Antivakserski luđaci su preuzeli ovu temu. Ponestalo je foruma za laprdati pa su našli bug-ov kao zadnje utočište. Presmješno.
Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
- poruka: 8.491
- |
- čitano: 1.500.898
- |
- moderatori:
vincimus
- +/- sve poruke
- ravni prikaz
- starije poruke gore
Evo,tribače i treća doza,farmaceutski mafijaši trljaju ruke,nove milijarde dolaze,evo vijest iz globalističkog medija.
https://www.reuters.com/business/healthcare-pharmaceuticals/pfizer-ask-fda-authorize-booster-dose-covid-vaccine-delta-variant-spreads-2021-07-08/
Izvadak iz tvoga zastrašujućeg linka;
The FDA and CDC, in their joint statement, said: "We are prepared for booster doses if and when the science demonstrates that they are needed."
Pfizer's own data from the United States showed an erosion of the vaccine's efficacy to the mid-80s after six months, Dolsten said, against the variants circulating there in the spring.
He stressed that data from Israel and Britain suggests that even with waning antibody levels, the vaccine remains around 95% effective against severe disease.
The vaccine, initially devised by Germany's BioNTech, showed 95% efficacy in preventing symptomatic COVID-19 in a clinical trial the companies ran last year.
Misliš kao kad dobar dio pučanstva vjerski obavlja mjere koje imaju smisla koliko i skrivanje ispod stola kao mjera za nuklearni napad?
Slažem se, teško je vidjeti nešto hrabrije i nesebičnije od toga, a tek inteligencija, pršti
Ko oče riskirat nuspojave i smrt neka izvoli primat eksperimentalno cjepivo,neka ga meni ne nameće.Nazivate određene ljude luđacima bez ikakve osnove,cjepivo je stvar izbora.Ja ljude kojima je ispran mozak propagandom ne nazivan luđacima.
kakva panika je zavladala među poslodavcima kad su čuli da će im uskratiti potpore ako im se radnici ne cijepe. 😀
još da to primjene i na javni sektor preživjela bi 2-3 antivaksera. 😀
Jedna od nuspojava cijepiva protiv sezonske gripe je slijepoća.
Koliko ljudi to zna? Ima još nekih nuspojava, koje su kao i navedena vrlo rijeke, ali postoje i neugodne su za osobu kojoj se dogode.
Mnoge osobe koje ne žele primiti cijepivo protiv kovida rado se cijepe svake godine protiv sezonske gripe.
Stvari su često vrlo relativne.
Jedna od nuspojava cijepiva protiv sezonske gripe je slijepoća.
Koliko ljudi to zna? Ima još nekih nuspojava, koje su kao i navedena vrlo rijeke, ali postoje i neugodne su za osobu kojoj se dogode.
Mnoge osobe koje ne žele primiti cijepivo protiv kovida rado se cijepe svake godine protiv sezonske gripe.
Stvari su često vrlo relativne.
Za cjepivo protiv sezonske gripe to stoji,ali ne i za cjepivo za virus Sars-Cov2 di je samo u Velikoj Britaniji prijavljeno dosad više od 900000 ozbiljnih nuspojava nakon primanja ovog cjepiva.Po ovin izvještajima cjepivo za Sars-Cov2 virus od Astra Zeneca se pokazalo ka najgore.
https://www.gov.uk/government/publications/coronavirus-covid-19-vaccine-adverse-reactions
Jedna od nuspojava cijepiva protiv sezonske gripe je slijepoća.
Koliko ljudi to zna? Ima još nekih nuspojava, koje su kao i navedena vrlo rijeke, ali postoje i neugodne su za osobu kojoj se dogode.
Mnoge osobe koje ne žele primiti cijepivo protiv kovida rado se cijepe svake godine protiv sezonske gripe.
Stvari su često vrlo relativne.
Za cjepivo protiv sezonske gripe to stoji,ali ne i za cjepivo za virus Sars-Cov2 di je samo u Velikoj Britaniji prijavljeno dosad više od 900000 ozbiljnih nuspojava nakon primanja ovog cjepiva.Po ovin izvještajima cjepivo za Sars-Cov2 virus od Astra Zenica se pokazalo ka najgore.
https://www.gov.uk/government/publications/coronavirus-covid-19-vaccine-adverse-reactions
koliko je od tih 900 000 prijavilo elektromagnetizam kao nuspojavu? 😀
evo, možeš i mene dodati tamo, prva doza zenece i temperatura 5 dana. druga bez nuspojava.
sad čekam da vidim kome su gejtsovi naštimali da će umrijeti, cijepljenim ili necijepljenima. 😀
Jedna od nuspojava cijepiva protiv sezonske gripe je slijepoća.
Koliko ljudi to zna? Ima još nekih nuspojava, koje su kao i navedena vrlo rijeke, ali postoje i neugodne su za osobu kojoj se dogode.
Mnoge osobe koje ne žele primiti cijepivo protiv kovida rado se cijepe svake godine protiv sezonske gripe.
Stvari su često vrlo relativne.
Za cjepivo protiv sezonske gripe to stoji,ali ne i za cjepivo za virus Sars-Cov2 di je samo u Velikoj Britaniji prijavljeno dosad više od 900000 ozbiljnih nuspojava nakon primanja ovog cjepiva.Po ovin izvještajima cjepivo za Sars-Cov2 virus od Astra Zenica se pokazalo ka najgore.
https://www.gov.uk/government/publications/coronavirus-covid-19-vaccine-adverse-reactions
koliko je od tih 900 000 prijavilo elektromagnetizam kao nuspojavu? 😀
evo, možeš i mene dodati tamo, prva doza zenece i temperatura 5 dana. druga bez nuspojava.
sad čekam da vidim kome su gejtsovi naštimali da će umrijeti, cijepljenim ili necijepljenima. 😀
Drago mi je da niste prošli loše nakon primanja cjepiva,na ovim službenim listama iz Velike Britanije su zabilježene ozbiljnije nuspojave,koje su jače od povišene temperature,inače je nakon primanja cjepiva za Sars-Cov2 virus od proizvođača Astra Zenica u Velikoj Britaniji umrlo 960 ljudi dosad.
Drago mi je da niste prošli loše nakon primanja cjepiva,na ovim službenim listama iz Velike Britanije su zabilježene ozbiljnije nuspojave,koje su jače od povišene temperature,inače je nakon primanja cjepiva za Sars-Cov2 virus od proizvođača Astra Zenica u Velikoj Britaniji umrlo 960 ljudi dosad.
A gdje točno vidiš te cifre?
Da pojasnim temperaturu kao nuspojavu cjepljenja. Kao prvo, povišena temperataura nije bolest nego simptom, a često i normalno fiziološko stanje. Ako imate strpljenja, mjerite temepraturu tokom dana, pa ćete vidjeti da čak i kada mirujete ona varira za jedan stupanj. Pri trčanju i napornom radu povisuje se još više. Dakle, jedno je imati povišenu temperaturu od gripe i od trčanja! Stoga povišena temperatura poslije cjepljenja nije ozbiljna nuspojava te ne može imati nikakve štetne učinke po zdravlje.
Drago mi je da niste prošli loše nakon primanja cjepiva,na ovim službenim listama iz Velike Britanije su zabilježene ozbiljnije nuspojave,koje su jače od povišene temperature,inače je nakon primanja cjepiva za Sars-Cov2 virus od proizvođača Astra Zenica u Velikoj Britaniji umrlo 960 ljudi dosad.
A gdje točno vidiš te cifre?
Ostavija san link,kad se otvori stranica može se birat izvještaj po proizvođaču cjepiva i onda se izvještaj otvori u PDF formatu,smrtni slučajevi ukupni su napisani u stupcu "fatal" na dnu izvještaja.
https://www.gov.uk/government/publications/coronavirus-covid-19-vaccine-adverse-reactions
Svejedno, dakle puno tocnih zakljucaka! Al po izjavi Trobonjace jednako je tocno:
cjepljenje nije apsolutno nikakva zastita.(udio zarazenih a cjepljenih(50%) je gotovo jednak udjelu cjepljenih u toj populaciji, 60%)
Time ujedno Cjepljeni prenose kao necjepljeni.
(Evo da ja opet o sudu ako je Trobonjaca u pravu kad cemo kazniti one sto izdaju covid potvrde jer namjerno i svjesno sire virus?)
Daj link da vidim što on to kaže, jer iz ovog tvog ništa nisam shvatio.
Dakle pitanje je kako gledas. Znaci Vasa jedina greska , kod uvjeravanja, su vasi argumenti i nivo razumnog zakljucivanja.
Kad bi mislio da vi stvarno mislite to sto pisete davno bi prestao debatirati jer
ti bi bilo kao da intelektualno potkapacitiramom bez i srednje skole objasnjavam kvantnu fiziku.
Al ne mislim.
Tebi je dokazano da si u krivu oko sto puta, a svima ostalima oko tisuću.
Drago mi je da niste prošli loše nakon primanja cjepiva,na ovim službenim listama iz Velike Britanije su zabilježene ozbiljnije nuspojave,koje su jače od povišene temperature,inače je nakon primanja cjepiva za Sars-Cov2 virus od proizvođača Astra Zenica u Velikoj Britaniji umrlo 960 ljudi dosad.
A gdje točno vidiš te cifre?
Ostavija san link,kad se otvori stranica može se birat izvještaj po proizvođaču cjepiva i onda se izvještaj otvori u PDF formatu,smrtni slučajevi ukupni su napisani u stupcu "fatal" na dnu izvještaja.
I opet, gdje točno?
https://www.gov.uk/government/publications/coronavirus-covid-19-vaccine-adverse-reactions
U stupcu "fatal" pišu ukupni smrtni slučajevi na kraju izvještaja za svako cjepivo.
Da pojasnim temperaturu kao nuspojavu cjepljenja. Kao prvo, povišena temperataura nije bolest nego simptom, a često i normalno fiziološko stanje. Ako imate strpljenja, mjerite temepraturu tokom dana, pa ćete vidjeti da čak i kada mirujete ona varira za jedan stupanj. Pri trčanju i napornom radu povisuje se još više. Dakle, jedno je imati povišenu temperaturu od gripe i od trčanja! Stoga povišena temperatura poslije cjepljenja nije ozbiljna nuspojava te ne može imati nikakve štetne učinke po zdravlje.
imao sam imunološku reakciju i povišenu temperaturu nekoliko dana, što je posve normalno. više bih se brinuo da nisam.
https://www.gov.uk/government/publications/coronavirus-covid-19-vaccine-adverse-reactions
U stupcu "fatal" pišu ukupni smrtni slučajevi na kraju izvještaja za svako cjepivo.
I kako si došao do 900.000?!?
Da ne govorim kako ti u samom vrhu izvještaja nešto bitno piše, a kad još malo prođeš i vidiš što je sve prijavljivano...
https://www.gov.uk/government/publications/coronavirus-covid-19-vaccine-adverse-reactions
U stupcu "fatal" pišu ukupni smrtni slučajevi na kraju izvještaja za svako cjepivo.
I kako si došao do 900.000?!?
Da ne govorim kako ti u samom vrhu izvještaja nešto bitno piše, a kad još malo prođeš i vidiš što je sve prijavljivano...
Kad se zbroju cjepiva svih proizvođača ima prijavljeno više od 900000 nuspojava i više od 1300 smrtnih slučajevaSamo cjepivo od Astra Zeneca ima prijavljeno oko 775000 nuspojava.Nekin ljudima je nemoguće dokazat da ova cjepiva ubijaju.Zašto je onda Astra Zeneca cjepivo za Sars-Cov2 virus zabranjeno u puno zemalja?
https://news.yahoo.com/norway-not-astrazeneca-covid-19-094539176.html?guccounter=1&guce_referrer=aHR0cHM6Ly9kdWNrZHVja2dvLmNvbS8&guce_referrer_sig=AQAAAMRPp9E-OpDchkVTLlaSv2E9gEdcEYVPqSkBmwq_iQAdNmOpJgNXLmCYPwmysuJcDWh1sxhIqoqacX1ygNRbJ1eySKYoFOr2wjg36psKVK6XmwDk6CcJZ4B-GzicmqOVrdXxpE2mR7FNZ0fCa9pROfiY8vbRaSVMDF9QpR3qWKJv
Jedna od nuspojava cijepiva protiv sezonske gripe je slijepoća.
Koliko ljudi to zna? Ima još nekih nuspojava, koje su kao i navedena vrlo rijeke, ali postoje i neugodne su za osobu kojoj se dogode.
Mnoge osobe koje ne žele primiti cijepivo protiv kovida rado se cijepe svake godine protiv sezonske gripe.
Stvari su često vrlo relativne.
Za cjepivo protiv sezonske gripe to stoji,ali ne i za cjepivo za virus Sars-Cov2 di je samo u Velikoj Britaniji prijavljeno dosad više od 900000 ozbiljnih nuspojava nakon primanja ovog cjepiva.Po ovin izvještajima cjepivo za Sars-Cov2 virus od Astra Zeneca se pokazalo ka najgore.
https://www.gov.uk/government/publications/coronavirus-covid-19-vaccine-adverse-reactions
Pronašao sam podatak o cca 70 tisuća prijava u UK do kraja lipnja, ali to su prijave koje sadrže bol u ruci, zglobovima, povišenu tjelesnu trmp. itd., to nisu filtrirani podaci gdje su se našle dugotrajnije posljedice poput posljedica teških alergijskih reakcija, ugrušaka u krvi itd.
I kako si došao do 900.000?!?
Da ne govorim kako ti u samom vrhu izvještaja nešto bitno piše, a kad još malo prođeš i vidiš što je sve prijavljivano...
Kad se zbroju cjepiva svih proizvođača ima prijavljeno više od 900000 nuspojava i više od 1300 smrtnih slučajeva.Nekin ljudima je nemoguće dokazati da ova cjepiva ubijaju.Zašto je onda Astra Zeneca cjepivo za Sars-Cov2 virus zabranjeno u puno zemalja?
Sve ti treba crtati?
Hint:
1. Pročitaj zaglavlje,
2. Pročitaj nuspojave,
3. Objasni kako, recimo, "strano tijelo u oku", "izloženost kod dojenja", "Spina bifida", "Shoulder injury related to vaccine administration" i slično netko prijavljuje,
4. Izbaci normalne pojave temperature, bolova i slično i onda vidi koliko čega ima...
Mjere se poštuju :-D
postoji korelacija širenja korone sa konzumiranjem alkohola. definitivno. 😀
čekam da uvedu prohibiciju. 😀
btw, 900 covid cijepljenih ljudi u uk umre svaki dan. sva-ki-dan. dnevno. u 24 sata. od svih uzroka.
to ne znači da odu od cjepiva. sumnjivih je mali broj.
Znači li to da cijepljena osoba ipak može dobiti bolest, tj. covid?
Odgovor:
Da, znači. Ali ta bolest u osobe koja ima razvijena protutijela ili uopće neće imati vidljive simptome, ili će simptomi biti blagi, tj. neće doći do razvoja teškog oblika Covid-19 opasnog po život.
Precizniji odgovor: kod sterilizirajućeg cjepiva, osoba bi mogla biti pozitivna (jer prisustvo virusa nije isto što i bolest), ali uz jako malu šansu da razvije simptome.
Kod nesterilizirajućeg cjepiva je daleko veći rizik razvijanja simptomatskog oboljenja, već cjepivo ima daleko veći utjecaj na težinu simptoma i rizik fatalnog ishoda.
Znači li to da cijepljena (ali ipak zaražena) osoba koja nema nikakve simptome svejedno može biti prenositelj virusa na druge ljude?
Odgovor:
Da, znači, ali će infektivnost, tj. moć zaraznosti virusa (oslabljenog protutijelima nastalim nakon cijepljenja) biti znatno manja nego da ta osoba nije bila cijepljena. Bolest će se daleko teže i sporije širiti u populaciji i neće poprimati pandemijske razmjere kao onda kada virus ima visoki indeks zaraznosti.
Precizniji odgovor: Sterilizirajuće cjepivo bi tu mogućnost, osim za viruse koje cijepljena osoba može prenijeti "pasivno" poput bilo koje druge površine na kojoj se virus nalazi, svelo na jako nisku razinu.
Nesterilizirajuće cjepivo također neosporno smanjuje vjerojatnost prijenosa zaraze. Inicijalne procjene efikasnosti protiv simptomatske zaraze za cjepivo protiv SARS-CoV-2 virusa su se kretale oko 90%, međutim, za delta soj je ta efikasnost niža. Prema Izraelskim podacima, oko 64%.
- cijepljenje nije apsolutna zaštita od zaraze;
- cijepljenje ne isključuje mogućnost prenošenja infekcije;
- cijepljenje u velikoj mjeri umanjuje vjerojatnost razvoja teških oblika Covid-19, te ne isključuje (ali značajno umanjuje) mogućnost daljnjeg prijenosa infekcije.
Umanjenje vjerojatnosti razvoja teškog oblika bolesti COVID-19 je osobni benefit cjepiva i ne predstavlja validan argument za pritisak ili obvezu na cijepljenje, osim eventualno za rizične skupine koje imaju znatniji rizik od teškog oblika, pa bi njihova neprocijepljenost mogla ugroziti zdravstveni sustav.
Umanjenje mogućnosti prijenosa infekcije je društveni benefit i predstavlja argument za obavezno cjepivo, ali isključivo ukoliko imamo visok postotak efikasnosti.
Inače, Izraelci su izbacili i brojke koje uspoređuju preboljele i cijepljene: https://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/309762
Nearly 40% of new COVID patients were vaccinated - compared to just 1% who had been infected previously.
Israelis who were vaccinated were 6.72 times more likely to get infected after the shot than after natural infection
I nakon ovoga će opet biti deseci pitanja 'kako je taj-i-taj cijepljeni ipak dobio koronu? Znači sve je to laž, HDZ i Gejc nas lažu...'.
Nisam baš primijetio da ima onih koji smatraju da jedan slučaj išta dokazuje (doduše, nije isključeno da su mi takvi na ignore listi), a čitav ovaj FAQ se nije ni dodirnio najbitnijeg pitanja: kolika je točno efikasnost u spriječavanju simptomatske zaraze, odnosno u spriječavanju širenja virusa.
Jer jedino visoki postotak takve efikasnosti može opravdati pritisak ili obavezno cjepivo za opću populaciju. Sve ostalo spada pod osobni odabir.
Ova situacija malo podsjeća na rat, kada je veliki dio populacije skrenuo i od straha i mržnje prestao racionalno razmišljati.
Kad u ratu vojnik izgubi racionalnost, zapovjednik je taj koji ga mora dovesti u red. Međutim, kad zapovjednik izgubi racionalnost, onda bude mrtvih.
Ono što propuštaš primijetiti jest da se obe strane ponašaju iracionalno - s jedne strane imaš one koji potpuno iracionalno se prepuštaju nepotrebnim rizicima, dok s druge strane imamo iracionalno odbacivanje dosadašnjim spoznaja "jer je virus novi", pa smo zanemarili i stvari koje su poznate za tu porodicu virusa, te čak one stvari koje ne ovise o samim svojstvima virusa.
"NISMO još uvijek procijepili dovoljan broj građana, nemamo kolektivni imunitet i dok god bude oko 40-50 posto ljudi koji su necijepljeni, među njima će se nove varijante širiti. Pošto se šire jako brzo, taj broj novozaraženih i raste brzo. Nove varijante i novi sojevi virusa stvaraju se većinom kod necijepljenih i to je opsežna znanstvena studija pokazala. Ako kod cijepljenih dođe do zaraze i blažih simptoma, kod njih se ne stvaraju nove opasnije brzošireće varijante virusa. Cilj je procijepiti što veći broj ljudi da se smanji broj novih varijanti", rekao je znanstvenik Ivan Đikić gostujući u emisiji Studio na HRT-u.
https://www.index.hr/vijesti/clanak/djikic-novi-sojevi-virusa-ce-se-siriti-dok-god-bude-vise-od-4050-necijepljenih/2290695.aspx
Cijepi se, misli na sebe i druge!
Khm, a gdje je ta studija? Jedina studija koju sam našao je ona koja pokazuje da je među necijepljenima veća raznolikost virusa nego među cijepljenima, međutim, to samo dokazuje selekcijski učinak cjepiva, a ne i vjerojatnost nastanka mutacija.
postoji korelacija širenja korone sa konzumiranjem alkohola. definitivno. 😀
čekam da uvedu prohibiciju. 😀
btw, 900 covid cijepljenih ljudi u uk umre svaki dan. sva-ki-dan. dnevno. u 24 sata. od svih uzroka.
to ne znači da odu od cjepiva. sumnjivih je mali broj.
-nikad!!! ipak postoji granica do koje se može tolerirati vrijeđanje-trolanje :))
.. ne diraj alkohol. Ostalo je ok.
upravo s ekipom liječenih (neuspiješno) alkosa, pripremamo kontra-studiju, koja će dokazati da je uzrok toga, voda! .. u gemištu, zato treba čisto. Vijernike ćemo pridobiti s par bibilijskih citata o patvorenju vina, par sponzora BSA koji će mediski pokriti i bit će kriva voda, možda jana.. ona koja tisućama godina putuje do površine i ostane svježa-zdrava a pokvari se u prijevozu kamionom i stajanjem od par dana :)) .. to je uzrok.
-naravno, šala, no nije nemoguć scenarij, kad nešto krenemo karikirati + moguć interes koji može to sve pokrenuti (a tad smo u teoriji zavjera, ravnozemljaša itd..).
Da pojasnim temperaturu kao nuspojavu cjepljenja. Kao prvo, povišena temperataura nije bolest nego simptom, a često i normalno fiziološko stanje. Ako imate strpljenja, mjerite temepraturu tokom dana, pa ćete vidjeti da čak i kada mirujete ona varira za jedan stupanj. Pri trčanju i napornom radu povisuje se još više. Dakle, jedno je imati povišenu temperaturu od gripe i od trčanja! Stoga povišena temperatura poslije cjepljenja nije ozbiljna nuspojava te ne može imati nikakve štetne učinke po zdravlje.
-da, to se recimo nazove reakcija.
-svaki rad stvara toplinu, stanice rade kao i antitijela..
-placebo čak može izazvati iste-slične reakcije što je malo neobično, no moguće i već kao prihvaćena medicinska činjenica postoji rečenica 'placibo-liječi'.. (zar ne?).
-tj normalno-uobičajeno, što je reakcija jača, može biti poželjnije.. tj to znači da se tijelo bori i da će stvoriti antitijela, tj kod blaže reakcije se u slučaju covida desi problem, nedovoljno antitijela.. no bolje išta nego ništa. Ovisi o trenutnom stanju konkretne osobe + različita cijepiva + prva-druga doza, već preboljeli ili prirodno imuniji-jači.. vs komorbiditeti ili kumulativni učinci pa se može desiti da osoba s nekim trećim problemom sinergijiski više strada. Sve izlazne kombinacije su moguće dok se većina statistički nazove prosjek i služi upravo tome da znamo za većinu.. statistički. :)
-pa tako za većinu možemo reći (tvrditi-statistički) da će imati reakciju, povišenu temperaturu, blaže posljedice.. a možda neće, možda teže, možda nikakve, asipmtomatske ili smrtne, jer kao u lotu i jackpot je moguće dobiti samo je pitanje šanse-statistički.
-da, ponovit ću divan primjer-usporedbu (hvala) koju treba ljudima reći, da bi lakše-laički razumjeli.. povišena temperatura recimo trčanjem je normalna reakcija tijela. U normalnim uvijetima kad stanemo i odmorimo se, padne na normalne vrijednosti, tj to je normalno, najnormalnije (nije alarm za problem).. tj problem je ako ne pada kad ne trčimo ili kad ne znamo neki medicinski razlog ili kao sad recimo toplinu okoline činjencom da je ljeto i da tražimo spas u kupanju.
-povišena temp nakon cijepljenja je normalna reakcija tijela, poželjna, jer tad znamo da se nešto dešava, da nije npr placebo.. no naravno, istovremeno želimo što blažu reakciju ako je moguće kao i posljedice tj to može razlikovati bolji-lošiji lijek ili cijepivo ili metodu kad imamo izbor kao -bolje, jedino što sad (za sad) to s cijepivima nije tako jednostavno odgovoriti.. tj možda je bolje jača reakcija ako time osigurava jaču zaštitu-antitijela.. a ako je zaštita identična, tad je bolja blaža reakcija tj cijepivo. Pošto to za sad ne možemo sa sigurnošću znati, ne nagađamo.. nego ostavljamo otvoreno, moguće, istražiti.. jer tako radi znanost-medicina, ne gatanjem ili nekim 'dogmatskim' ''ja znam ili ja tako kažem''.. tj moguće je svašta dok su činjenice tek ono što stvarno znamo i možemo dokazati, ne nagađati ili se statistički nadati (kao loto)..
to ne znači da odu od cjepiva. sumnjivih je mali broj.
Misliš s cjepivom ili od cjepiva, s koronom ili od korone. Ako čovjek u 80oj godini s 3-4 komorbideta umre onda je to normalna i očekivana smrt ili ovisi o tome što odgovara narativu?
to ne znači da odu od cjepiva. sumnjivih je mali broj.
Misliš s cjepivom ili od cjepiva, s koronom ili od korone. Ako čovjek u 80oj godini s 3-4 komorbideta umre onda je to normalna i očekivana smrt ili ovisi o tome što odgovara narativu?
Zaboravljas, ako je 80 godisnjak:
Korona pozitivan -- Umro od korone ili komplikacije korone
Cijepljen -- Umro od ladne vode sa cjepivom
Umanjenje mogućnosti prijenosa infekcije je društveni benefit i predstavlja argument za obavezno cjepivo, ali isključivo ukoliko imamo visok postotak efikasnosti.
Nije potrebna osobito visoka efikasnost, jer postoji kumulativni efekt. Procijepi 100% populacije s 50% efikasnim cjepivom i rezultati neće izostati jer si smanjio R0. Kako na djelotvornost cjepiva ne možemo osobito utjecati, a na procijepljenost možemo, nije teško pogoditi što treba činiti.
Trenutno je najveći problem delta soj, na koji cjepivo ima manju efikasnost, a produžavanjem agonije necijepljenjem dajemo priliku da virus i dalje mutira i stvori još otporniju varijantu. Onda će vam 'argumenti' protiv necijepljenja biti još jači. Naravno, ako se i naprave nova cjepiva za nove varijante, ona neće biti dovoljno testirana, pa nećete ni njih uzeti i tako u krug. 50% ljudi bi htjelo da korona nestane bez njihovog sudjelovanja, a to tako ne funkcionira.
Nearly 40% of new COVID patients were vaccinated - compared to just 1% who had been infected previously.
Uvijek je pitanje da li pod cijepljene ubrajamo i one koji su jučer primili prvu dozu ili samo one koji su prije bar dva tjedna primili drugu.
- cijepljenje nije apsolutna zaštita od zaraze;
- cijepljenje ne isključuje mogućnost prenošenja infekcije;
- cijepljenje u velikoj mjeri umanjuje vjerojatnost razvoja teških oblika Covid-19, te ne isključuje (ali značajno umanjuje) mogućnost daljnjeg prijenosa infekcije.
..
Inače, Izraelci su izbacili i brojke koje uspoređuju preboljele i cijepljene:..
Nearly 40% of new COVID patients were vaccinated - compared to just 1% who had been infected previously.
Israelis who were vaccinated were 6.72 times more likely to get infected after the shot than after natural infection
-ovo gore ne kaže ekšli entry, nego prenosi dr.bereckija.. (točno).. no ignorira ili čita-selektivno iza zareza (prije zaključka) jer mu to više odgovara, da stane na zarezu izgubio bi argument pamfleta 'cijepite se, misli na druge', dok ja to ispravljam, štitite primarno sebe, druge tek indirektno..
sad ovim brojkama + nizozemski covid-pass party i recimo stanje zadar.. treba lupati po glavi one koji zagovaraju nešto obavezno i izdaju covid-pass koji samo služi lakšem širenju virusa, dok jedino oni koji nisu zaraženi ne šire i ne prenose virus a to su isključivo test-negativni (72h) uz problem inkubacije koja se računa 4 dana.. no kao kriterij prelaza granice ili lockdowna ako se uvede ide kao prva-prava mjera svih država..
-potvrda je običan komad papira, dok cijepljeni čine 40% pacijenata (što će reć oboljelih, time naravno da su i širitelji.. tj kad je nešto oko 50% tad je kao igra par-nepar.. igra, ne zaštita cijepivom).
-dok je odnos takav da 40% cijepljenih jednako šire-oboljevaju jednostavno to ne može biti kriterij ako se želi spriječiti pandemija-virus.
"NISMO još uvijek procijepili dovoljan broj građana, nemamo kolektivni imunitet i dok god bude oko 40-50 posto ljudi koji su necijepljeni, među njima će se nove varijante širiti. Pošto se šire jako brzo, taj broj novozaraženih i raste brzo. Nove varijante i novi sojevi virusa stvaraju se većinom kod necijepljenih i to je opsežna znanstvena studija pokazala. Ako kod cijepljenih dođe do zaraze i blažih simptoma, kod njih se ne stvaraju nove opasnije brzošireće varijante virusa. Cilj je procijepiti što veći broj ljudi da se smanji broj novih varijanti", rekao je znanstvenik Ivan Đikić gostujući u emisiji Studio na HRT-u.
https://www.index.hr/vijesti/clanak/djikic-novi-sojevi-virusa-ce-se-siriti-dok-god-bude-vise-od-4050-necijepljenih/2290695.aspx
Cijepi se, misli na sebe i druge!
Khm, a gdje je ta studija? Jedina studija koju sam našao je ona koja pokazuje da je među necijepljenima veća raznolikost virusa nego među cijepljenima, međutim, to samo dokazuje selekcijski učinak cjepiva, a ne i vjerojatnost nastanka mutacija.
-evo,vidim sad recimo korigiran pamflet, cijepi se, misli na sebe i druge.. primjećujete razliku u rečenici-poruci?... hint podvučeno? Sad se slažem s tim promo-pamfletom stožera, no i dalje tvrdim da je test-negativan jedini kriterij ako imamo opasan virus-pandemiju i potencijal za lockdown kao proteklu godinu.. karantena-izolacija zaražene osobe je zdravstveno-zakonski-ustavno opravdano, nezaražene osobe, neovisno imaju li neki papirić ne može biti sve dok nije obvezno cijepljenje. Ako zakon kaže obvezno tek tad može biti kriterij slobode kretanja tj ograničavanja. Bez tog je to naprosto kazna zatvora nevine osobe.
za louisplutoa.. izrael je procjepljeniji pa opet brojke rastu, kako?
-status cijepljenih ili preboljelih je jednak + preboljeli imaju više antitijela time su 'jači'.. + mogu biti i cijepljeni. Nema razloga preboljele ne držati u istoj grupi jer jednako im se po istom kriteriju izdaje covid-potvrda i vrijedi jednako 180-dana tj pola godine (+10/22 dana pa se to sumira u 210 dan)... + kao što je prvo bilo računato s 3mj-90 dana, sad 6mj.. postoje najave za duže-trajno, višegodišnje.. a posotje i novi sojevi pa se ništa ne zna. .. a pitanje je, zašto covid-potvrda vrijedi? Zašto ta osoba ima slobodu kretanja 180 dana? Nije zarazan? -je. Štiti druge? -ne, tj ako je zarazan tad širi zarazu i tad nikako ne štiti druge nego drugi tad oboljevaju usprkos tome što osoba ima covid-potvrdu i što će sama osoba lakše preboljeti. Time ta osoba ništa osim štetnog ne radi za druge.. zar ne?
sasvim u skladu s ispravljenim sloganom stožera.. misli na sebe, cijepi se a drugi će misliti na sebe i odlučiti o cijepljenju, cijepivu, liječniku itd.. kao što odlučuju, dok se drugačije ne regulira zakonom.
-cijepite se, uz konzultaciju s liječnikom pa i drugim mišljenjem ako niste sigurni, moja preporuka-većini, cijepite se no svatko to mora znati za sebe i svoje stanje. Ako to nametne država zakonom tad je i odgovornost na njima, dok vili-čistoruki pere ruke.. a kriv je narod.
-možda bi bilo lakše pridobiti simpatizere-navijače-lajkere da kažem 'kriv je hdz-vlast!'?? .. pa ok, kriv je hdz, kriva je vlast, krivi su što pada kiša, za potrese, pa tako jednako za virus.. tj pošto su vlast, odgovorni su za svoju fotelju, pa čak mislim i kvalitetni-sposobni, kao vili (da se ne prisjećamo neandertalca prije..) .. i dajem im podršku, osim što ne dajem viliju pravo da opere ruke pilatovski, jer on je vlast-fotelja-ministar-stožer. Ono što on kaže vrijedi a time i odgovornost, neovisno dobro-loše tj za dobro dobije zasluge i plaću, tapšanje po ramenu, nagradu.. za loše dobije opet adekvatnu nagradu koju tad nazivamo kazna jer je naprosto vlast-ministar tj ili si prihvatio posao i odgovornost ili nisi. Nema pranja ruku, osim higijenski.. što mu preporučam, može i domestosom :)