaka.

Evo ti stručnjaka koji priča u domeni svoje stručnosti https://slobodnadalmacija.hr/vijesti/hrvatska/ugledni-psihijatar-pojasnjava-sto-se-dogada-u-glavama-onih-koji-se-odbijaju-cijepiti-to-se-naziva-acting-out-upozorava-nije-samo-covid-problem-imamo-i-epidemiju-trumpizma-1140493

 

Maat kaže...

Ako se besmislenim mjerama ne postiže ništa što se postiže pridržavanjem istih?

 Kao prvo postiže se red, jer kada ti kažeš za neku mjeru da je besmislena onda svatko to može reći, pa će netko gluplji od tebe i za dobru mjeru to reći. 

Evo gore netko ne razumije zašto su skupovi ograničeni do ponoći. Njemu je to glupo, zašto bi se pridržavao? Meni je glupo da ne smijem uzeti novac nekome slabijem od mene. Ono, baš mi je glupo. 

 

Maat kaže...

Je li znakovito da si izrezao ostatak i pitanje o potvrdama? 

 

 Postavljaš pitanje o kompleksnoj temi. Ja ne pretendiram da znam pravo rješenje za sva pitanja u vezi korone i ne mogu reći za svaku stvar bi li bilo bolje ovako ili onako. Ponekad je dobro znati gdje ti znanje završava.

 

Maat kaže...

 

Tvoja površna interpretacija da se svaka informacija o ograničenoj djelotvornosti cjepiva prikazuje kao razlog za necijepljenje ne znači da to svi tako vide. Slično kao što olako i neopravdano neistomišljenike proglašavaš antivaxerima.

 Imaš brdo postova samo na ovom forumu gdje iz 'maske štite 10% od aerosola' ljudi izvlače 'maske su beskorisne' a iz 'cjepivo štiti 50%' dobivaju 'cjepivo je beskorisno'. Tako da tu nema neke dileme je li taj zaključak točan.

 

Maat kaže...

 

 

Nemam ništa protiv toga da se što više ljudi cijepi, neka se cijepi svatko tko smatra da je to dobro i potrebno, pogotovo starije i ugrožene skupine. Samo smatram da to treba biti osobni izbor a ne izvršeno raznim mehanizmima ucjene, pritiska ili obavezno. 

 Ja isto nemam ništa protiv da ljudi poštuju ograničenje brzine. Samo smatram da to treba biti osobni izbor.

 

Imamo nova kola radi dojma, imamo stav kad nemamo pojma...
10 godina
offline
Virus i mi: kolika je cijena znanstvene nepismenos

Samo ću se nadovezati na tvoj poslednji komentar. U kom univerzumu ograničenje brzine i eksperimentalno cjepivo imaju veze jedno sa drugim ? O čemu pišeš ti ? Svako ima prava da bira da li će i sa čim liječiti, a pošto vam priča da cjepivo štiti od daljnjeg prenosa ne pije vode, manite se šuplje priče.

Moj PC  
3 0 hvala 1
12 godina
offline
Re: Virus i mi: kolika je cijena znanstvene nepism
Ovo cjepivo je primilo preko tri milijarde ljudi. Kada će prestati biti eksperimentalno? Ikada?
11 godina
offline
Re: Virus i mi: kolika je cijena znanstvene nepism
forumaš kaže...
Ovo cjepivo je primilo preko tri milijarde ljudi. Kada će prestati biti eksperimentalno? Ikada?

Otvoris fino stranicu od Pfizera pa vidis da studija zavrsava u veljaci 2023.

11 mjeseci
offline
Re: Virus i mi: kolika je cijena znanstvene nepism
dery kaže...

Iz prve ruke podatak iz jedne ginekološke klinike : 10% žena nakon cjepiva menstruacija traje mjesec dana ili je uopče nemaju mjesecima.Šefica klinike: to je normalno.

Iz prve ruke kbc Split zatrpan sa popriličan broj oboljelih koji su cjepljeni. Cijena zdravstvene nepismenosti je velika ali pravo pitanje tko će ispast nepismen na kraju balade .

 iz druge ruke ti kažem da si bezobrazni lažov https://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvatska/prelazimo-na-hladni-pogon-ukidaju-se-elektivni-zahvati-na-kirugiji-novi-rezim-krece-od-sutra-15115773

Najteže je u životu sirovini dokazati da je sekundarna !
11 mjeseci
offline
Re: Virus i mi: kolika je cijena znanstvene nepism
ZaliazniMacan kaže...

Treba se cijepit zbog sebe ali cjepivo ne garantiram ništa osim toga da možda nećeš razvit simptome od kojih možeš nastradati...

 

koji su to poznati simptomi, od kojih ljudi koji se cijepe,........ "nastradaju" ?

Najteže je u životu sirovini dokazati da je sekundarna !
Poruka je uređivana zadnji put sub 6.11.2021 23:12 (Zaporožac).
4 godine
offline
Re: Virus i mi: kolika je cijena znanstvene nepism
dery kaže...

Iz prve ruke podatak iz jedne ginekološke klinike : 10% žena nakon cjepiva menstruacija traje mjesec dana ili je uopče nemaju mjesecima.Šefica klinike: to je normalno.

Iz prve ruke kbc Split zatrpan sa popriličan broj oboljelih koji su cjepljeni. Cijena zdravstvene nepismenosti je velika ali pravo pitanje tko će ispast nepismen na kraju balade .

Dok god ne znamo koja je to klinika mi ovo djeluje kao i većina iz prve ruke komentara. Činjenica je da ovo cjepivo kod dijela žena poremeti menstrualni ciklus.

''The 30,000 reports of disruptions to periods after COVID-19 vaccines to the UK's Medicines and Healthcare products Regulatory Agency (MHRA) received since the vaccine programme was introduced in January might sound concerning. But statistics can be misleading. That same statistic means that with over 93 million vaccines given so far in the UK (half to women), 99.97% of women haven't reported any change.'' 

 

https://patient.info/news-and-features/can-the-covid-vaccine-affect-the-menstrual-cycle 

 

https://www.bmj.com/content/374/bmj.n2211

12 godina
offline
Virus i mi: kolika je cijena znanstvene nepismenos

mogu potvrditi skraćen period nakon cijepljenja drugom dozom kod moje supruge, cijepljena az. menstruacija je tijekom 3 mjeseca bila 3 dana prije nego je trebala, dakle ciklus je skraćen na 25 dana. 

riješeno uvođenjem čaja od vrkute.

ta vrkuta joj je u potpunosti izliječila i policistične jajnike. preporučam.

jedino što me muči sa umjetnom inteligencijom je sram koji ću osjećati kad shvati koliko smo glupi.
Moj PC  
0 1 hvala 0
12 godina
offline
Re: Virus i mi: kolika je cijena znanstvene nepism
ministar kaže...
forumaš kaže...
Ovo cjepivo je primilo preko tri milijarde ljudi. Kada će prestati biti eksperimentalno? Ikada?

Otvoris fino stranicu od Pfizera pa vidis da studija zavrsava u veljaci 2023.

 Evo otvorio i našao važnu obavijest.

13 godina
offline
Re: Virus i mi: kolika je cijena znanstvene nepism
forumaš kaže...
ministar kaže...
forumaš kaže...
Ovo cjepivo je primilo preko tri milijarde ljudi. Kada će prestati biti eksperimentalno? Ikada?

Otvoris fino stranicu od Pfizera pa vidis da studija zavrsava u veljaci 2023.

 Evo otvorio i našao važnu obavijest.

 -netočno! fejk!!! :) .. tj svi znaju da to nije zbog ćelavih zimskih-ljetnih guma, nego zbog upaljenih svjetala, tj postoji direktna korelacija povezanih sudara u zimskom periodu i upaljenih svjetala na vozilu.. treba voziti s ugašenim svjetlima, ili barem ratno-svjetlo (izolirbandom..).

-inače hr je poznata po vozačima f1, nacija slikova, rođeni s tim (auto-gumom, tj datum proizvodnje korespondira s datumom rođenja.. a dio se nasljeđuje s djeda-oca-na unuka ili sina..).

 

-da, lako je sve prikazati kako se želi, kao i menstrualni poremećaj 10%.. koji je normalan, što kaže i doktorica-žena, zna.. no fali objašnjenje, tj to je noramlno, jer desetak posto žena stalno oscilira s menstrualnim ciklusom.

-tj da je posljedica cjepiva, recimo produljenje ciklusa, tad bi bilo produljenje.. dok se u ovo ugura i skraćenje, prestanak itd. kao što je dio tog objašnjiv i menopauzom za dio populacije, no kad se to (ne)želi tad se iskoristi tumačeći kako se želi, pri čemu nitko ne usporstavi korelaciju, ne provjeri suprotne indikacije, kao skraćenje-produljenje.. nego sve gurnu u pandemiju pa i menopauzu.

-druga sitnica, svaki poremećaj, recimo prehlada rezultira ili može rezultirati poremećajem ciklusa.. naravno da je normalno da 10% stalno ima poremećaj. Odgovor doktorice (žene) je dovoljno razumljiv, kad se nešto o tome zna, kad se ništa ne zna tad je dokaz ravnozemljašima ili antivaxićima u ovom slučaju.

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
8 godina
offline
Re: Virus i mi: kolika je cijena znanstvene nepism
Pravnik citira sluzbenu statistiku.

 
1 0 hvala 0
12 godina
offline
Virus i mi: kolika je cijena znanstvene nepismenos

vidim kolakušić više ne jaše na kriminaliziranju predstečajnih nagodbi, nije više aktualno. 😀

mene je jednom zajebao i čestitam mu na tom, ali više neće. 😀

jedino što me muči sa umjetnom inteligencijom je sram koji ću osjećati kad shvati koliko smo glupi.
Moj PC  
0 2 hvala 0
8 godina
offline
Re: Virus i mi: kolika je cijena znanstvene nepism
Ovaj put ti hoce prodati krivu statistiku?

20 mjeseci
protjeran
offline
Re: Virus i mi: kolika je cijena znanstvene nepism
forumaš kaže...

 Evo otvorio i našao važnu obavijest.

 

Ne mogu citirati sliku, gdje osim lošeg pokušaja humora imamo eklatantan primjer reductio ad absurduma i činjenicu da netko nema pojma o tome što je napisao, što se može vidjeti već u prvoj rečenici.

 

Zakon o sigurnosti prometa na cestama u sebi između ostaloga sadrži Odluku o obveznoj uporabi zimske opreme na zimskim dionicama javnih cesta u Republici Hrvatskoj.

 

Tom Odlukom određuje se obvezna uporaba zimske opreme na zimskim dionicama javnih cesta u Republici Hrvatskoj i to u razdoblju od 15. studenoga tekuće godine do 15. travnja iduće godine.

 

Osim navedenih pojedinih dionica (jer zimska oprema nije obvezna niti potrebna na npr. Visu), piše i ovo:

 

Pod zimskom opremom motornih vozila čija najveća dopuštena masa nije veća od 3,50 tona, sukladno posebnom propisu, podrazumijevaju se zimske gume (M+S) na svim kotačima ili ljetne gume s najmanjom dubinom profila od 4 mm i s lancima za snijeg pripravnim za postavljanje na pogonske kotače.

 

https://narodne-novine.nn.hr/clanci/sluzbeni/2020_11_121_2366.html

 

7 godina
offline
Virus i mi: kolika je cijena znanstvene nepismenos

Narode zakonom vas prisiljavaju na zimske gume na automobilima! Recite NE zimskim gumama i tužite ih sve! Sve je to lobi proizvođača guma. Nedajte se na ništa prisiljavati! Recite NE državnom lobiju i lobiju velikih kompanija za proizvodnju guma! Studije pokazuju da se najviše nesreća sa smrtnim ishodom događa upravo na zimskim gumama! U njih ugrađuju i čipove koji putem 5G mreže uzrokuju lančane sudare! Pametnom dovoljno!

Emilio Estavez
Moj PC  
2 3 hvala 0
12 godina
offline
Re: Virus i mi: kolika je cijena znanstvene nepism
mpapec kaže...ga
Ovaj put ti hoce prodati krivu statistiku?

 nisam sve slušao.

čini mi se da je njegova 'statistika' usporedbe prošle i ove godine potpuno promašena jer nije uzeo u obzir ni stroge lockdown mjere ni pojavu znatno zaraznije delta varijante ni iskustvo liječnika koji sada bolje poznaju bolest i terapije. 

ali briga me za njega. pljačku sa predstečajnim ili agrokorom za koju se hvali kako je bio u pravu, ja plaćam i dalje, on malo lakše iz eu parlamenta. kaznene prijave koje se hvali da je za to podnio (a tu je, valjda, stručan) nitko nije vidio, niti ih je igdje objavio, volio bih da nisam u pravu, ne pratim ga više. 

 

kako vrijeme ide covid će se približiti svakom, svi ćemo imati priliku postati statistika. 

 

mene je korona okružila. imam dvije bliske osobe u bolnici u teškom stanju (jedna teški antivakser druga cijepljena), tetku u njemačkoj koja je prošla respirator, točno polovica firme mi je na bolovanju ili u samoizolaciji a za sve svete sam imao dva groba više za obići.

i to sve ja, introvert i socijalno prilično distanciran. 

 

tako da ovo sranje s koronom više nije nečija cherry picking statistika, meni je postalo osobno.

 

jedino što me muči sa umjetnom inteligencijom je sram koji ću osjećati kad shvati koliko smo glupi.
4 godine
offline
Re: Virus i mi: kolika je cijena znanstvene nepism
Visak kaže...
Maat kaže... 

Opet se boriš sa fantomima svoje mašte. Hoće to od predrasuda.

 Kakva mašta, izbacio si dio gdje se referiram na članak. Čista činjenica.

 

Da, ali tvoja pretpostavka zašto sam taj dio izbacio je potpuno pogrešna. Možda često krivo pretpostaviš razloge zbog mašte i predrasuda, nekad opet pomislim da je namjerno.  Ali nakon što sam ti objasnio razlog ti se i dalje držiš svojih pretpostavki bez obzira što ja rekao. Podsjećaš me na teoretičare zavjera po tome. Mislim da ne možeš znati moje razloge bolje od mene.

 

 

Visak kaže...

Ček, stavio si link na članak, nisi ga sam uopće komentirao, a na moj komentar nemaš komentar, ali si napisao brdo teksta nevezano uz to, i onda pričaš o 'relevantnoj raspravi'? O čemu bi raspravljao?

Taj tvoj tip poput Lauca sa stručnog stanovišta podržava cijepljenje i onda odluta u svoje neke paranoje, a ti i dalje misliš da priča iz pozicije stručnjaka.

Evo ti stručnjaka koji priča u domeni svoje stručnosti https://slobodnadalmacija.hr/vijesti/hrvatska/ugledni-psihijatar-pojasnjava-sto-se-dogada-u-glavama-onih-koji-se-odbijaju-cijepiti-to-se-naziva-acting-out-upozorava-nije-samo-covid-problem-imamo-i-epidemiju-trumpizma-1140493

 

 

Boldano.Opet pretpostavke. Krive. Mislim da je političko zloupotrebljavanje pandemije dovelo do toga da ne samo da teoretičari zavjera odbijaju cijepljenje već i neki od onih od kojih nikad to prije ne bi očekivali, kao što je primjer tome autor teksta koji sam ranije linkao.

Upravo ogromno političko zloupotrebavanje situacije i okolnosti stvara skeptike i antivaxere u puno većoj mjeri nego što bi to uspjeli teoretičari zavjera.

Možeš li se maknuti od Lauca, Trumpa i trumpizma nakratko barem?

Počinješ zvučati kao teoretičari zavjera koji u svemu vide 5G, chemtrails i slične urote. Doslovno svugdje vidiš Trumpa i njegov utjecaj. 

 

Visak kaže...
Maat kaže...

Ako se besmislenim mjerama ne postiže ništa što se postiže pridržavanjem istih?

 Kao prvo postiže se red, jer kada ti kažeš za neku mjeru da je besmislena onda svatko to može reći, pa će netko gluplji od tebe i za dobru mjeru to reći

Evo gore netko ne razumije zašto su skupovi ograničeni do ponoći. Njemu je to glupo, zašto bi se pridržavao? Meni je glupo da ne smijem uzeti novac nekome slabijem od mene. Ono, baš mi je glupo. 

 

 

Nije pitanje tko je koliko glup ili pametan. No za neke mjere je očito da nemaju veze sa čuvanjem zdravlja i života. Ispada da vlast može propisati što hoće i da se to nikad ne treba preispitivati. 

Red je postojao i u nacističkoj Njemačkoj. U Kini isto postoji red. Boldano - ide onda sve ili ništa uvijek? Jesi li ti uopće svjestan kakvo uređenje opisuješ i opravdavaš?

Ovo su uzimanjem novca slabijem je banalno i promašeno, dapače trolanje. 

 

Visak kaže...

 Postavljaš pitanje o kompleksnoj temi. Ja ne pretendiram da znam pravo rješenje za sva pitanja u vezi korone i ne mogu reći za svaku stvar bi li bilo bolje ovako ili onako. Ponekad je dobro znati gdje ti znanje završava.

 

 

To je u redu ako je iskren stav, ali primjer i pitanje nisu bili za sve i svašta niti općeniti već vrlo specifični i pojednostavljeni. Vjerujem da imaš i znanje i mišljenje o tome kao i kapacitet odgovoriti.

Vjerojatnije je da ne želiš odgovoriti. Mogući primjer političkog izvlačenja.

Ponovimo - ako se želi smanjiti širenje zaraze, čuvati zdravlje ili živote - ne bi li bilo bolje testirati i cijepljene i necijepljene tamo gdje je rizik povećan npr. bolnički odjeli intenzivne njege itd...

 

 

Za svaku mjeru je pitanje što se želi postići njome i kakvi su rezultati i ovisno o tome se može i proipitivati opravdanost iste. Osobno ne smatram opravdanim netestiranje cijepljenih na takvim mjestima. Za cijepljene znamo da se moraju testirati i to je u redu.

Što se postiže time da se necijepljeni ne testiraju na takvim kritičnim mjestima? Koja je svrha i opravdanost toga? Pa i inače.

Cijepljenje ovakvim cjepivima kakva sada imamo protiv covida predstavlja zaštitu sebe i svog zdravlja, testiranje se radi za zaštitu drugih.

Cijela fama da se cijepiš zbog drugih je politička laž i feelgood virtue signalling nekih od cijepljenih.

 

 

Visak kaže...
Maat kaže...

 

Tvoja površna interpretacija da se svaka informacija o ograničenoj djelotvornosti cjepiva prikazuje kao razlog za necijepljenje ne znači da to svi tako vide. Slično kao što olako i neopravdano neistomišljenike proglašavaš antivaxerima.

 Imaš brdo postova samo na ovom forumu gdje iz 'maske štite 10% od aerosola' ljudi izvlače 'maske su beskorisne' a iz 'cjepivo štiti 50%' dobivaju 'cjepivo je beskorisno'. Tako da tu nema neke dileme je li taj zaključak točan.

 

Neki iz 'cjepivo štiti 50%' izvlače zaključak da ako su cijepljeni da ne mogu ni dobiti ni prenijeti covid i ponašaju se prilično bahato oko toga. Što je opet krivo kao i ovi što kažu da je cjepivo beskorisno. To pokazuje da tvoj zaključak nije točan i da stvari nisu crno-bijele.

 

 

Visak kaže...
Maat kaže...

 

 

Nemam ništa protiv toga da se što više ljudi cijepi, neka se cijepi svatko tko smatra da je to dobro i potrebno, pogotovo starije i ugrožene skupine. Samo smatram da to treba biti osobni izbor a ne izvršeno raznim mehanizmima ucjene, pritiska ili obavezno. 

 Ja isto nemam ništa protiv da ljudi poštuju ograničenje brzine. Samo smatram da to treba biti osobni izbor.

 

 

Lol. Popularna ali promašena usporedba.

Ograničenje brzine ne predstavlja zdravstveni rizik.

Postoji razlog zašto za medicinski tretman inače postoji 'informed consent'. Kao što postoji i razlog za ograničenje brzine.

 

Za one koji vole reći pa što to je samo 'mala pikica' i misle da je opravdano dijelit otkaze ako se netko ne cijepi ili vole reći da je ponuđen pošten izbor oko toga znate li onu: 'It just a dick. Until you force it. Then it's rape."

 

 

 

Poruka je uređivana zadnji put pon 8.11.2021 12:51 (Maat).
14 godina
offline
Re: Virus i mi: kolika je cijena znanstvene nepism
Maat kaže...

Boldano.Opet pretpostavke. Krive. Mislim da je političko zloupotrebljavanje pandemije dovelo do toga da ne samo da teoretičari zavjera odbijaju cijepljenje već i neki od onih od kojih nikad to prije ne bi očekivali, kao što je primjer tome autor teksta koji sam ranije linkao.

Upravo ogromno političko zloupotrebavanje situacije i okolnosti stvara skeptike i antivaxere u puno većoj mjeri nego što bi to uspjeli teoretičari zavjera.

Možeš li se maknuti od Lauca, Trumpa i trumpizma nakratko barem?

Počinješ zvučati kao teoretičari zavjera koji u svemu vide 5G, chemtrails i slične urote. Doslovno svugdje vidiš Trumpa i njegov utjecaj. 

 

 Razlog zašto ja imam pretpostavke je što si ti mimo svih dobrih običaja samo stavio link i napisao 'zanimljivo'. Pošto nisi obrazložio logično da ja moram pretpostavljati što si time mislio.

 

To o političkom zloupotrebljavanju je tvoja ničim potvrđena konstrukcija. Političari jesu griješili, ali nema puno dokaza da su to zloupotrebljavali. Druga stvar je što ti u svojoj paranoji vidiš svačije djelovanje kao da je usmjerene protiv tebe.

Forsiraš priču o zločestim političarima, a istovremeno te smeta što ja spominjem najzločestijeg od njih? Trump je dokazano radio baš ono što tebe navodno smeta - laganje iz čistog političkog koristoljublja bez obzira na posljedice po građane.

 

Tezu o necijepljenju zbog revolta su Lauc i Blc gurali, pa opet nije jasno što si ti sada htio postići s tim jednim jedinim primjerom, osim ako ti je u tom primjeru bitno o kome se radi.

Ta teza je inače žešća glupost jer recimo u New Yorku su sindikati policije prijetili da se prema anketama 10,000 policajaca neće cijepiti i da će to urušiti sustav ako bude obavezno. Kad je postalo obavezno nije ih se cijepilo 34 od 36,000. Tako da ono što ljudi govore (pogotovo u afektu) i čine su dvije različite stvari.

 

Maat kaže...

 

Nije pitanje tko je koliko glup ili pametan. No za neke mjere je očito da nemaju veze sa čuvanjem zdravlja i života. Ispada da vlast može propisati što hoće i da se to nikad ne treba preispitivati. 

Red je postojao i u nacističkoj Njemačkoj. U Kini isto postoji red. Boldano - ide onda sve ili ništa uvijek? Jesi li ti uopće svjestan kakvo uređenje opisuješ i opravdavaš?

Ovo su uzimanjem novca slabijem je banalno i promašeno, dapače trolanje. 

 

Nekome može biti očito da neka žena želi biti silovana. Zato postoje zakoni, da se ljudi ne vode onime što je njima 'očito'.

Da, nacisti su imali red i zakone, imali su i struju i vodu. Znači li to da su struja i voda zlo?

Vlast se može propitivati, ali to mora imati nekog smisla. Ovo što ti radiš nema previše. 

 

 

Maat kaže...

Ponovimo - ako se želi smanjiti širenje zaraze, čuvati zdravlje ili živote - ne bi li bilo bolje testirati i cijepljene i necijepljene tamo gdje je rizik povećan npr. bolnički odjeli intenzivne njege itd...

 Bilo bi. Znaš li pouzdano da se to ne radi?

 

 

Maat kaže...

Cijela fama da se cijepiš zbog drugih je politička laž i feelgood virtue signalling nekih od cijepljenih.

 

 Nije, to je osnovna epidemiološka činjenica, ali razumijem da netko tko simpatizira Trumpa to ne može shvatiti.

 

Maat kaže...

 

Neki iz 'cjepivo štiti 50%' izvlače zaključak da ako su cijepljeni da ne mogu ni dobiti ni prenijeti covid i ponašaju se prilično bahato oko toga. Što je opet krivo kao i ovi što kažu da je cjepivo beskorisno. To pokazuje da tvoj zaključak nije točan i da stvari nisu crno-bijele.

 

Da nema vas koji ste preplašili ljude oko cijepljenja, tj. da smo svi cijepljeni, ja bih prvi vikao o tome da cjepivo štiti samo 50% i da treba i dalje paziti. Nažalost zbog situacije u kojoj se nalazimo to bi sada bilo kontraproduktivno.

 

Maat kaže... 

 

Lol. Popularna ali promašena usporedba.

Ograničenje brzine ne predstavlja zdravstveni rizik.

Postoji razlog zašto za medicinski tretman inače postoji 'informed consent'. Kao što postoji i razlog za ograničenje brzine.

 Veznje pojasa predstavlja rizik da ćeš izgorjeti u autu, pa su opet 'zli političari' to u svom dijaboličnom planu uveli kao zakonsku obavezu. I nema nikakve odštete ako izgoriš.

 

Imamo nova kola radi dojma, imamo stav kad nemamo pojma...
8 godina
offline
Re: Virus i mi: kolika je cijena znanstvene nepism

Ovo je kriminalno loš smisao za humor... E da i zašto uvijek sve mora bit usporedivo s autom? Cijelo vrijeme spamate "pametnom dosta" kao antivax debili to stalno govore x DDD, al ja nigdje ne vidim da to itko pise osim vase percepcije antivaksera.

Dok ove usporedbe sa autima to je valjda neka univerzalna teza nekog tko voli glumit da je visoko inteligentan. "Nema bureka s mesom nažalost dođite za 15 min. -Hah gledajte to je isto kao da se vozite mercedesom i na crvenom piše dođite za 15 min. "

EDIT: Ista stvar i sa 5g BIL GEIC XD, samo vi to spamate, odnosno vasa percepcija "antivaksera", izmišljeni scarecrow koji je amalgam svega posprdnog. Ima par dobrih knjiga na tu temu.

Battlelog: D3lBoy-00
Poruka je uređivana zadnji put pon 8.11.2021 17:34 (D3lBoy).
12 godina
offline
Re: Virus i mi: kolika je cijena znanstvene nepism

Brijem da je odličan kad si se potrudio napisati ovoliki odgovor 

Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice