Isto ko što je prodaja jedinice bila slabija jer su igru izdali isto kad i Zeldu, prodaja dvojke je sigurno patila jer su ju izdali kad i Elden koji će biti GOTY 2022. A s obzirom da su ju izbacili tehnički poludovršenu nije bilo baš nekog razloga ne odgoditi još mjesec dva. Ali kad izbaciš konzolu bez igara onda moraš siliti da izbaciš barem nešto van u kakvom god stanju.
- +/- sve poruke
- ravni prikaz
- starije poruke gore
Isto ko što je prodaja jedinice bila slabija jer su igru izdali isto kad i Zeldu, prodaja dvojke je sigurno patila jer su ju izdali kad i Elden koji će biti GOTY 2022. A s obzirom da su ju izbacili tehnički poludovršenu nije bilo baš nekog razloga ne odgoditi još mjesec dva. Ali kad izbaciš konzolu bez igara onda moraš siliti da izbaciš barem nešto van u kakvom god stanju.
Pa i Elden Ring je izasao u jos gorem tehnickom stanju i cak je i dan danas isti dok su horizon popravili. Ne znam kako je zelda mogla uticati na prodaju horizona kad je horizon izasao samo za PS a zelda samo za Nintendo, ne vjerujem da je to pretjerano uticaja imalo.
Slazem se, bas sam se dobro naigrao kako sam nabavio PS5 i stalno imaju neke nove najavljene igre sto trebaju izaci.
Ova Harry Potter igra mi izgleda obecavajuce.
https://twitter.com/hogwartslegacy/status/1545120554386165762?s=21&t=ITldx1T-MiunILxecvJCpw
Ova Harry Potter igra mi izgleda obecavajuce.
https://twitter.com/hogwartslegacy/status/1545120554386165762?s=21&t=ITldx1T-MiunILxecvJCpw
slažem se, izgleda super i ima ogroman potencijal, e sad hoće li to biti ispunjeno je drugi par rukava.
Isto ko što je prodaja jedinice bila slabija jer su igru izdali isto kad i Zeldu, prodaja dvojke je sigurno patila jer su ju izdali kad i Elden koji će biti GOTY 2022. A s obzirom da su ju izbacili tehnički poludovršenu nije bilo baš nekog razloga ne odgoditi još mjesec dva. Ali kad izbaciš konzolu bez igara onda moraš siliti da izbaciš barem nešto van u kakvom god stanju.
Pa i Elden Ring je izasao u jos gorem tehnickom stanju i cak je i dan danas isti dok su horizon popravili. Ne znam kako je zelda mogla uticati na prodaju horizona kad je horizon izasao samo za PS a zelda samo za Nintendo, ne vjerujem da je to pretjerano uticaja imalo.
Slažem se plus EL i sad nije u baš top stanju, baš ga igram pa nisam baš oduševljen nekim pojavama.
Drag mi je HP serijal pa se nadam da bude dobro, ali nekako sam skeptičan oko same borbe koliko će biti zabavna na duge staze.
Drag mi je HP serijal pa se nadam da bude dobro, ali nekako sam skeptičan oko same borbe koliko će biti zabavna na duge staze.
pa da, ne znam koliko borba može biti zabavna, nije da će se školarci ubijati, ali se nadam da će tu biti puno zabavnih mehanika, recimo nadam se da će inspiraciju pokupit od Bullya i od Persone 5, pa da će godina trajati dugo, sviđa mi se taj koncept igara kad ide dan za danom, uvijek te čeka nešto drugo, a nemamo baš puno takvih igara
Drag mi je HP serijal pa se nadam da bude dobro, ali nekako sam skeptičan oko same borbe koliko će biti zabavna na duge staze.
pa da, ne znam koliko borba može biti zabavna, nije da će se školarci ubijati, ali se nadam da će tu biti puno zabavnih mehanika, recimo nadam se da će inspiraciju pokupit od Bullya i od Persone 5, pa da će godina trajati dugo, sviđa mi se taj koncept igara kad ide dan za danom, uvijek te čeka nešto drugo, a nemamo baš puno takvih igara
Bar po onom sto su do sad od gameplaya prikazali izgleda mi da su vrhunski uradili animacije i te borbe magijom. Vidjet cemo, drago mi je da je SP RPG a ne online.
EDIT: Pa zar ce biti taj time management? To mi je najbolji aspekt u personi 5 i volio bih da je vise igara sa takvim mehanikama.
Dragi dnevniče, danas sam nakon sedmodnevne pauze opet pokrenuo Returnal i napokon ubio Phrikea. Nakon toga sam jedno pola sata lutao drugim biomom, zatim neslavno poginuo padom u rupu i shvatio da me igra opet vraća na početak prvog bioma.
I opet imam praćku u ruci.
Dakle, jesu li oni normalni? Znači da bih prošao igru moram proći od nule do kraja u jednom runu apsolutno sve? I da, znam da imam crimson key i da mogu odmah kroz gate do drugog bioma, ali do tog gatea opet ima random broj soba i opet moram prolazit jebeni prvi biom od nule. I ne vrijedi mi ionako trčati na brzinu do gatea, kad u drugom biomu s praćkom ne mogu ništa.
Što je previše, previše je. Ja sam već čovjek u godinama, nije meni ostalo vremena da ja završim ovu igru.
Gledam trofeje, samo 47 posto svih igrača je prošlo prvog bossa. Više od pola ljudi koji su igru zaigrali nisu prošli ni prvi level. Ne znam, meni je to bez veze.
Dragi dnevniče, danas sam nakon sedmodnevne pauze opet pokrenuo Returnal i napokon ubio Phrikea. Nakon toga sam jedno pola sata lutao drugim biomom, zatim neslavno poginuo padom u rupu i shvatio da me igra opet vraća na početak prvog bioma.
I opet imam praćku u ruci.
Dakle, jesu li oni normalni? Znači da bih prošao igru moram proći od nule do kraja u jednom runu apsolutno sve? I da, znam da imam crimson key i da mogu odmah kroz gate do drugog bioma, ali do tog gatea opet ima random broj soba i opet moram prolazit jebeni prvi biom od nule. I ne vrijedi mi ionako trčati na brzinu do gatea, kad u drugom biomu s praćkom ne mogu ništa.
Što je previše, previše je. Ja sam već čovjek u godinama, nije meni ostalo vremena da ja završim ovu igru.
Gledam trofeje, samo 47 posto svih igrača je prošlo prvog bossa. Više od pola ljudi koji su igru zaigrali nisu prošli ni prvi level. Ne znam, meni je to bez veze.
Ima nešto zarazno u takvim igrama jebiga. Razumljivo mi je to.
Kao old school arkade. Imaš par života i moraš s njima završit igru :-)
Ali mi je to ok za brze igre gdje ne moraš par sati igrati jedan run, nego 15-20 minuta.
Jel mi moze netko rec u svezi ove PS+ Extra pretplate, da li cu moc igrat igricu koju skinem i ako je maknu s vremenom iz kataloga? Vidim da na ovom jednom drugom forumu kaze netko da ako igricu maknu iz kataloga da ju vise necu moc igrat bez obzira sto sam ju skinuo dok je bila u katalogu. Zar se ne moze igrat sve dok traje pretplata bez obzira jel bila u katalogu ili ne?
Hvala.
Jel mi moze netko rec u svezi ove PS+ Extra pretplate, da li cu moc igrat igricu koju skinem i ako je maknu s vremenom iz kataloga? Vidim da na ovom jednom drugom forumu kaze netko da ako igricu maknu iz kataloga da ju vise necu moc igrat bez obzira sto sam ju skinuo dok je bila u katalogu. Zar se ne moze igrat sve dok traje pretplata bez obzira jel bila u katalogu ili ne?
Hvala.
Igre zadržavaš jedino iz essential tiera one koje se dobiju baš u library, 2 igre mjesečno kao i dosad. A ove iz ekstra tierova, igraš dok su igre dostupne na servisu. Svi ti sevisi funkcioniraju na način da se kompanije (Sony i Microsoft) vezuju ugovorima i igre su dostupne neko vrijeme i onda ih se mijenja drugim igrama. Da dobivaš sve igre zauvijek, to nebi bilo održivo za njih. Gledaj to kao na Netflix, gledaš (u ovom slučaju igraš) dok je dostupno.
Dragi dnevniče, danas sam nakon sedmodnevne pauze opet pokrenuo Returnal i napokon ubio Phrikea. Nakon toga sam jedno pola sata lutao drugim biomom, zatim neslavno poginuo padom u rupu i shvatio da me igra opet vraća na početak prvog bioma.
I opet imam praćku u ruci.
Dakle, jesu li oni normalni? Znači da bih prošao igru moram proći od nule do kraja u jednom runu apsolutno sve? I da, znam da imam crimson key i da mogu odmah kroz gate do drugog bioma, ali do tog gatea opet ima random broj soba i opet moram prolazit jebeni prvi biom od nule. I ne vrijedi mi ionako trčati na brzinu do gatea, kad u drugom biomu s praćkom ne mogu ništa.
Što je previše, previše je. Ja sam već čovjek u godinama, nije meni ostalo vremena da ja završim ovu igru.
Gledam trofeje, samo 47 posto svih igrača je prošlo prvog bossa. Više od pola ljudi koji su igru zaigrali nisu prošli ni prvi level. Ne znam, meni je to bez veze.
Ima nešto zarazno u takvim igrama jebiga. Razumljivo mi je to.
Kao old school arkade. Imaš par života i moraš s njima završit igru :-)
Ali mi je to ok za brze igre gdje ne moraš par sati igrati jedan run, nego 15-20 minuta.
Znam, razumijem i ja donekle, odrastao sam na old school igrama s par života i izgubio dobar dio vlastitog života živcirajući se.
Ali ovo me baš ubilo, mislio sam da ću barem počinjati od drugog levela sad kad sam prošao prvi, nemam snage opet prolaziti isto...
Dragi dnevniče, danas sam nakon sedmodnevne pauze opet pokrenuo Returnal i napokon ubio Phrikea. Nakon toga sam jedno pola sata lutao drugim biomom, zatim neslavno poginuo padom u rupu i shvatio da me igra opet vraća na početak prvog bioma.
I opet imam praćku u ruci.
Dakle, jesu li oni normalni? Znači da bih prošao igru moram proći od nule do kraja u jednom runu apsolutno sve? I da, znam da imam crimson key i da mogu odmah kroz gate do drugog bioma, ali do tog gatea opet ima random broj soba i opet moram prolazit jebeni prvi biom od nule. I ne vrijedi mi ionako trčati na brzinu do gatea, kad u drugom biomu s praćkom ne mogu ništa.
Što je previše, previše je. Ja sam već čovjek u godinama, nije meni ostalo vremena da ja završim ovu igru.
Gledam trofeje, samo 47 posto svih igrača je prošlo prvog bossa. Više od pola ljudi koji su igru zaigrali nisu prošli ni prvi level. Ne znam, meni je to bez veze.
Ima nešto zarazno u takvim igrama jebiga. Razumljivo mi je to.
Kao old school arkade. Imaš par života i moraš s njima završit igru :-)
Ali mi je to ok za brze igre gdje ne moraš par sati igrati jedan run, nego 15-20 minuta.
Znam, razumijem i ja donekle, odrastao sam na old school igrama s par života i izgubio dobar dio vlastitog života živcirajući se.
Ali ovo me baš ubilo, mislio sam da ću barem počinjati od drugog levela sad kad sam prošao prvi, nemam snage opet prolaziti isto...
Kad predjes trecu biomu tad te tu igra "snima" i onda nastavljas uvijek od cetvrte. Svakako kada predjes jedan biom ne moras vise bosa ubijati te imas kljuc kojim jako brzo mozes doci u neki od daljih bioma. Svaki novi item kada pronadjes on ti se nakon tog redovno pojavljuje u lootu, oruzja takodjer a i weapon traits koje levelujes i otkljucavas takodjer ostaju pa je svaki put lakse.
Vidim da se dosta raje bas pati s igrom pa evo par savjeta. Ne rizikujte malignim stvarima i parazitima ako nema bas potrebe i koristi. Kombinirajte loot, pratite sta s cim ide dobro u kombinaciji a ne nasumicno kupiti stvari. Uvijek je dobro obici prvi biom vecim dijelom jer nije tezak a u njemu se mozete vec toliko napucati da budes vec skoro OP i onda ostatak igre ide ko s pjesmom. Radi challenge rooms, kao i ono avenge drugih igraca, jest da je izazovno ali kada te stvari radis igra te nagradi i da ti uvijek vrijedne stvari zbog kojih se isplati, a usput se ustelis. Uvijek se krecite a kada ulazite u nove sobe nikada ne letiti odmah u sobu, nego polahko s pocetka sobe malo po malo napredovati, kako se ne bi svi protivnici spawnali odmah a jos pritom budete u sred sobe orkuzeni sa svih strana. Koristi sva oruzja, naucis ih koristiti a usput otkljucas weapon traitse koji od nekog sto se na prvu cini jako lose zna napraviti vrhunsko OP oruzje. Hollowseeker mi je jedno od omiljenih oruzja, pogotovo kada se nadje sa retarget i/ili serrated projectiles a kasnije jos i one dvije verzije portala, os ovim igra postane toliki lahka da bude smijesno. Uvijek istrazivati prvo plave/opcionalne sobe, pa tek onda ici dalje. Pratiti kada uzimas one resine i stvari koje ti pune health, uvijek trazi prvo najveci, kako bi sa sto manje iskoristenog bio pun s healthom a onda ostalo iskoristis za max integrity upgrade. Ne treba sve odmah ni uzimati ako nema potrebe, nekad ostavis neke stvari i ides dalje pa se kasnije vratis po to te tako bolje iskoristis ono sto ti igra nudi.
Maksimalno se truditi da se adrenalin level digne na 5 i odrzava sto duze jer je ogromna razlika s tim svim bufovima, a jos ako nadjes "Adrenaline leech" onda dokle god imas bar 1 level adrenalina sa svakim pogotkom ti se puni health.
Pisao sam na brzinu s mobitela pa je mozda tesko za procitati, ali se opet nadam da ce nekome pomoci.
Znam, razumijem i ja donekle, odrastao sam na old school igrama s par života i izgubio dobar dio vlastitog života živcirajući se.
Ali ovo me baš ubilo, mislio sam da ću barem počinjati od drugog levela sad kad sam prošao prvi, nemam snage opet prolaziti isto...
Kad predjes trecu biomu tad te tu igra "snima" i onda nastavljas uvijek od cetvrte. Svakako kada predjes jedan biom ne moras vise bosa ubijati te imas kljuc kojim jako brzo mozes doci u neki od daljih bioma. Svaki novi item kada pronadjes on ti se nakon tog redovno pojavljuje u lootu, oruzja takodjer a i weapon traits koje levelujes i otkljucavas takodjer ostaju pa je svaki put lakse.
Vidim da se dosta raje bas pati s igrom pa evo par savjeta. Ne rizikujte malignim stvarima i parazitima ako nema bas potrebe i koristi. Kombinirajte loot, pratite sta s cim ide dobro u kombinaciji a ne nasumicno kupiti stvari. Uvijek je dobro obici prvi biom vecim dijelom jer nije tezak a u njemu se mozete vec toliko napucati da budes vec skoro OP i onda ostatak igre ide ko s pjesmom. Radi challenge rooms, kao i ono avenge drugih igraca, jest da je izazovno ali kada te stvari radis igra te nagradi i da ti uvijek vrijedne stvari zbog kojih se isplati, a usput se ustelis. Uvijek se krecite a kada ulazite u nove sobe nikada ne letiti odmah u sobu, nego polahko s pocetka sobe malo po malo napredovati, kako se ne bi svi protivnici spawnali odmah a jos pritom budete u sred sobe orkuzeni sa svih strana. Koristi sva oruzja, naucis ih koristiti a usput otkljucas weapon traitse koji od nekog sto se na prvu cini jako lose zna napraviti vrhunsko OP oruzje. Hollowseeker mi je jedno od omiljenih oruzja, pogotovo kada se nadje sa retarget i/ili serrated projectiles a kasnije jos i one dvije verzije portala, os ovim igra postane toliki lahka da bude smijesno. Uvijek istrazivati prvo plave/opcionalne sobe, pa tek onda ici dalje. Pratiti kada uzimas one resine i stvari koje ti pune health, uvijek trazi prvo najveci, kako bi sa sto manje iskoristenog bio pun s healthom a onda ostalo iskoristis za max integrity upgrade. Ne treba sve odmah ni uzimati ako nema potrebe, nekad ostavis neke stvari i ides dalje pa se kasnije vratis po to te tako bolje iskoristis ono sto ti igra nudi.
Maksimalno se truditi da se adrenalin level digne na 5 i odrzava sto duze jer je ogromna razlika s tim svim bufovima, a jos ako nadjes "Adrenaline leech" onda dokle god imas bar 1 level adrenalina sa svakim pogotkom ti se puni health.
Pisao sam na brzinu s mobitela pa je mozda tesko za procitati, ali se opet nadam da ce nekome pomoci.
Hvala na savjetima, većinu toga navedenog zapravo i prakticiram, parazite i maligne stvari ne koristim, uzmem nekad malignu ako je šansa "moderate", a dobitak dobar. I često prođem bez kazne. Prvo otvaram opcionalne plave sobe, onda ove glavne, ne ulijećem u sobu kao Serious Sam nego ih s vrata derem, pa pobjegnem nazad u prethodnu sobu kad to mogu. Težim skupljati obolite tako da imam za health upgrade od 25%, medkit i astronauta. Ništa drugo ne kupujem, pogotovo ne ona sranja koja mi na 20-30 sekundi daju neki buff, apsolutno bacanje novca jer u tih 20 sekundi često ne napravim ništa.
Ne znam, i svejedno se događa da brdo runova naletim na sobu ili nekog polubossa koji mi baci health u crveno i radije restartam cycle nego da se mučim s povratkom na full health. Nikad se nisam osjećao OP niti mi je bilo pjesma, vjerojatno dijelom i zbog mog aima s kontrolerom koji nije baš na razini.
I znam da mogu direktno do drugog bioma s ključem, ali što mi vrijedi ključ kad svejedno moram proći cijeli prvi biom da se ojačam za drugi? Ne vrijedi mi otrčati onako slab u drugi, nemam šanse.
Znam, razumijem i ja donekle, odrastao sam na old school igrama s par života i izgubio dobar dio vlastitog života živcirajući se.
Ali ovo me baš ubilo, mislio sam da ću barem počinjati od drugog levela sad kad sam prošao prvi, nemam snage opet prolaziti isto...
Kad predjes trecu biomu tad te tu igra "snima" i onda nastavljas uvijek od cetvrte. Svakako kada predjes jedan biom ne moras vise bosa ubijati te imas kljuc kojim jako brzo mozes doci u neki od daljih bioma. Svaki novi item kada pronadjes on ti se nakon tog redovno pojavljuje u lootu, oruzja takodjer a i weapon traits koje levelujes i otkljucavas takodjer ostaju pa je svaki put lakse.
Vidim da se dosta raje bas pati s igrom pa evo par savjeta. Ne rizikujte malignim stvarima i parazitima ako nema bas potrebe i koristi. Kombinirajte loot, pratite sta s cim ide dobro u kombinaciji a ne nasumicno kupiti stvari. Uvijek je dobro obici prvi biom vecim dijelom jer nije tezak a u njemu se mozete vec toliko napucati da budes vec skoro OP i onda ostatak igre ide ko s pjesmom. Radi challenge rooms, kao i ono avenge drugih igraca, jest da je izazovno ali kada te stvari radis igra te nagradi i da ti uvijek vrijedne stvari zbog kojih se isplati, a usput se ustelis. Uvijek se krecite a kada ulazite u nove sobe nikada ne letiti odmah u sobu, nego polahko s pocetka sobe malo po malo napredovati, kako se ne bi svi protivnici spawnali odmah a jos pritom budete u sred sobe orkuzeni sa svih strana. Koristi sva oruzja, naucis ih koristiti a usput otkljucas weapon traitse koji od nekog sto se na prvu cini jako lose zna napraviti vrhunsko OP oruzje. Hollowseeker mi je jedno od omiljenih oruzja, pogotovo kada se nadje sa retarget i/ili serrated projectiles a kasnije jos i one dvije verzije portala, os ovim igra postane toliki lahka da bude smijesno. Uvijek istrazivati prvo plave/opcionalne sobe, pa tek onda ici dalje. Pratiti kada uzimas one resine i stvari koje ti pune health, uvijek trazi prvo najveci, kako bi sa sto manje iskoristenog bio pun s healthom a onda ostalo iskoristis za max integrity upgrade. Ne treba sve odmah ni uzimati ako nema potrebe, nekad ostavis neke stvari i ides dalje pa se kasnije vratis po to te tako bolje iskoristis ono sto ti igra nudi.
Maksimalno se truditi da se adrenalin level digne na 5 i odrzava sto duze jer je ogromna razlika s tim svim bufovima, a jos ako nadjes "Adrenaline leech" onda dokle god imas bar 1 level adrenalina sa svakim pogotkom ti se puni health.
Pisao sam na brzinu s mobitela pa je mozda tesko za procitati, ali se opet nadam da ce nekome pomoci.
Hvala na savjetima, većinu toga navedenog zapravo i prakticiram, parazite i maligne stvari ne koristim, uzmem nekad malignu ako je šansa "moderate", a dobitak dobar. I često prođem bez kazne. Prvo otvaram opcionalne plave sobe, onda ove glavne, ne ulijećem u sobu kao Serious Sam nego ih s vrata derem, pa pobjegnem nazad u prethodnu sobu kad to mogu. Težim skupljati obolite tako da imam za health upgrade od 25%, medkit i astronauta. Ništa drugo ne kupujem, pogotovo ne ona sranja koja mi na 20-30 sekundi daju neki buff, apsolutno bacanje novca jer u tih 20 sekundi često ne napravim ništa.
Ne znam, i svejedno se događa da brdo runova naletim na sobu ili nekog polubossa koji mi baci health u crveno i radije restartam cycle nego da se mučim s povratkom na full health. Nikad se nisam osjećao OP niti mi je bilo pjesma, vjerojatno dijelom i zbog mog aima s kontrolerom koji nije baš na razini.
I znam da mogu direktno do drugog bioma s ključem, ali što mi vrijedi ključ kad svejedno moram proći cijeli prvi biom da se ojačam za drugi? Ne vrijedi mi otrčati onako slab u drugi, nemam šanse.
Onda samo lagano, dok se malo uhodas ici ce to. Sto se tice parazita i malignih stvari nisam mislio da izbjegavate, nego da se ne uzima ako nema smisla. Npr. ja svaki run imam parazita ali vagam plus i minus efekt, te isto gledam te efekte da kombinujem s drugim stavrima. Maligne stvari uzimam takodjer, ali opet ne na silu kada vidim da me prije moze unazaditi, nego bas zavisno od situacije i svih faktora.
Sinoc mi je bilo naumpalo jos par savjeta ali sam vec zaboravio
Ja sam igru, cak i na prvom igranju, presao u svega mozda 20ak smrti, jednostavno mi bas ide. Poslije kada sam poceo nanovo sa svog acc-a presao je u 3 runa ukupno a kada sam grindao za platinu tad sam znao imati run od 14+ sati gdje u tom vremenu predjem sve biome po nekoliko puta zaredom bez da umrem. U pocetku radio pune runnove ali kasnije sam radio samo speedrun, posto neke stvari ovise od rng a trebaju za platine pa bez speedrunninga je ne bih dobio nikad.
Kupio sam Yakuza: Like a Dragon, nakon sto me drug nagovorio i tek vidim da sam neznajuci propustao jos jednu odlicnu igru za koju nisam ni znao da ima slicne mehanike kao persona 5.
Nakon prvog chaptera vec mi dosadila, naporni konstantni dijalozi, malo trcis, malo skaces, ali vecini vremena slusas dijaloge, tako da neznas vise ni gdje ides ni sta radis....
Postane li bolje ili da se ne trudim?
Nakon prvog chaptera vec mi dosadila, naporni konstantni dijalozi, malo trcis, malo skaces, ali vecini vremena slusas dijaloge, tako da neznas vise ni gdje ides ni sta radis....
Postane li bolje ili da se ne trudim?
Ja sam ju prosao
9/10 za mene
E da, uopce niti vidim niti primjetim razliku izmedju quality i performance moda, ni u izgledu ni u izvodjenju......
E da, uopce niti vidim niti primjetim razliku izmedju quality i performance moda, ni u izgledu ni u izvodjenju......
Cudi me da ne primjetis jer je quality na 4K nativnoj i 30fps dok je performance na 1080p i 60fps. Bas jedna od vecih razlika u igrama sto sam vidio do sada jer se na performance mode bas primjeti velika razlika u rezoluciji a 30fps vs 60fps s druge strane se takodjer bas primjeti. Quality mode cak ni nema stabilnih 60.
Jedino rt vidim da je sporiji (30fps valjda), dok quality i performance meni izgledaju isto.....