Uvod u zvučničke sustave

Sad ću malo (puno) cjepidlačiti, ali ne možeš znati da je izvor loš mp3 ako ne usporediš s originalom. Možeš ustvrditi da zvuči kao da ima odrezane ili vodnjikave visoke frekvencije, da nema čistu stereo sliku i općenito boljke loše kompresije.

Možda je i original kao da je došao s lošeg mp3-ja :) Umjetnik tako želi i kraj priče. Zanemarivo malo vjerojatno, istina, ali kad smo već u ovim vodama... :)

Oprostite na OT-u ali zar ljudsko uho stvarno moze primjetit razliku izmedju lemljenih kablova i krimpanih kablova. Ja sam ocito defektan po pitanju sluha. Ili je to pak preserans.

Ljudsko uho nije osciloskop i takve sitnarije stvarno mislim da nemoze primjetiti.

  Ako se radi o super jeftinim kablovima onda odgovor je negativan. Ti kablovi su po defaultu losi ali kada nabacis kablove koji kostaju izmedu 50 -100 eura onda svakako da. Ja vec pripremam temu o svemu ovome, Word "radi" punom parom, imam plugin za transliteraciju iz cirilice u latinicu pa sve to u Hrvatski pravopis i naravno copy/paste na ovom forumu.

Samo...treba da razvrstam sve te silne clanke i casopise pa da ocjenim o cemu valja pisati a o cemu ne. I ta tema bi bila nekakav svojevrstan uvod u ozicenju Hi-Fi sustava :)

Nesto slicno ovome Kablovi - Krvotok HI-FI sustava *

_{Jel valja ovaj naslov? :)}

Ispricavam se jos jednom sto prljam temu ali hoces reci da ce moje neistrenirano uho skuziti razliku izmedju high end kabla i onog tanko crveno crnog smeca sta dolazi sa minilinijama?

Slazem se, mozda su bajke ....a mozda i ne.

Sta se desava? Kada pocnete kupovati skupi sustav vi ste i isti tren u zacaranom krugu. Sve pocinje sa (recimo) kupnjom dobrog pojacala, tada vidite da vam "ne valjaju" zvucnici, kupite zvucnike pa onda "vidite" da odjednom vas bajni CD player ne svira toliko dobro (bolji zvucnici i pojacalo razotkrivaju mane ostatka sustava) onda sledi CD player...pa "nemoj CD Player, uzmi transport i DAC" i tako....slede kablovi, tretman sobe, svade sa ukucanima i komsilukom....

Postizanje HI-FI zvuka za nekog je hobi a za nekog cilj. Vrlo je tanka linija izmedu hobija i manijakalnosti.

Sto se tice osciloskopa i testova mogu da ti kazem da izvezbanom uhu nije potreban nikakav merni aparat. Uho kao i svaki drugi organ je podlozan razvijanju i, ajmo reci, atrofiranju. Sjetite se enologa, odnosno degustatora vina koji mogu otkriti govanjce vinske musice iz berbe 1887 :))

Znaci ja tvrdim da sve doprinosi (ne) kvaliteti zvuka u jednom sustavu. Mozda lemlenje jeste ekstrem ali kablovi svakako nisu, i razlika zimedu crimpovanih i lemljenih kablova svakako necete naci slusajuci rock vec klasiku a to podrazumjeva da takav audiofil (sa super usima) je bio i posjecivao izvedbe takvih orkestara u dvorani.

Posjetite Lisinski i poslusajte. Nista vas ne kosta :)

Koji je iznimno položan subjektivnom dojmu markice sa cijenom/imena proizvođača koja visi sa zvučnika. Ja i dalje tražim nesubjektivne testove koji jednostavno nema - ali postoje epska sabrana djela o prozračnosti zvuka kod $50k pojačala, $250k zvučnika i $2500/m kabela.

A jel' zna kakve je gljivice na lijevom stopalu imala mlada francuskinja koja je nogama gnječila tu berbu 1887. negdje na obroncima Aube prije nego su ga pospremili u barrique bačve? :0)

Ja da poslusam miniliniju od Vivax-a i to neko tvoje cudo tehnike - sumnjam da bi primjetio razliku. Ufo atrofiralo :)

Smijesno je u zato sto dans kablovi operiraju za vecim naponima nego li kada je gramofon bio glavna karika audio sustava.

A neces cuti niti ako imas usi sismisa.

Izlazni naponi iz gramofona su vrlo mali i krecu se od 2.0 mV - 5.0 mV (za MM moving magnet zvucnice) i max 0.5 mV! za MC (moving colil). Uistunu ima cujne razlike izmedu traljavo lemljenih i traljavo crimpovanih (interkonekcijskih) kablova ali da bi netko crimpovao/lemio kablove treba kupiti do it yourself  kablove, jel?

Uostalom, kada sam svojevremeno slusao muziku sa gramofona nisam verovao u bajke pa sam malo eksprimentirao koristeci (vecinom sam posudivao) interkonekcijske kablove i na nekim se sum smanjivao a na nekim, vrlo losim, sam hvatao radio :)

Inace sva negativnost lemlenja ide do izrazaja kod HDTV signala gde lemljenje stvara neuskladenost impendancije ili stvara usko grlo sto se "reflektira" u unutranjim vodicima i smanjuje kvalitetu signala (ima duhova i suma) dakle ...kod audio tehnike cujne razlike izmedu dva pristupa   pricvrstivanj kablova  za konektor nema kada se koristi srebro ili kakav dobar "tinol"

Ali koliko je netko voljan da "przi" skupe kablove sa lemilicom to je njegov problem, ja sam vec napisao sto je negativno kod ovog pristupa

To sto (poneki) novinari u takavim casopisima su podlozni na "kupnju" je jedno a kako stoje stvari u realnom zivotu su sasvim drugo. Razlike kada stavis dobre kablove i kada upotrebis one kablove koje dobivas sa zvucnicima/komponentama (da vidis da li rade)  ima.

I...to sto likovi uzmu (kupe) monstruozno skupe kablove pa onda cuju razlike je sasvim drugo. Njihovi mentalni sklopovi jednostavno nece dozoliti da ne cuju razliku kada daju 1000+ eur. za kablove

Uzmite za primjer monitore, ljudi ne vide razlike izmedu DVI i VGA nacinu spajanja, ne vide niti bas strasne razlike kada je odziv 8,12 ili 50 ms (niti u igrama) ali kada ispred monitora stavite iskusnog graficara odmah ce vam reci koje su razlike...bez mjernih instrumenata

Da, ali ako neki "entuzijast" uzme DVI ili HDMI kabl i pocne ga lemiti mislim da ce biti razlike. Uostalmom kablovi i njihova cijena su non-stop aktualni za (sprdanje) prepucavanje po casopisima i forumima.

Neki su zadovoljni i sa obicnim licnastim kablovima (za struju) i terminiranjem sa super jeftinim cinch konektorima. Sve zavisi kakav pristup imas prema skupoj opremi i kakvi su ti slusni afiniteti.

Niti tvrdnje da nema cujne razlike niti tvrdnje da ima nisu dokazive (mozda sa osciloskopom ima). Sve je empirija i sve psiho-akustika.

Inace iznad 40 godina (kao sto kazes ti) nije nam oduzet taj spektar iznad [stavi broj] kHz vec postaje sve tisi i tisi. Uostalom, koliko vidim kod danasnje omladine^TM  taj prag ce biti na 30 godina...ako uporno trpaju slusalice od mobitela i odvrcu do daske

  Ja cu malo o "testerima" (novinarima) koji testiraju kablove. Pretjeruju. To je sve

Moja licna iskustva sto se tice kablova su ta da je van pameti dati za kablove brdo novca, pogotovo za interkonekcijske koji su ionaku kratki pa nemaju bas mnogo upliva na zvuk koji dobivam sa CD playera. Kada sam birao brand za kablove odabrao sam Monster Cable. Interkonekcijski su iz serije 300 Mark II 1 m (kostaju oko 10 eur)a za zvucnike takoder imam Monster Cable Monster XPCI Big 100  (oko 35 eur. za 30m)

Da bi ste osjtetili razliku izmedu pojedinih kablova trebate sve to da testirate na vas sistem koji imate godinama i na ciji zvuk ste navikli. Ipak ozicenje nije za podcenjivanje, los bakar i losa izolacija (ponasa se kao kondenzator) mogu znacajno degradirati zvuk. Dok nisam nabavio Monstere koristio sam obican telefonski kabl sa bandere (super je bio) kada sam,   nakon duzeg vremena, stavio Monstere onda sam osjetio razliku...drasticnu. Casna rijec

Hm, ima veze. problem sa tim kablovinjem je da mora furati signal užasno visokih frekvencija, stotine MHz su u pitanju, i kod tih frekvencija javlja se problem vrlo visokog iduktiviteta, parazitskih napona i sličnih elektrotehničkih zvizdarija, i tada nije svejedno kakav kabel kupuješ. Čak i kada radiš LAN kabel, nije svejedno kako ga zakrimpaš, ostaviš li sasvim malo žice da ide u konektor, ili je ostane puno da viri iz konektora a tek onda ide oplet... razlika bude čak do mogućnosti da kako treba provedeš 100 Mb, ali 1 Gb ne ide, čak i sa kablom koji je CAT6.

HDMI rijetko kupuješ dulji od 3 metra, i za kabel te duljine ti je svejedno... no ima onih koji kupuju HDMI kablove za spojiti projektor, ili iz nekog razloga dulje kablove, i onda ne mogu gledati FullHD. Je**ga, kupio noname kabel, pa ne radi. No i tu postoji začkoljica, ne treba ti HDMI kabel od 500 kuna, ili više. Treba ti certificirani kabel poznatog branda, da budeš ziher da je kabel projektiran i testiran za tako visoki bandwidth, i to je sve.

Za informaciju, najveći izvor problema jest HDCP, a ne sam digitalni signal ili kabel :)

(edit) editirao khm, prostu riječ, filter ju nije vidio :)

svaka cast lazaruse na topicu.

davno sam prestao investirati u ovaj sport...ali je sport sa srcem i dusom.

hehe...najvise mi se svidio transmission line.

eno ih jos i danas kod staraca sviraju tdl rtl2  preko jednog marantz puskomitraljeza (pm), od jutra do navecer.

penzicima sam sve to davno ostavio,uz mocan technics tuner.

ta transmisija nikada nije zazivjela,a meni je djelovala dosta konfuzno konstrukcijski.

zadnje dvije kupnje su bili celestioni.

Omiljene mi teme...

Pitanje jer trebam savjet.

Ubacio bih se u izradu zvucnickih kutija. E sad, trebao bih preporuku kvalitetnih drivera, a da nisu nesto preskupi. Kako od visokotonaca tako do onih niskih.

Hvala.