Zašto nova demografska mjera subvencije za kupnju

Ne, ne fali mi radnička odmarališta. Nikad nisam bio u jednome, niti smo bili među povlaštenima koji su to mogli.

Ne kažem da moraju biti prilagođene. 

Ne kažem da moraju biti određene, ali ako se Pepco (Poljska), Kik (Njemačka), Lidl (Njemačka), Tedi (Njemačka) otvara i dolaze po cijeloj regiji, onda ima financijske logike. To nije socijalizam, ni komunizam, nego poslovni model i govorim da se Hrvatima to ne otvara, a kukamo da je skupo. Skupe su nam nekretnine, ali se uporno grade luksuzne. Da sad nabrajim koliko bogataša se obogatilo na "normalnim" stanovima?!

Šesteročlana obitelj u Hr ne mora na Plitvičke u špici sezone, niti ćemo ikad ići, ali eto, barem nam nude periode kad je jeftinije - 36 eura vs 140 eura u špici. Ne rade to mnogi. 

 Toliko lazi napisanih da je to tuzno. Samo sad nisam siguran jesu li namjerne ili one hebrangove, "ne lazem nego govorim neistine"?

Ma da, sad se sjetim, to su one nase najmilije influencerice ex "predsednice" dr. kokolinde, ups sad provjeravam nije dr. jer u hrvatskoj nije imala "akademske slobode" , jedan jogurt u komunizmu povijesne neosporive cinjenice. Vjerojatno je mislila na tome doktorirati pa mozes probati i ti?

A koliko si tek glupih misljenja iznio to bi bilo jos tuznije, a najtuznije sto mislis da su misljenja cinjenice. Potvrdujes studiju koja se nedavno pojavila u vijestima da danas ljudi sve teze razlikuju misljenja i cinjenice. Citam i cudim se kako je to uopce moguce ali likovi kao ti su ipak poprilicno "vjerodostojan" pokazatelj isporavnosti studije. 

Sretno u daljnjem zivotu, pracenju tonsonove turneje i borbi protiv komunizma, ups. mislio sam napisati "svih totalitarnih rezima". 

 

 radnicka odmaralista su bila samo za direktore. 

 Ma daj, ja mislio da su randicka odmaralista bila samo za elitu? 

 Mislis cesto nemaju vremena za snosaj ili budu prumorni od posla da bi se jos i time bavili sto prije nisu?

Cesto budu i prestari dok se skuce i prihode srede da si mogu pristiti djecu.

A cesto su u tome sami bez obiteljske i drustvene podrske koju si prije cesce imao.

Da ne nabrajam dalje...

 Po jednostavnoj logici skoro da si u u pravu. 

Prije ako nije bilo dijece nisi imao koga poslati da cuva krave, da cuva ovce, da okopava polje. Vise djece, vise ruku koje mogu raditi za krov nad glavom i kruh svagdasnji. Djeca su bila resurs, kojeg je trebalo imati i viska jer nece svako dijete prezivjeti ako urod bude losiji, ako dojde bolest i sl.

Uz to u grupi je bilo zabavnije i sigurnije jer nije bilo druge zabave ili drugogo oblika sigurnosti. U takvim grupama "naskakivanje" je glavni oblik zabave :)

 

Ali i onaj Mar je u pravu, "razmazeni" ljudi koji danas imaju vise mogucnosti se ne pitaju "tko ce meni moju penziju zaraditi". Znaju da je djete tlaka ,pa cemu se tlaciti, do penzije ko ziv ko mrtav.

Nista manii problem nije niti neplodnost, zapravo je vrlo veliki problem u tzv. razvijenim ekonomijama.

 

Ovo su tek grubi obrisi problema nataliteta sa kojim se realno nitko ozbiljno  ne bavi. Od tud i taj navodni problem navodne zamjene populacije.

Mene osobno te zamjene ne tangiraju pola posto, tko hoce doci zivjeti i raditi u mojoj okolici, dobro dosao, dok god postuje  lokalna pravila i dobrovoljno se asimilira.

Tko to ne zeli, samo neka produzi negdje dalje, gdje se bude asimiliral. Ja volim vijdeti saroliko i sareno drustvance na cesti.

Crne zute, bijele, polubijele, svi u istoj ekonomiji i pod istom kapom, meni je to bogatstvo, nikako problem.

"Mislis cesto nemaju vremena za snosaj ili budu prumorni od posla da bi se jos i time bavili sto prije nisu?
Cesto budu i prestari dok se skuce i prihode srede da si mogu pristiti djecu.
A cesto su u tome sami bez obiteljske i drustvene podrske koju si prije cesce imao".


Sve to sigurno utječe i smanjuje šansu za podmladak, no činjenica je da jedan ajfon radi veću štetu od navedenih razloga, pisao je Bug o tome.

A koliko je to sve bitno za reprodukciju , naime Belgijski robovi u Kongu na prisilnom radu su radili i 18 sati na dan, radne norme zaista su bile užasne a kazna ako ne ispune normu ode ruka , e sad koliko udova nemaš , znači toliko dana nisi ispunio normu. Radi tempa i okrutnosti takvog života živjeli su vrlo kratko. Vjerujem da je više utjecalo separacija muških i ženskih robova nego iscrpljenost, ali bilo je djece unatoč brutalnoj smrtnosti novorođenčadi od čak jedne trećine, uz brutalan pad stanovništva ali bilo je djece.
No dovoljno je dvije minute jednom u godini dana koga nagon potjera i da budu plodni dani u žene. Tako da mačku o rep sva priča i demagogija lagodnog života. Upravo lagodan život je glavni razlog pada nataliteta.

Evo UI imade za kazati:
Na temelju dostupnih povijesnih demografskih podataka, situacija je bila sljedeća:

Prosječan broj djece kod robova
Američki jug (kolonijalni i ranopostkolonijalni period):

Prema istraživanjima povijesne demografije, ženama roba rodilo se u prosjeku:

Rano 19. stoljeće: otprilike 9.2 djece po ženi (prema podacima sveučilišta Texas)
Sredina 19. stoljeća (oko 1850): 7-8 djece po ženi
Važni konteksti:

Visoka smrtnost djece: Iako su žene rađale mnogo djece, mnoga nisu preživjela djetinjstvo zbog loših uvjeta, nedostatka hrane, bolesti i nedostatka medicinske skrbi. Studije pokazuju da su djeca robova bila znatno manja od suvremenih standarda, s vrlo sporim stopama rasta.

Regionalne razlike:

U SAD-u natalitet roba bio je dva puta viši nego na Zapadnoj Indiji
Na Karibima i u Latinskoj Americi smrtnost djece bila je puno veća, pa su žene često imale manje živorođene djece koja su preživjela do odrasle dobi
U SAD-u se populacija robova mogla prirodno povećavati, dok je na mnogim drugim mjestima rast ovisio o stalnom uvozu novih robova
Kolonijalni period prije 1800.: Precizni podaci su rijetki za ovaj rani period, ali se procjenjuje da su porodice bile velike, slično kao i kod bijelog stanovništva u to vrijeme kada su američke obitelji imale prosječno 7 djece.

Demografski paradoks: Visoki natalitet kod robova u SAD-u omogućio je prirodni rast populacije nakon zabrane uvoza 1808. godine - od oko 700,000 robova 1790. do preko 4 milijuna 1860. godine.


U Americi au robovi pretežno imali svetu nedjelju za misu i odmor, naravno ovisilo je o robovlaanicima, ali očito je bilo sasvim dovoljno za napraviri dijete. Gdje je sistem bio okrutniji bio je manji natalitet što se vidi iz perplexity upisa no činjenica je da mi imamo slobodan vikend a prirast stanovništva u opadanju. Stoji i činjenica da imamo danas raznih poremećaja , dizbalans hormona, starije majke manje šanse za začeće i veće šanse za komplikacije u trudnoći radi starosti, slabiji nagon u mužjaka, emancipacija žena koje imaju pravo i u krevetu te gdje ih društvo ne smije osuđivati ako ne žele imati djecu i ako im dođe u zrelijim godinama da žele imati djecu tada zna biti kasno.
I naravno ajfon i android su daleko najveći krivci , videoigrice, serije,i filmovi isto visoko kotiraju. Da ugase struju vikendom bilo bi više dice a pogotovo prava žena bio bi visok natalitet no to je zločin. A da ukinu mirovine bilo bi ih daleko više. A da uz sve ukinuto nemamo niti gdje raditi nego živjeti o svojoj hrani vratio bi se prosjek na 7 djece po ženi.

No činjenica je da u današnjem modernom društvu svaki detalj je dovoljan da se odgađa podmladak, još samo da ovo sredim , još samo da metnem fasadu na kuću, volio bih znati koliko inteligencija i obrazovanje tu igra ulogu , dakako da osoba koja razmišlja o sutra planira djecu i želi im učiniti što lagadniji život te s toga čeka pravi trenutak. Dok onaj tko ne razmišlja o budućnosti samo krka i množi svoje sjeme pa zato pitam koliko ima veze s inteligencijom? Da nekoga ne uvrijedim naravno da inteligentne jedinke postoje koji imaju mnogo djece i žele imati puno djece, no nisam siguran da su u većini.

Naravno uvijek je bilo jednakih i jednakijih , to je u ljudskoj prirodi većine nažalost , zato bi propalo svako utopijski ustrojeno društvo kojem kao teži svako društvo.

A sad o postotku koje tvrtke su imale radnička odmarališta , uglavnom nije bilo povlaštenih oko toga. Kao što kažeš imale su ga sve velike tvrtke, uvjet je vjerojatno bio ako si može tvrtka priuštiti odmaralište i svi radnici iz tih tvrtki su imali jednaka prava ići u odmarališta. Iz mog kraja to su bile velike tvrtke sa slabijo plaćenim radnicima, Spačva (drvna industrija), Borovo (obuća), tekstil , neke kožne industrije, Šumarija.
U velikim tvrtkama je bilo normalno u to vrijeme da ako sw skupi višak novca ide se na izlete , recimo Spačvini radnici su išli nekoliko puta godišnje na izlete .

A tehnički nije točno , nije to bila privilegija za otići u radnička odmarališta niti veza za šugavi posao u tim velikim firmama, barem u ovim firmama koje spominjem i za koje znam. Klinci završe tri razreda srednje škole za stolara i nakon prakse i škole dobili su posao u Spačvi, klinci koji završe tri razreda za obućara bivali zaposleni u Borovu. Pričamo o najlošijim poslovima zato ne bih spominjao neke privilegije, naravno da je za najbolje poslove kao i uvijek trebala veza i partija i tu se slažemo. Uhljeba bilo u svakom ćošku firme , samo za anale treba napisati da je cijela ekipa Vinkovačkih sportaša "bila uhljebljena", nisu niti znali gdje je Spačva a vodili su se kao radnici Spačve i tih velikih firmi a dobijali su plaću. Oni sa najvećim vezama nisu ni dolazili na posao.

Istina da velika većina tvrtki nije imala odmarališta ali nikakva privilegija nije bila raditi u velikim tvrtkama koje au imala radnička odmarališta.

Tehnički je pogrešno nekog bijednika Aliju Sirotanovića nazvati privilegiranim 🤭😅 ili Horvata Horvatinića koji je radio kao ložač u kotlovnici, zato sam se ubacio u raspravu.

Tu riječ privilegija je u najmanju ruku nespretno ubačena , u najveću ruku povijesna revizija tipa da je sistem tada davao privilegiju samo partijskim uhljebima ili nešto tako kao samo većinskoj naciji ili što ja znam razlog.
S druge strane postoji romantizam prema toj "radničkoj" utopiji socijalizma koji je isto tako pogrešan, niti je bila ikakva utopija, radnici jesu bili nešto zadovoljniji te se dalo živjeti a jednom plaćom, ali je bilo isto nepotizma , nepravde, nejednakosti radi nacionalizma, prednosti po partiji,...

Sreća da može se reći da su sreće imali koji su išli u odmarališta , okolnosti da su se obični Sirotanovići našli u tim velikim firmama, da. Područje života i rada na kojem su se pojedinci našli , da.
ali da je neki Sirotanović ili njegov još spaljeniji radni kolega udarnik Babaić privilegiran zato što radi u rudniku ugljena se ne uklapa nikako. Posao bio težak, opasan ali meščini nikako privilegiran. Dakako da je moguće bilo i tu nepravdw u podjeli datuma odlazaka u odmorišta ili preko reda privilegija.

Nije isto ali tako možemo nazvati socijalne slučajeve privilegiranim zato što im država plaća struju i ogrjev naspram nečijeg oca koji nije bio te "sreće".

Ganci ce opet da se vozi u novi auto

 Jedan jogurt, jedna partija! 

 

p.s. jesi ti uopce procitao sto je on napisao?

Nisam bio živ za vrijeme zlatnih dana Jugoslavije ali mi se nekako čini da izuzev neke sigurnosti u posao nije bilo drugih prednosti. Jednakost mislim da je bila samo na papiru. Ako nisi član partije.. Ako nisi direktor.. onda nisi jednak bio mi se čini..

 nije to brojanje krvnih zrnaca, nego konkretna tema o kojoj smo krenuli raspravljat

da, djeca koja su išla u odmarališta su bila privilegirana u odnosu na onu koja nisu, glupo je tvrdit da nisu - ako koristiš privilegiju koju drugi ne mogu, onda si privilegiran

pa jebemu, to je faking definicija privilegiranih

 

a to je samo jedna u nizu privilegija koje su neki imali, a drugi nisu, u tom konkretnom slučaju na osnovu toga što su radili u 'boljoj' firmi, u raznoraznim drugim slučajevima iz drugih osnova, kao i danas - kumstva, rodbinskih veza, ljubavničkih veza, partijskih veza, štogod ti padne na pamet - nepotizam nije bio ništa manji nego danas, čak i veći jer je skoro svaka firma bila pod kontrolom partije

 

ljubavnica je odmah zaposlena u administraciju ne u pogon, sinek je zaposlen u pogon, ali je nakon pola godine postao poslovođa bez iskustva i posebne škole, kumče je zaposleno u skladištu na radnom mjestu koje je odjednom dodano i nitko ne zna što on radi... itd. itd. itd. 

mensčini da ti uopće nisi živio u ono doba i da imaš nekakav ružičasti pogled na sustav koji je otac i matera današnje korupcije

 

EDIT

pogledaj seriju inspektor vinko, snimljena je u doba juge kao kritika društva i jako je dobra, možda ti neke stvari postanu jasnije

 

EDIT 2

ofkors da odmarališta ne spadaju u korupciju, to je bilo kako ti je pao grah, ako si uletio u bolju firmu imao si tu pogodnost, ako nisi, ha jegiba

i ne, ne smatram da je to bilo nešto loše, dapače, za razliku od drugih privilegija to je bila jedna od pozitivnih i dobrodošlih i normalno da nije baš svakom radniku to moglo biti na raspolaganje

sve je to jasno i normalno, ali je činjenica da neke od takvih privilegija nisu bile svima na raspolaganju, isto kao što nisu svi dobili stan u vrijeme juge - mojima je dodijeljen stan na korištenje kad su se oženili i dobili dijete, pet godina kasnije su ih izbacili jer je stan bio borački i čim se neki borac ili neka familija borca javila, mi smo morali iselit

teta je radila 20 godina u viaduktu, na koncu je digla kredit i kupila stan, jer neki su došli na red, ona nikako... istina, neki su dobili stan i bez ikakvih veza, ali mnogi nisu ili su preskočeni radi drugih koji su imali vezu

tako da te priče o 'jednakima' možeš prodavat nekom tko tada nije živio u jugi, ja jesam i svjedok sam tog vremena, korupcije je bilo na svakom koraku, pa opet je bio jedan period zlatnog doba 10-15 godina kad je skoro svima bilo dobro dok dugovi nisu došli na naplatu, bilo je takvo vrijeme i radncima je u mnogočemu bilo bolje nego danas, ali opet ne svima i ne svima jednako

 jesu qurac jeli u istom restoranu, 'oni' su oboritu ribu jeli u korčuli, restoranu u kojem je radila moja stara i tu radnici nisu ulazili

tu je šljaker iz kuhinje u pet ujutro bio na borju na plitvicama, tamo bi ga dočekao ribar s friškom ribom, plati mu, preuzme i piči nazad za zagreb da glavonje imaju frišku ribu svaki dan

 

u taj restoran radnici nisu išli, a ti pričaj bajke nekom drugom