Mislim da zbog tako dizajnirane ploće devil ima veču temp bar 10°, brige mene za nju,bez nje vjerovatno jednako dobro hladi kao msi
Pa majku mu zar backplate ne sluzi da spusti(bar tako kazu) 1-2C a ne da dize?
Mislim da zbog tako dizajnirane ploće devil ima veču temp bar 10°, brige mene za nju,bez nje vjerovatno jednako dobro hladi kao msi
Pa majku mu zar backplate ne sluzi da spusti(bar tako kazu) 1-2C a ne da dize?
Backplate praktički služi kao izolacija da se toplina teže odvodi s PCBa u okolinu.
Ali da može to utjecat toliko da je razlika 10C, nema šanse..
Mislim da zbog tako dizajnirane ploće devil ima veču temp bar 10°, brige mene za nju,bez nje vjerovatno jednako dobro hladi kao msi
Pa majku mu zar backplate ne sluzi da spusti(bar tako kazu) 1-2C a ne da dize?
ovisi od backplatea, ako je potpuno zatvoren onda zadržava temperaturu u onih 2mm prostora između njega i pcb-a, kao dodatni sloj izolacije koji ne dozvoljava temperaturi da odlazi s grafe
slično kao što funkcionira dvostruko staklo u prozorima - zadržava temperaturu, što je u ovom slučaju nepoželjni efekt
a daleko značajnija razlika od toga je što msi ima 2×100mm ventove dok devilica ima 2×75mm, a to znači da msi svojim ventovima pokriva 77,7% više površine hladnjaka
zato se o može u gejmanju vrtiti na 600 okretaja i normalno hladiti grafu, dok se devilica mora poštenski zavrtjeti da to postigne
pogledaj samo razlike u protoku zraka i pritisku na 120 i 140mm ventovima, što je daleko manja razlika postotno od ove između msi i powercolor
Ako backplate nije izveden da ima propisno izveden razmak između gpu-a i VRM-a termalnim jastučićima bolje ga je izvaditi jer će zadržavati toplinu, backplate zna biti vruć 100C...trebao bi ventilator koji puše na backplate jer stražnja strana kartice nema hlađenje
a daleko značajnija razlika od toga je što msi ima 2×100mm ventove dok devilica ima 2×75mm, a to znači da msi svojim ventovima pokriva 77,7% više površine hladnjaka
90 mm, double blades povečavaju 20% protok
Izgleda da ništa od HBM-a u mainstream grafama bar sljedećih par godina jer Samsung za 2018. najavljuje efikasniji GDDR6 koji bi trebao biti za preko 40% brži od GDDR5X, odnosno preko 75% od 8GHz GDDR5ica koje sad imamo u RX480, GTX1060, 1070.
Ništa nisam ni zabrijao ni pomiješao.
Shvati da je u tom testu GTX 1060 najviše trošila 135W, a RX 480 224W i to je činjenica.
Posve je nebitno je l' to bilo u igri ili Furmarku.
Neosporno jača, skoro izjednačena, mrvu bolja, su samo naziv za činjenicu da je GTX-ica sporija u DX12.
Ne govorim da će 480-ka biti bolja baš u svakoj DX12 igri, ali generalno gledajući, vjerujem da će biti bolja.
Činjenica je da je TR optimizirana za DX11 Nvidijina igra s lošim DX12, kao što je Hitman optimizirana DX12 AMD igra.
UE4 Elemental je nekakav testni demonstrator za DX12, a ne igra, zato ga nisam ni spominjao.
Slažem se da obje firme lažu, s tim da Nvidia to radi daleko očitije i bezobraznije.
Što se tiče buke, temperature i potrošnje, činjenica je da GTX-ica tu pobjeđuje RX 480.
Za palatale, hvala, cijenim to.
Izgleda da ništa od HBM-a u mainstream grafama bar sljedećih par godina jer Samsung za 2018. najavljuje efikasniji GDDR6 koji bi trebao biti za preko 40% brži od GDDR5X, odnosno preko 75% od 8GHz GDDR5ica koje sad imamo u RX480, GTX1060, 1070.
amd je razvijao hbm2 s SK Hynix, samsung možda ima planove s nvidijom
Shvati da je u tom testu GTX 1060 najviše trošila 135W, a RX 480 224W i to je činjenica.
Posve je nebitno je l' to bilo u igri ili Furmarku.
Naravno da je bitno jel u igri ili furmarku, ne možeš nešto uspoređivat ako nisu isti uvjeti.
MSI GTX1060 avg - 121W ; max - 135W
MSI RX480 avg - 196W ; max - 207W
Za grafe vrlo sličnih performansi nije mala stvar, npr. stavi u kućište običnu žarulju od 75W pa javi jesu li se promjenile temperature komponenti ili jel možda napajanje brže vrti vent.
Izgleda da ništa od HBM-a u mainstream grafama bar sljedećih par godina jer Samsung za 2018. najavljuje efikasniji GDDR6 koji bi trebao biti za preko 40% brži od GDDR5X, odnosno preko 75% od 8GHz GDDR5ica koje sad imamo u RX480, GTX1060, 1070.
amd je razvijao hbm2 s SK Hynix, samsung možda ima planove s nvidijom
Sad kad razmislim nvidija je digla tužbu protiv Samsunga jednom prilikom, mislim da će skupo platiti tu memoriju očekujmo još skuplje nvidija kartice
Ja kakve gluposti covjek nece procitati ovdje da backplaze dize temperaturu, ja jos nisam nasao ni jedan jedini dokaz za to na interentu, ako ste vi slobodno.
Glavne prednosti backplate-a kod kartice su:
- izdrzljivost (da se kartica ne savija)
- zastita od prasine
- estetika
- eventualno malo bolje hladjenje VRM-a
- zastita kartica od potencijalnog curenja vodenog hladjenja procesora
Cak sta vise te rupice sto MSI ima apsolutno nista ne znace, mozda 0.5C dole cisto onako.
p.s. slobodno me uvjerite u suprotno ako imate dokaze, a nemate.
Jer po toj logici zatvoren backplate = los a s rupicama = bolji za hladjenje i evo gdje ta vasa prica pada u vodu
R9 380 MSI i NITRO testirane jos je nitro veci clock
Kad vec lupate TD, pokusajte objasniti zasto.
a daleko značajnija razlika od toga je što msi ima 2×100mm ventove dok devilica ima 2×75mm, a to znači da msi svojim ventovima pokriva 77,7% više površine hladnjaka
90 mm, double blades povečavaju 20% protok
75mm koji se navode pod 80mm, potpuno jednaki kao i na 480 sa 3×75mm
PowerColor Red Devil RX 470 adopts the newest fan technology called Double Blade III which has more fan blades for increasing airflows and prevents dust deposition on fans. The Double Blade III is made with dual 80mm 2-ball bearing fans, give 4 times longevity than the regular fans
izvor:
u pravu si to su sve svrhe backplatea kad je propisno izveden,onda smanjuje temps ali neznatno za 1-2 stupnja ili ništa, ali ko i sve u životu gdje čovjek ima prste to se da zajebati
Ja kakve gluposti covjek nece procitati ovdje da backplaze dize temperaturu, ja jos nisam nasao ni jedan jedini dokaz za to na interentu, ako ste vi slobodno.
Kad vec lupate TD, pokusajte objasniti zasto.
evo da još jednom probam objasniti, makar sam već objasnio gore
dakle između pcb-a i backplatea imaš razmak od cca 2mm u kojem se zadržava toplina i kad backplate ima otvore na sebi, ta toplina kroz te otvore izlazi van
na zatvorenom backplateu toplina izlazi van sa strana, u sredini se duže zadržava i grije se više
zrak je izvrsna izolacija i kad se između backplatea i pcb-a stvori "jastuk" zagrijanog zraka onda on ne dozvoljava pcb-u da se ohladi
evo ti ispod od samog saphirea s njihove stranice screenshot gifa u kojem se hvale slobodnim protokom na backplateu, a vidio sam i u nekim njihovim materijalima da se time hvale kako novi backplate više ne zadržava temperaturu na pcb-u
na koncu, nisam osobno to nikad testirao, ali tvoja usporedba dvije različite grafe ne dokazuje ništa u ovom slučaju
također, na svim recenzijama grafa sa zatvorenim backplateom ističu se nedostaci toga i želja da je backplate "rupičast"
75mm koji se navode pod 80mm, potpuno jednaki kao i na 480 sa 3×75mm
PowerColor Red Devil RX 470 adopts the newest fan technology called Double Blade III which has more fan blades for increasing airflows and prevents dust deposition on fans. The Double Blade III is made with dual 80mm 2-ball bearing fans, give 4 times longevity than the regular fans
izvor:
ovde sam gledao pa sad šta je točno
Ma sve to super, ali mislim da su to tako male i tako nebitne temperature da bi bila dramaticna razlika, bas cu danas skinuti backplate sebi i pogledati ali cisto sumnjam da ce biti ikakve razlike jer ne bi sami proizvodjaci kartica naplatili dodatnih 20$ radi backplate-a da on ne pomaze kod takvih stvari, estetika je nesto drugo skroz i to se "treba" platiti
p.s. a sto se tice testa iznad, sigurno pokazuje nesto ne bih se slozio, msi dual fan ima dobro hladjenje, pogotovo taj dizajn koji se nije promjenio ni u 400 seriji
chaselol, topli zrak ne odlazi slobodno sa pcb več zagrijava ploću koja će se još i više zagrijati pcb obzirom da je ploća bez ijedne rupe
možeš vidit da neki baš zbog toga ostave otvor gdje se nalazi gpu
zato i jesu niže temp na svima rx470 koje nemaju ploću
75mm koji se navode pod 80mm, potpuno jednaki kao i na 480 sa 3×75mm
PowerColor Red Devil RX 470 adopts the newest fan technology called Double Blade III which has more fan blades for increasing airflows and prevents dust deposition on fans. The Double Blade III is made with dual 80mm 2-ball bearing fans, give 4 times longevity than the regular fans
izvor:
ovde sam gledao pa sad šta je točno
ne znam otkud si izvukao tu sliku, no ovo je s njihove stranice - imaš link, pa jbga ako oni sami sebe lažu....
kažem da nisam to osobno testirao i nemam pojma koliko točno ima utjecaja u stupnjevima
i opet, usporedbe dviju različitih grafa s različitim hlađenjima, bez konkretnog osvrta na temperature backplatea, jednostavno ne valja za usporedbu
samo sam ti pokušao objasniti da nisi u pravu sa stavom " Ja kakve gluposti covjek nece procitati ovdje da backplaze dize temperaturu" i da nemereš govoriti na pamet da je nešto glupost, tim više jer i sama logika nalaže da backplate s rupicama neće zadržavati temperaturu, dok onaj zatvoreni upravo to radi
Ja kakve gluposti covjek nece procitati ovdje da backplaze dize temperaturu, ja jos nisam nasao ni jedan jedini dokaz za to na interentu, ako ste vi slobodno.
Glavne prednosti backplate-a kod kartice su:
- izdrzljivost (da se kartica ne savija)
- zastita od prasine
- estetika
- eventualno malo bolje hladjenje VRM-a
- zastita kartica od potencijalnog curenja vodenog hladjenja procesora
Cak sta vise te rupice sto MSI ima apsolutno nista ne znace, mozda 0.5C dole cisto onako.
p.s. slobodno me uvjerite u suprotno ako imate dokaze, a nemate.
Jer po toj logici zatvoren backplate = los a s rupicama = bolji za hladjenje i evo gdje ta vasa prica pada u vodu
R9 380 MSI i NITRO testirane jos je nitro veci clock
Kad vec lupate TD, pokusajte objasniti zasto.
Neznam kaj su oni testirali ja imam doticnu 380ku pa mi temp ne prelazi 65-66° na nekih 1000-1200 RPM-a.
Kako planiram uzet rx470 svaki dan mam naviku provjeriti cijenu iste na nabavi, bas gledam u UziShopu je Nitro plus bila nesto malo iznad 2k kn, evo sad je par kunica manje od 1900, nadajmo se da ce se taj trend nastaviti
Pitanje u vezi UziShopa ak nije problem, citao sam da oni nemaju toliko tog na lageru vec narucuju u trenutku kad netko kod njih naruci odredeni predmet, to znaci da oni tak brzo korigiraju cijene jer jednostavno bubnu trenutno cijenu dobavljaca + marza?
Ja sam nesto slao mejlove, ali nisam narucivao. Postojece cijene nisu bubnute, nego najnormalnije. Nisam ziher vrijedi li famozni popust za forumase. Osim niskih cijena, dobri su za nabavu proizvoda kojih kod nas uopce nema i za te proizvode ce ti dati neku cca cijenu i reci kako stoje s nabavom, kada bi moglo doci. Ja bi ih na tvom mjestu pitao kada stize i Nitro/MSI 480 4GB pa onda ako je cijena dobra mozes podijeliti s nama ;)
Taman podjem da otvorim kuciste i testiram sam, kad vidi ima ovdje test.
Kao sto rekoh, hladjenje VRM-a bolje, mozda 1C na gpu i to je to.
Case closed
u pravu si to su sve svrhe backplatea kad je propisno izveden,onda smanjuje temps ali neznatno za 1-2 stupnja ili ništa, ali ko i sve u životu gdje čovjek ima prste to se da zajebati
i ovo je poprilično upitno, jer kod grafa bez backplatea na termalnim slikama jasno se vide područja gdje se grafe griju i preko 90 stupnjeva, a na tim područjima se nalaze komponente koje tu temperaturu i mogu izdržati (bar su tako normirane, makar ja tako visoke temperature baš ne želim niti na jednom dijelu grafe)
e sad, isto tako imaš i dijelove pcb-a dalje od čipa i vrm-a na kojima se jasno vidi da su temperature drastično niže nego na čipu i vrm-u
sad zamisli kad backplate bez otvora zadržava tu temperaturu, što se događa s pcb-om dalje od samih izvora grijanja i kad se na dijelovima koji nisu predviđeni za tako visoke temperature sve skupa počne grijati, pa i komponente koje nemaju normirano na sebi 95+ ili 105+ stupnjeva i slično
evo ti dolje fotka termalne kamere na dvije grafe i grijanje pcb-a na području oko vrm-a
tu proizvođači stavljaju komponente koje su otpornije na temperaturu, no pitam se što se događa kad to usijanje nema kud pustiti toplinu i kad se temperature počnu širiti u dužem gejmingu na ostatak pcb-a i dolaze do komponenti koje nisu normirane na 95+ stupnjeva i slično
ne znam, možda sam u krivu, no ne izgleda mi baš bezazleno i radije bi grafu s prozračnim backplateom nego zatvorenim
Onda se slažemo u svemu, osim u toj potrošnji, ali nije tako ni bitno. U Peak gamingu je razlika svega 72W između MSI 480 i 1060. Palo mi je na pamet zašto je Max. potrošnja takva i zašto Nvidia ima tu potrošnju manju od Peak gaming. Vjerojatno jer se Furmark pogasio čim su se pojavili mali artefakti na 1060, dok je 480 trpila artefakte još neko vrijeme, tako da ta Max. potrošnja i nije tako relevantna, ali ipak daje informacije. Vrijedi sačekati još nešto naslova da se uvjerimo koja je grafa stvarno bolja
Propisno izveden backplate s otvorima YES, zatvoreni backplate s premalim razmakom od gpu chipa i Vrm-a BIG NO NO
Ne znam za vas ali moja grafa bez tog komada lima radi normalno
Taman podjem da otvorim kuciste i testiram sam, kad vidi ima ovdje test.
Kao sto rekoh, hladjenje VRM-a bolje, mozda 1C na gpu i to je to.
Case closed
nije nikako case closed jer sam taj test pokazuje da nisi u pravu
hlađenje vrm-a nije uopće mala razlika sa 105 na 113 i to zahvaljujući thermal padsima koji od backplatea rade hladnjak
znači da hlađenje zadnje strane grafe itekako ima utjecaja i bilo bi zanimljivo vidjeti da su stavili thermal pads i na gpu sa zadnje strane, da backplate hladi i gpu, da li bi se dogodilo isto što i sa vrm-ovima, odnosno da li bi s aktivnim hlađenjem stražnej strane čipa također dobili takve nemale razlike
na kraju, kad bi na tu grafu iz testa stavio backplate bez thermal padova, dakle da ne služi kao dodatni hladnjak, već da još dodatno blokira disipaciju topline, dam se kladit da bi temperature vrm-a bile značajno iznad 113 stupnjeva, možda i preko 120, a to je ipak razlika u odnosu na onih 105 stupnjeva hlađenih vrm-ova
dakle, nije case closed i razlike u temperaturi su očito više nego drastične - upravo to tvoj test pokazuje
Nije niti cudo da se radeoni toliko prodaju...i na ovom forumu ovo je daleko daleko najpopularnija tema,pascal tema je u usporedbi mrtva.
Ovo nije losa cjena....
Nije niti cudo da se radeoni toliko prodaju...i na ovom forumu ovo je daleko daleko najpopularnija tema,pascal tema je u usporedbi mrtva.
Ovo nije losa cjena....
http://www.njuskalo.hr/graficke-kartice/powercolor-radeon-rx-470-red-devil-aktiv-pcie-4gb-isporuka-24-oglas-20006180
470 po cijeni većoj 50€ od 480?
nije nikako case closed jer sam taj test pokazuje da nisi u pravu
hlađenje vrm-a nije uopće mala razlika sa 105 na 113 i to zahvaljujući thermal padsima koji od backplatea rade hladnjak
znači da hlađenje zadnje strane grafe itekako ima utjecaja i bilo bi zanimljivo vidjeti da su stavili thermal pads i na gpu sa zadnje strane, da backplate hladi i gpu, da li bi se dogodilo isto što i sa vrm-ovima, odnosno da li bi s aktivnim hlađenjem stražnej strane čipa također dobili takve nemale razlike
na kraju, kad bi na tu grafu iz testa stavio backplate bez thermal padova, dakle da ne služi kao dodatni hladnjak, već da još dodatno blokira disipaciju topline, dam se kladit da bi temperature vrm-a bile značajno iznad 113 stupnjeva, možda i preko 120, a to je ipak razlika u odnosu na onih 105 stupnjeva hlađenih vrm-ova
dakle, nije case closed i razlike u temperaturi su očito više nego drastične - upravo to tvoj test pokazuje
Pa da kao sto sam rekao VRM hladjenje i eventualno celzijus dva na sam GPU.
A kad bi spojio gpu i backplate samo bi dobio kontraefekat jer bi se GPU zagrijavao od temperature VRM-ova, jer je razlika osjetna tu
Nego ovo boldano sam testirao na staroj single fan 4890 kartici, VTX proizvodjac gdje sam prijatelju bukvalno stavio dva 120mm venta jedan do drugoga(sa zadnje strane), naravno nisam direktno naslonio na grafu vec sam koristio thermal pads (ne znam kako bi ih preveo) jastucici? nebitno temperatura se spustila dodatnih 3-5*C ali to vise nije bila graficka kartica vec frankenstajn od kartice, gdje sam i prednji kuler zamjenio sa ista dva venta jer mu je njegov vent otisao bogu na istinu.