Slovenska ponuda Hrvatskoj za Krško 2: možete kupi

poruka: 64
|
čitano: 18.545
|
moderatori: vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Slovenska ponuda Hrvatskoj za Krško 2: možete kupi".
14 godina
offline
Re: Slovenska ponuda Hrvatskoj za Krško 2: možete
tom_bombadill kaže...
Ali nam velikodusno budu dali radioaktivni otpad

 Koliko znam, nismo preuzeli ni onaj koji smo trebali zbrinuti za postojeću NE, a količine su takve da još uvijek ima kapaciteta za skladištenje u NE.

18 godina
offline
Re: Slovenska ponuda Hrvatskoj za Krško 2: možete

Nažalost ne možemo računati na naše rijeke i HE puno. Stabilan rad HE ovisi o dosta snježnih padalina a njih već puuno godina nema.

Nuklearke nisu finalno i jedino rješenje no u energetskom miksu za pokriti bazno opterećenje sustava idealne jer one rade na istoj snazi 0-24h više od godinu dana bez prestanka.

 

A jeftina energija ima veze koliko god država bila sirmašna ili bogata, sjetimo se početka krize kad je cijena plina skočila... koliko se tada malih firmi pozatvaralo jer nisu imali čime platiti račun za plin. Sada zamislimo isto to ali sa cijenom struje. Dođe veća kriza i odjednom cijena struje prestane biti subvencionirana i da vidiš kuku lele kad bolnice ostanu bez struje jer ne mogu platiti račune.

 

14 godina
offline
Re: Slovenska ponuda Hrvatskoj za Krško 2: možete
Toni P kaže...

Nažalost ne možemo računati na naše rijeke i HE puno. Stabilan rad HE ovisi o dosta snježnih padalina a njih već puuno godina nema.

Nuklearke nisu finalno i jedino rješenje no u energetskom miksu za pokriti bazno opterećenje sustava idealne jer one rade na istoj snazi 0-24h više od godinu dana bez prestanka.

 

A jeftina energija ima veze koliko god država bila sirmašna ili bogata, sjetimo se početka krize kad je cijena plina skočila... koliko se tada malih firmi pozatvaralo jer nisu imali čime platiti račun za plin. Sada zamislimo isto to ali sa cijenom struje. Dođe veća kriza i odjednom cijena struje prestane biti subvencionirana i da vidiš kuku lele kad bolnice ostanu bez struje jer ne mogu platiti račune.

 

Bolnice nikad nece ostat bez struje, posto od nedavno spadaju pod drzavu.

http://www.forum.hr/showthread.php?t=1017619&page=24
18 godina
offline
Re: Slovenska ponuda Hrvatskoj za Krško 2: možete
SimeKZ kaže... 

Bolnice nikad nece ostat bez struje, posto od nedavno spadaju pod drzavu.

 

Al kuzimo se sto je poanta. :)

Trenutno je cijena el. energije na veleprodajnom trzistu oko 100 EUR/MWh. Za vrijeme zadnje krize cijena je skocila u nekim satima skoro do 1000 Eura/MWh. Mi kao kupci to nismo osjetili direktno no to je samo ilustracija da se to moze dogoditi...pitanje je koliko si firmi i kucanstava moze priustiti 10x veci racun za struju...

 

13 godina
offline
Re: Slovenska ponuda Hrvatskoj za Krško 2: možete
viciousone kaže...
Koje bi bile dobre lokacije za nuklearke u RH?

Onaj "njok" dunava prema susjedima? Ili slav.brod. kao odmazda za bosanski brod ispuhe.....

scion of the storm
16 godina
offline
Re: Slovenska ponuda Hrvatskoj za Krško 2: možete
@hcmaa,strucljak...
Brkoni
7 mjeseci
protjeran
offline
Slovenska ponuda Hrvatskoj za Krško 2: možete kupi

Evo, ovakvi su bili podaci za 2023. godinu: Ukupna proizvodnja električne energije u Republici Hrvatskoj u 2023. godini iznosila je 17.563,9 GWh, pri čemu je iz obnovljivih izvora energije, uključujući i velike hidroelektrane, proizvedeno 63,7 posto (9.064,9 GWh). U proizvodnji električne energije velike hidroelektrane sudjelovale su s 38,4 posto (5.454,2 GWh), a 25,4 posto (3.610,8 GWh) električne energije proizvedeno je iz ostalih obnovljivih izvora (energija vjetra, male hidroelektrane, biomasa, geotermalna energija, bioplin i fotonaponski sustavi).

 

Domaćom proizvodnjom električne energije pokriveno je 91,7 posto (17.563,9 GWh) potreba za električnom energijom koje su u 2023. godini iznosile 19.141,6 GWh. Uvoz električne energije u 2023. godini iznosio je 10.037,9 GWh što je 52,4 posto od ukupno ostvarene potrošnje. Izvoz električne energije iznosio je 8.460,2 GWh, što iznosi 48,2 posto od ukupne domaće proizvodnje električne energije (17.563,9 GWh).

 

Izvoz-uvoz, neki mutni poslovi. Kad se nebi bavili time, bili bismo kratki za 8% električne energije - za svoje potrebe, ili sad već malo manje. Mislin da nam za to nebi trebalo 9,3-15,4 milijardi eura. Kad nastupi velika glad, jest ćemo nuklearni otpad i državne obveznice, a liječit će nas radioaktivni slovenski birokrati. 

 
3 2 hvala 1
18 mjeseci
protjeran
offline
Re: Slovenska ponuda Hrvatskoj za Krško 2: možete
Gallu kaže...
Te male elektrane su se pokazale ekonomski neisplative, a za velike nemamo novaca.

 Evo što energetski stručnjak Ivica Jakić kaže o tim elektranama i planovima EU i Hrvatske o gradnji istih:

Govoreći o sporazumu SAD-a i Ujedinjenog Kraljevstva o gradnji malih modularnih nuklearnih reaktora, istaknuo je kako to otvara prostor i za razvoj nuklearne energije u Europskoj uniji.
- Prema novoj taksonomiji Europske unije, nuklearna energija spada u niskougljičnu energiju. Nalazi se na granici zelene energije. Prihvaćena je kao sredstvo budućnosti. Predsjednica EK-a Ursula von der Leyen rekla je 10. rujna na skupštini EK-a da budućnost pripada malim modularnim nuklearnim elektranama. Upotrebljava se nova tehnologija - advanced small nuclear reactor - napredne male nuklearne elektrane koje se temelje na tekućim natrijevim solima, rekao je. 

One su, ustvrdio je, "samodostatne, imaju svoje hlađenje i nisu im neophodni vanjski hladnjaci u smislu da trebaju biti uz rijeku ili more".
- One u sebi imaju gorivo za 20 godina neprekidnog rada, a njihov vijek trajanja je 50 godina s mogućnošću produženja na 60 godina rada. Efikasne su i sigurne. Imaju dodatne spremnike soli koje im omogućuju još 100 MW snage u vrhovnim opterećenima. One uz svojih postojećih 400 MW mogu proizvesti još 100 MW. Koriste i reciklirano nuklearno gorivo, rekao je.

Jakić je istaknuo i kako su takve elektrane cjenovno prihvatljive.
- One nuklearni otpad ostavljaju kod sebe cijeli vijek trajanja. Imaju puno veći stupanj sigurnosti jer ne rade na visokim tlakovima. One spadaju u red prihvatljivih cijena. Njihova izgradnja traje od tri do četiri godine, a u roku od pet godina mogu biti puštene na mrežu. Elektrane su prefabricirane, tvornica ih proizvodi kao Lego kockice. One dolaze na mjesto već sastavljene, samo se spuste u zemlju.

Govoreći o planovima Hrvatske, rekao je da se Vlada RH "opredijelila ići u smjeru gradnje najmanje tri mala modularna reaktora".
- Snaga još nije definirana, ali računa se između 300 i 500 MW po reaktoru. Osim toga, mala modularna elektrana sastoji se od četiri do pet jedinica od 75 MW, ovisno o proizvođaču. Tako se dobiva rasprostranjenost proizvodnje i nije potreban prijenos putem dalekovoda na velike udaljenosti, zaključio je Jakić.

5 godina
offline
Re: Slovenska ponuda Hrvatskoj za Krško 2: možete

Kod nas razno razni stručnjaci svašta govore.
I tu je na bugu bio članak da ti mali reaktori Nicu ekonomski isplativo, a o tome se dosta piše i u stručnoj literaturi.
https://ieefa.org/articles/small-modular-reactors-are-still-too-expensive-too-slow-and-too-risky

 

Uglavnom - ako će nam ih EU financirati - nek se grade, zašto ne, samo čim dalje od mene :)

Vukovarsko srijemske županija je idealna, ima dovoljno vode i zona je sa najmanje potresa u RH (a i zadovoljava uvjet čim dalje od mene :))

Poruka je uređivana zadnji put sub 20.9.2025 9:26 (Gallu).
18 mjeseci
protjeran
offline
Re: Slovenska ponuda Hrvatskoj za Krško 2: možete

Pa dobro, ovaj lik nije neki "raznorazni stručnjak". Tako je, nek' ih grade ako će EU pomoći. Ne moraju ni biti u blizini rijeke ili mora jer imaju vlastito hlađenje, pa se, vjerujem, može naći lokacija za njih.

5 godina
offline
Re: Slovenska ponuda Hrvatskoj za Krško 2: možete
Pa ne znam, čitajući njegovi ću biografiju, baš mi izgleda kao tipičan primjer razno raznih stručnjaka.
Ali bolje da su uz vodu. Što će pokretati turbine ako ne voda?
I ako se radi bolje neka se napravi velika jer je ekonomski jeftinije. I to sa nekim od "breeder" reaktora da nemamo brige oko goriva. I ako se već radi neka bude normalna, velika, a ne ove mini mikro sa nikakvom ekonomskom računicom.
18 mjeseci
protjeran
offline
Re: Slovenska ponuda Hrvatskoj za Krško 2: možete

Zar ovo nije dovoljno dobro i što se tiče cijene, trajanja, pouzdanosti, okoliša...

- One u sebi imaju gorivo za 20 godina neprekidnog rada, a njihov vijek trajanja je 50 godina s mogućnošću produženja na 60 godina rada. Efikasne su i sigurne. Imaju dodatne spremnike soli koje im omogućuju još 100 MW snage u vrhovnim opterećenima. One uz svojih postojećih 400 MW mogu proizvesti još 100 MW. Koriste i reciklirano nuklearno gorivo, rekao je.

Jakić je istaknuo i kako su takve elektrane cjenovno prihvatljive.
- One nuklearni otpad ostavljaju kod sebe cijeli vijek trajanja. Imaju puno veći stupanj sigurnosti jer ne rade na visokim tlakovima. One spadaju u red prihvatljivih cijena. Njihova izgradnja traje od tri do četiri godine, a u roku od pet godina mogu biti puštene na mrežu. Elektrane su prefabricirane, tvornica ih proizvodi kao Lego kockice. One dolaze na mjesto već sastavljene, samo se spuste u zemlju.

5 godina
offline
Re: Slovenska ponuda Hrvatskoj za Krško 2: možete
Ma tko kaže da su profitabilne ako do sada sve projekcije govore da nisu?
Kažem ti. Pusti što "stručnjaci" govore...
18 mjeseci
protjeran
offline
Re: Slovenska ponuda Hrvatskoj za Krško 2: možete

Pa rekao bih da su profitabilne kad su upravo SAD i UK potpisale sporazum o gradnji 12 modularnih reaktora za male elektrane.

 

https://www.bbc.com/news/articles/ckgzevzwxwro

Poruka je uređivana zadnji put sub 20.9.2025 19:42 (Krellac).
7 godina
offline
Slovenska ponuda Hrvatskoj za Krško 2: možete kupi

Ovo je izrugivanje zdrave pameti, naši nisu valjda toliko glupi da dijele 25% gubitaka, a ne dobiju čak ni struju.

 
2 0 hvala 0
5 godina
offline
Re: Slovenska ponuda Hrvatskoj za Krško 2: možete
Sporazum je samo to što je - sporazum. I to ne govori ništa o profitabilnosti.
Uglavnom je pušenje priča razno raznih startupa. Pa niti jedan neće reći ej - skuplji smo. Gledaj stvarne neovisne procjene.
Poruka je uređivana zadnji put ned 21.9.2025 10:19 (Gallu).
16 mjeseci
offline
Re: Slovenska ponuda Hrvatskoj za Krško 2: možete
Kako ono reče pokojni Đuro Utješanović u Večernjoj školi , za vrijeme one krize Piranskog zaljeva: "odmah cijevi prema Sloveniji" 😅
Budi promjena koju želiš vidjeti u svijetu ASICS
Moj PC  
2 0 hvala 0
18 mjeseci
protjeran
offline
Re: Slovenska ponuda Hrvatskoj za Krško 2: možete
Gallu kaže...
Sporazum je samo to što je - sporazum. I to ne govori ništa o profitabilnosti.
Uglavnom je pušenje priča razno raznih startupa. Pa niti jedan neće reći ej - skuplji smo. Gledaj stvarne neovisne procjene.

 Okay, tvoje mišljenje, ali bih ipak dodao kako kod ovog sporazuma uopće nisu u pitanju nekakvi startupi već ogromne tvrtke, i u vremenu kad najjače države svijeta gledaju kako se troši i gdje. Over & out.

5 godina
offline
Re: Slovenska ponuda Hrvatskoj za Krško 2: možete
Moje mišljenje je da se ne bi trebali gurati u nedokazane tehnologije. Kad drugi budu kroz 10gd imali profitabilno poslovanje, možemo i mi, a ne neko reko, ja probo i zajebo se...
14 godina
offline
Re: Slovenska ponuda Hrvatskoj za Krško 2: možete
Gallu kaže...

Kod nas razno razni stručnjaci svašta govore.
I tu je na bugu bio članak da ti mali reaktori Nicu ekonomski isplativo, a o tome se dosta piše i u stručnoj literaturi.
https://ieefa.org/articles/small-modular-reactors-are-still-too-expensive-too-slow-and-too-risky

 

Uglavnom - ako će nam ih EU financirati - nek se grade, zašto ne, samo čim dalje od mene :)

Vukovarsko srijemske županija je idealna, ima dovoljno vode i zona je sa najmanje potresa u RH (a i zadovoljava uvjet čim dalje od mene :))

 Neki princip ugradnje modularnih rektora je da se koriste lokacije postojećih termoenergetskih objekata.

 

18 godina
offline
Re: Slovenska ponuda Hrvatskoj za Krško 2: možete
sosta kaže...

 Neki princip ugradnje modularnih rektora je da se koriste lokacije postojećih termoenergetskih objekata.

 

Što je i logično jer postoji cjelokupna infrastruktura.

18 godina
offline
Re: Slovenska ponuda Hrvatskoj za Krško 2: možete

Evo tablice s procjenama za Hrvatsku.

Solari i baterije su svakim danom sve jeftiniji i jeftiniji. Fali jos mrvicu da se izjednace sa plinom ili da postanu jeftinji. Do 2030. budu obnovljivi izvori energije jeftiniji u HR i ostatku EU.

Sve osim obnovljivih bude "propalo" do 2035., vec sad se elektrane na ugljen gase zbog neisplativosti, a nuklearke bude docekala ista sudbina. https://ec.europa.eu/eurostat/web/products-eurostat-news/w/ddn-20250703-1

Nuklearke su notorno skupe i zesci fail u doba zelene tranzicije.

https://www.theb1m.com/video/hinkley-point-c je najbolji primjer.

Poruka je uređivana zadnji put pon 22.9.2025 14:10 (NEW_MAN).
16 godina
offline
Re: Slovenska ponuda Hrvatskoj za Krško 2: možete

A što ćemo kad po noći prestane puhati?

Pixel 4A (HTC 10 | HTC 8X :) no more)
14 godina
offline
Slovenska ponuda Hrvatskoj za Krško 2: možete kupi

Odlican video na tematiku koji pokaziva kako nije bas jednostavno imat ogroman udio energetike na solare i vjetrenjace.

I to nije onaj ocigledan argument koji je @kratos091 napisao odmah iznad mene, sto kad prestane puhati po noci, koji je isto poprilicno dobar.

 

 

 

Connecting Solar to the Grid is Harder Than You Think

 

 

Ubi bene, ibi patria.
Poruka je uređivana zadnji put pon 22.9.2025 14:56 (Et_Tu_Brute?).
 
0 0 hvala 0
14 godina
offline
Re: Slovenska ponuda Hrvatskoj za Krško 2: možete
NEW_MAN kaže...

Evo tablice s procjenama za Hrvatsku.

Solari i baterije su svakim danom sve jeftiniji i jeftiniji. Fali jos mrvicu da se izjednace sa plinom ili da postanu jeftinji. Do 2030. budu obnovljivi izvori energije jeftiniji u HR i ostatku EU.

Sve osim obnovljivih bude "propalo" do 2035., vec sad se elektrane na ugljen gase zbog neisplativosti, a nuklearke bude docekala ista sudbina. https://ec.europa.eu/eurostat/web/products-eurostat-news/w/ddn-20250703-1

Nuklearke su notorno skupe i zesci fail u doba zelene tranzicije.

https://www.theb1m.com/video/hinkley-point-c je najbolji primjer.

Vlastita cijena NEK Krško za 2023. je 44,33 E/MWh, baš nekako ne izgleda trenutno da bude neisplativo.

S time da već rade planove za dugoročni rad do 2063, trenutno je do 2043.

Poruka je uređivana zadnji put uto 23.9.2025 8:42 (sosta).
18 godina
offline
Re: Slovenska ponuda Hrvatskoj za Krško 2: možete
sosta kaže...
NEW_MAN kaže...

Evo tablice s procjenama za Hrvatsku.

Solari i baterije su svakim danom sve jeftiniji i jeftiniji. Fali jos mrvicu da se izjednace sa plinom ili da postanu jeftinji. Do 2030. budu obnovljivi izvori energije jeftiniji u HR i ostatku EU.

Sve osim obnovljivih bude "propalo" do 2035., vec sad se elektrane na ugljen gase zbog neisplativosti, a nuklearke bude docekala ista sudbina. https://ec.europa.eu/eurostat/web/products-eurostat-news/w/ddn-20250703-1

Nuklearke su notorno skupe i zesci fail u doba zelene tranzicije.

https://www.theb1m.com/video/hinkley-point-c je najbolji primjer.

Vlastita cijena NEK Krško za 2023. je 44,33 E/MWh, baš nekako ne izgleda trenutno da bude neisplativo.

S time da već rade planove za dugoročni rad do 2063, trenutno je do 2043.

 To je cijena zato jer nuklearka postoji pola stoljeca i odavno se amortizirala. Ne vjerujem da bude cijena MWh ostala kakva je sad. Isto tako izgradnja bude trajala godinama i do onda budu obnovljivi sa storage debelo ispod 44€/MWh. Baterijama pada cijena i dolaze sve jeftinije baterije tipa Sodium-ion Batteries. Molten Salt baterije dolaze i i i.

Obnovljivi izvori i storage napreduju nevjerojatno brzo. Kroz desetak godina bude svako kucanstvo imalo svoj storage dovoljan da pokrije nekih 30% dnevne potrosnje. U buducnosti budu svi auti imali V2grid i sluzili budu za loadbalance kuce ili kao storage za vecernje sate. Postoje studije i radi se na zakonskoj regulativi da se providerima struje dopusti skladistenje struje u autu te izvlacenje iste u vecernjim satima kad je najveca potrosnja a najmanje struje iz obnovljivih jer nema sunca.

 

https://octopus.energy/power-pack/ ovo je buducnost i kaj vec mjesecima pricam. Das nekih 20% baterije ili 50% ovisno o tome koliko ti treba dnevno i provider puni sa strujom kad ima viska i kosta 0€ a na vecer ili do 18:00 do 22:00 kad je najskuplja struja vuce van.

Poruka je uređivana zadnji put uto 23.9.2025 10:38 (NEW_MAN).
12 godina
offline
Re: Slovenska ponuda Hrvatskoj za Krško 2: možete
NEW_MAN kaže...

...Kroz desetak godina bude svako kucanstvo imalo svoj storage dovoljan da pokrije nekih 30% dnevne potrosnje. 

 how yes no...

kroz desetak godina situacija s kućnim baterijama će i dalje biti kao i danas - egzotika

 

non stop si ufuran i predviđaš budućnost na način na koji ne čujem niti od najvećih optimista

4 godine
offline
Slovenska ponuda Hrvatskoj za Krško 2: možete kupi

Da, ali on govori uvijek o kineskim baterijama, kineskim automobilima, ne ovim jadnim zapadnjačkim.

合気道 五段 Me, myself and I ...Radosław Tomasz Sikorski BOG EU politike.
Moj PC  
0 0 hvala 0
18 godina
offline
Re: Slovenska ponuda Hrvatskoj za Krško 2: možete
picajzla0707 kaže...
NEW_MAN kaže...

...Kroz desetak godina bude svako kucanstvo imalo svoj storage dovoljan da pokrije nekih 30% dnevne potrosnje. 

 how yes no...

kroz desetak godina situacija s kućnim baterijama će i dalje biti kao i danas - egzotika

 

non stop si ufuran i predviđaš budućnost na način na koji ne čujem niti od najvećih optimista

 Zato jer ima pamentijih od nas koji se bave tematikom. Imas link i u UK vec rade na tome Njemci su prosle godine napravili studiju i sa 2% EV voznog parka se moze napraviti loadbalancing cijele Njemacke preko V2L, V2G. Uvjet je punjaci i auti koji to mogu. https://jesmb.de/29361/ Mercedes i Renault mi padaju na pamet.

 

Buducnost je tu, potrebna je zakonska regulativa koja koci razvoj i nesto malo hardvera. Ove godine su po sajmovima sa solarima i baterijama svi zivi imali neka rjesenja.

 

https://www.e-mobileo.de/bidirektionale-fahrzeuge-liste/ masu auti i to bude must have u buduce.

https://mobilityhouse-energy.com/de_de/knowledge-center/artikel/welche-autos-koennen-v2g

 

Poruka je uređivana zadnji put uto 23.9.2025 16:51 (NEW_MAN).
18 godina
offline
Re: Slovenska ponuda Hrvatskoj za Krško 2: možete
NEW_MAN kaže...

 Zato jer ima pamentijih od nas koji se bave tematikom. Imas link i u UK vec rade na tome Njemci su prosle godine napravili studiju i sa 2% EV voznog parka se moze napraviti loadbalancing cijele Njemacke preko V2L, V2G. Uvjet je punjaci i auti koji to mogu. https://jesmb.de/29361/ Mercedes i Renault mi padaju na pamet.

 

Buducnost je tu, potrebna je zakonska regulativa koja koci razvoj i nesto malo hardvera. Ove godine su po sajmovima sa solarima i baterijama svi zivi imali neka rjesenja.

 

https://www.e-mobileo.de/bidirektionale-fahrzeuge-liste/ masu auti i to bude must have u buduce.

https://mobilityhouse-energy.com/de_de/knowledge-center/artikel/welche-autos-koennen-v2g

 

Ajd budi malo ozbiljan, ovo je idiotarija kakvu je teško naći urealnom svijetu.

Netko (ja, ti?) bi trebao investirati desetine tisuća eura kako bi mreža bila stabilizirana?

Koliko bi HEP i njegovi svetski pandani plaćali mjesečno za to, a da ROI bude, recimo, max. 10 godina?

Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice