Službena odluka: Hrvatska kupuje Dassault Rafale F
- poruka: 84
- |
- čitano: 16.759
- |
- moderatori:
vincimus
Bitno je istaknuti da je na rate, da se rvacka javnost ne uznemiri i ne krene s 'odakle novci' pitanjima ili 'za to ima novaca, a za vrtiće, bolnice i obnovu nema'
Ako je na rate, onda je vjerojatno ok. Prioriteti...
A što mislite da se Plenki i ini liječe u javnim bolnicama u RH? Boli ih ona stvar da li ima lijekova i liječnika za stoku. Glavno da ima milijardu eura za tucet zujalica.
Blago nama... na rate

jel to sad onda "kol'ko para, tol'ko muz'ke" ili ...?
pe se: gledah jutros mig kako leti blizu jaruna, relativno nisko. dere to fino još, k'o da ima akrapovičev auspuh.
pe pe se: migove ćemo zadržati? nadam se da ih nismo dali pod račun ...
pepepe & se: zamišljam si kak anemični na sjednici, slušajući financijsku destrukciju, pjevuši "znam da možemooooo ..."
usporedbe radi (hrvarska ima 9 kojima istice rok 2024, pa ce ih zamijeniti s 12 ovih) Srbija ima oko 80 aviona, Bugarska 40, Rumunjska 100, ... a Rusija 3200.
Mother of fucking shit, sve drzave kombinare u Europi mislim da nemaju vise Aviona od Rusija ... nekako je vise jasno zasto Putina toliko toleriraju.
A ovo, pa sve bivse komunisticke zemlje, doduse dok su bile komunisticke, bilo ih je manje nego danas, su imale daleko jace vojske, s vise naoruzanja svih vrsta, nego tadasnje europske zapadno orijentirane zemlje. A rusija je bila najveca...pa ovaj podatak ne cudi....

uff, koja količina novaca za nešto što je u krajnju ruku nepotrebno?
Haha, ovo sam prije jednom kopirao, ali evo opet...fora je
Rujan prošle godine.
A ovo, pa sve bivse komunisticke zemlje, doduse dok su bile komunisticke, bilo ih je manje nego danas, su imale daleko jace vojske, s vise naoruzanja svih vrsta, nego tadasnje europske zapadno orijentirane zemlje. A rusija je bila najveca...pa ovaj podatak ne cudi....
e dječice nemušta... pušite te Istok-Zapad, kommiji-demokrati spike
Švedska je imala 4. najveće zrakoplovstvo s 1000 aviona prvog borbenog odjela (modernih za sredinu 1950-ih !) i preko 1200 različitih pratećih!
Tko je bio prvi? Treci?

Srbija je povećala vojni proračun za 44% što je ogroman skok. Ovo je reakcija. Kad ti se susjed naoružava nemoš sjediti prekriženih ruku. Rafali su najbolji izbor. Čudo što nismo bili prisiljeni uzeti amerikance.
Bolje imati 12 vrhunskih aviona nego 80 zastarjelih, od kojih je možda 10 29-ki modernizirano na noviji standard Snešto.
Zapravo, to je sve zastarjelo jer su dronovi buducnost. Pa neka se pogleda sto Amerika i Kina testiraju zadnjih 5 godina, apsolutno se izbjegavaja ljudski faktor.
A i realno, lakse je ulozit u PZO (kojeg btw nemamo) nego odrzavat ovo duznicko ropstvo.
U teoriji neka me netko ispravi, ali nemamo zastitu od ikakvog zracnog napada, igdje?
Opet, kolika ja znam uvjet za članstvo u NATU je ili plačanje godišnje članarine ili kupovina oružja od drugih članica. Tako da bi te pare u svakom slučaju platili, ovako ili onako.
Opet, kolika ja znam uvjet za članstvo u NATU je ili plačanje godišnje članarine ili kupovina oružja od drugih članica. Tako da bi te pare u svakom slučaju platili, ovako ili onako.
Mislim da smo dužni potrošiti 2% državnog proračuna
A što mislite da se Plenki i ini liječe u javnim bolnicama u RH? Boli ih ona stvar da li ima lijekova i liječnika za stoku. Glavno da ima milijardu eura za tucet zujalica.
po tom kriteriju bi morali više ulagati u zatvore. Treba misliti na budućnost.
Opet, kolika ja znam uvjet za članstvo u NATU je ili plačanje godišnje članarine ili kupovina oružja od drugih članica. Tako da bi te pare u svakom slučaju platili, ovako ili onako.
Mislim da smo dužni potrošiti 2% državnog proračuna
Pa dobro jel onda svrha svega toga obrana ili trošenje?
dvomotorac
Dobra odluka. Milijardu eura je sitnica u cost benefit računici.
Treba voditi računa da se ovdje radi i o (geo)političkoj odluci koja ima širok konsenzus u HR politici, tako da to nema smisla uspoređivati sa bolnicama, vrtićima, penzijama itd.
Jadikovke o socijali nisu za ovu temu. Kao kad tvornica kupi cnc stroj od 5 milijuna eura pa se radnici žale jer su im gazde mogle dat pare umjesto da ulažu u razvoj tvornice.
A ovo, što će nama avioni kada smo mogli x. Zašto ijedna država na svijetu ima avione? Što će Tajvanu 700 najboljih aviona? Kanadi 400? Austriji 130? Da brane recept za mocart kugle od krvoločnih čeha?
Bolje imati 12 vrhunskih aviona nego 80 zastarjelih, od kojih je možda 10 29-ki modernizirano na noviji standard Snešto.
Zapravo, to je sve zastarjelo jer su dronovi buducnost. Pa neka se pogleda sto Amerika i Kina testiraju zadnjih 5 godina, apsolutno se izbjegavaja ljudski faktor.
A i realno, lakse je ulozit u PZO (kojeg btw nemamo) nego odrzavat ovo duznicko ropstvo.
Dronovi su budućnost, slažem se, ali realnost je takva da Hrvatska treba i avione. Plaćanje zaštite neba isto nije jeftino, a politička situacija u susjedstvu je sve samo ne sjajna. To što sada ne izgleda kao da bi moglo biti rata, ne znači da će tako biti i za 5 ili više godina.
Neće biti rata. Ratuju samo oni koji nemaju što izgubiti. Niti jedna zemlja koja se donekle krenula razvijati ne želi počiniti financijsko samoubistvo ratovanjem.
Švedska je imala 4. najveće zrakoplovstvo s 1000 aviona prvog borbenog odjela (modernih za sredinu 1950-ih !) i preko 1200 različitih pratećih!
Švedska je izuzetak, stoljeća i stoljeća ratovanja s rusima (zadnji put su popušili i finsku u takvom ratu), čine da pušu i na hladno, isto kao i današnji finci
usporedbe radi (hrvarska ima 9 kojima istice rok 2024, pa ce ih zamijeniti s 12 ovih) Srbija ima oko 80 aviona, Bugarska 40, Rumunjska 100, ... a Rusija 3200.
Mother of fucking shit, sve drzave kombinare u Europi mislim da nemaju vise Aviona od Rusija ... nekako je vise jasno zasto Putina toliko toleriraju.
Kojih to Srbi imaju 80 aviona majke ti drage pa jel svi vi nabacujete podatke kak vam se digne i to je neka fora ili !??? Rumunjska 100
čega utvi i AN2 ???
I nisu F nego R btw koji je modernizacija s kojom su krenuli ove godine - znači moći će nositi meteor AA raketu sa ramjet motorom koja je čudo tehinke za amere a kamoli za ostale - u prijevodu kupili smo svemirski brod za 90% zemalja okolo nas - samo Grci, Turci i Francuzi imaju isto ili bolje, naravno oni ih imaju daleko više ali mi smo dio saveza a sada imamo i svoje za nedaj Bože,, uglavno svaka čast na odluci jer ovo nosi i eurozonu i schengen i euro za kojih godinu dana umjesto 5 godina kaj nosi prosperitet zbog nižih kamata i otvorenog tržišta i ne imanja hebene granice tvrde sa Slovencima u sezoni ,,,
usporedbe radi (hrvarska ima 9 kojima istice rok 2024, pa ce ih zamijeniti s 12 ovih) Srbija ima oko 80 aviona, Bugarska 40, Rumunjska 100, ... a Rusija 3200.
Mother of fucking shit, sve drzave kombinare u Europi mislim da nemaju vise Aviona od Rusija ... nekako je vise jasno zasto Putina toliko toleriraju.
S time da je površina EU 4 puta manja od površine rusije. EU: 4.4 mil km2, Rusija: 17,1 mil km2.... I ne bi baš rekao da Srbija ima 80 vojno sposobnih i ispravnih aviona. Ak ne lažu ovak im piše:
https://bs.wikipedia.org/wiki/Ratno_zrakoplovstvo_i_protivzra%C4%8Dna_odbrana_Srbije
"10 aviona MiG-29 se nalazi u sastavu 101. lovačke avijacijske eskadrile 204. vazduhoplovne brigade. Isporučeno 4 aviona MiG-29 9.13 iz Belorusije u februaru 2019. godine i remont počeo u beloruskom remontnom zavodu.Isporuka tek početkom 2021. "
Mislim da avione moramo imati, što zbog NATO-a, što zbog situacije na Balkanu koja može a i ne mora eskalirati, a ujedno za nove generacije pilota. Imati spremnu vojsku i borbenu mehanizaciju ne znači da planiraš rat nego da čuvaš svoje granice i svoj mir. Nitko ne napada zemlju koja ima spremnu vojsku i mehanizaciju osim ako nije spremniji!
Bitno je istaknuti da je na rate, da se rvacka javnost ne uznemiri i ne krene s 'odakle novci' pitanjima ili 'za to ima novaca, a za vrtiće, bolnice i obnovu nema'
Edit:
I još jedna prednost. Svaki pravi potrošač namjernik zna da kad je nešto na rate da se računa kao da košta barem duplo manje. Žene to posebno dobro znaju
očito pišeš iz sigurnosti svojeg doma,a ta sigurnost košta tako tebi i policija može biti nepotreban trošak
Hrvatska je 1999. kupila četiri Lockheed Martin FPS-117 radara za nadzor zračnog prostora. Zbog iznimne složenosti, tek 2008. su pušteni u rad sa 100% funkcionalnošću. Iste godine kupljena su i četiri Falcon II radara za nadzor mora. Nikad nisu pušteni u rad. Sami procijenite koliko će vremena trebati današnjem MORH-u da upogoni ove Rafale koji su, realno, višestruko složenija tehnologija od vojnih radara.

A kako baš 999 milijuna? Šta su to preko Lidl-a uzimali pa akcija?
A i Srbija nije imala puno za izgubiti ratovanjem.
Danas je HR članica EU i NATOa. Nitko nas neće napasti. Sankcije bi za bilo koju državu bile katastrofalne. Kao što sam i u prijašnjem postu napisao. Kome bi palo na pamet napraviti ekonomski suicid?
Opet, kolika ja znam uvjet za članstvo u NATU je ili plačanje godišnje članarine ili kupovina oružja od drugih članica. Tako da bi te pare u svakom slučaju platili, ovako ili onako.
Mislim da smo dužni potrošiti 2% državnog proračuna
Prema naputku NATO 2% BDP (sto je vise od 2% proracuna).
BTW kad ulozis u skolu, a nemas avion ni drugu vojnu opremu, onda riskiras da ti skola u slucaju rata izgleda ovako (na slici je OŠ Nikole Andrića u Vukovaru). Vodite računa da je škola djelomično obnovljena, prozori jesu, fasada nije, znaci izgledalo je to i gore.
Mozemo stavit i slike raznih bolnica po Hrvatskoj iz 1991. ili neke iduce godine kako su izgledale, pa da se vidi kako to izgleda kad imas bolnicu, a nemas je cime branit u slucaju rata.
Napokon smo riješili jednostavniju stavku, no piloti su važnija komponenta od samog aviona. Dobar pilot se ne nalazi na tržištu kao avion, pa kupiš koliko ti treba, nego ga moraš odškolovati. A to ne znači samo naučiti ga da leti, jer je ogromna razlika između vrhunskog i osrednjeg. Ovi avioni su u slučaju rata bačen novac ako ih ne lete stvarno dobri piloti. A to pak znači (osim ostalih preduvjeta) dovoljno sati naleta i dovoljno gađanja, što je sve skupo.
Nigdje se ne spominje idu li s avionima i one hi-tech kacige.