Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?

Pričao s medicinskom sestrom koja radi u Merkuru, kaže ne može vjerovat kakvu su mediji paniku stvorili, da nije ni blizu onom kako se prikazuje. Dala mi je i primjer kako i od čega mediji rade priču. Jedan dan je netko nešto zajebao i pacijenti u nekom odjelu nisu dobili hranu za jedan obrok, a u medijima je izašla priča da su ljudi gladni da se nema više za hranu i dalje u tom stilu.

Isto tako, rekla je da je pričala s kolegama u Dubravi i da kažu da je teže i radi se više, jebiga kako i neće kad moraš o puno više toga vodit računa, ali da svejedno mediji napuhavaju stvarnu situaciju.

Nit mi se žalila da umire od posla za crkavicu, a ljudi joj umiru pred očima, niti je nosila masku, a bili smo jedno kraj drugog. Eto, a to je netko tko je svaki dan u bolnici i u svemu tom.

Louis Pluto 

Ja sam procitao sve tvoje postove jer pratim temu od pocetka, nemam apsolutno nista protiv tvojeg misljenja, jedino imas (po meni) los nacin na koji prezentiras svoje misljenje - agresivno i uz vrijedjanje, a nista nisu bolji oni koji ti odgovaraju, sve je to isti ton razgovora.

Meni nije u interesu svadjat se s nikim, stovise, zdrava rasprava sluzi da se razmjene misljenja. A problem danasnjeg drustva je da se ljudi samo drze onih s kojima dijele isto misljenje - a to ne vodi nikud.. Pa bi te pitao:

Da li je po tebi neki skepticizam prema cjepivu uopce dozvoljen? (makni antivaxere iz rasprave) i sagledaj ono sto znas do sad. Znaci imamo cjepivo koje su napravili u godinu i pol, zadnja faza testiranja koju planiraju dovrsiti kroz 2 godine (source: pfizer.com) je jos u tijeku. Da li je skepticizam o cjepivu za koje jos jednostavno ne znamo dovoljno dozvoljen?

Mislim da se u ovoj temi moze na prste jedne ruke nabrojati kolege koji su krenuli sa "5G/BillGates/Cipiranje/GPS pracenje" tezama... Velika vecina koja se ne planira cijepiti, barem koliko sam ja vidio i shvatio, su ljudi koji bi jednostavno pricekali dok se nebude znalo malo vise o cjepivu... Dakle to nisu ljudi koji sebe ne cijepe ilitiga svoju djecu nedaju cijepit u skoli itd... da li je fer tim ljudima reci da ce biti krivi za svaku nepotrebnu smrt? Da li je fer da ja tebi kazem da si kriv za svaku nuspojavu/smrt koja ce se pojaviti nakon cijepljenja?

Rijec antivaxer se pre olako baca u ovoj temi, a najiskrenije mislim da ima puno ljudi tu (a i van foruma) koji nisu antivaxeri ali jednostavno nemaju povjerenja u cjepivo, ali etiketirani su kao antivaxeri. Ne znam za druge, ali za sebe ti mogu reci da antivax pokreti nisu imali nikakav utjecaj na moje misljenje jer se nikad nisam ni bavio njima. Pogledao sam na vrijeme koje im je trebalo da proizvedu cjepivo, uzeo sam ono sta znam o cjepivima koje do sada imamo, i donio sam oduku da se za sada ne bih cijepio, ali eto, za 2 godine cemo znati malo vise.

Ti želiš to i točka! Da druže Kim Jong-un!!!

Doslovno ti se jebe ako netko krepa od cjepiva, jer je po tebi to prihvatljivi kolateralac i s tim nemaš apsolutno nikakav problem. Imunitet krda je TVOJ prioritet! Tone zemlje na 1.5% covid pacijenata nije prihvatljivo, ali zemlju na moje dupe može odma (ako treba)!

Istovremeno meni trenutačno pokušavaš nabiti odgovornost za svaku smrt jer odbijam primiti u vlastito tijelo nešto nepoznato.

Licemjeru!

P.S.

Ekonomiju i izbore mi nemoj spominjati, jer pred izbore su bile ukinute sve mjere. Tada životi nisu bitni (pardon, covid miruje u vrijeme izbora), bitna je vlast. Isto tako pred turističku sezonu životi nisu bili bitni, već milijarde od turizma.

imo ne, za to imamo stručne ljude u zdravstvu koji su za to plaćeni, ja jednostavno kao i velika većina ljudi nemam pojma o cijepljenju, niti je to moj posao niti imam što o tome pametno misliti, mogu i želim slušati jedino stručnjake koji znaju, za to su školovani i preporučit će i odobriti cjepivo kojim ću se cijepiti, sve ostalo je potpuno sranje i zavjereništvo napamet

 mislim da je fer, i kako sam već napisao cost to benefit će u svakom slučaju biti takav da je bolje imati nuspojavu čak i tešku nego da pomre još nebrojeno više ljudi i ekonomija se još više uruši, ja na to pristajem bez imalo pogovora i zalažem se da to učine i ostali

ljudi su pod utjecajem nevjerojatnog pritiska antivaxerskog lobija i da se ovo desilo bar deset godina ranije sada ne bi strepili od failanja da se procijepljenošću ne stvori imunitet krda i da se agonija produži

 mislim da se precjenjuješ, sam sam pod utjecajem gomile antivax sranja kojem se suprotstavljam, i to činim đonom i koliko mogu logikom za koju mislim da je ispravna, ljudima treba reći što će se dogoditi ukoliko procijepljenost ne bude dovoljna i to i činim, đonom jer imo samo tako možeš pokrenuti crv sumnje i odgovornosti kod onih koji su već odlučili ne cijepiti se i koji će po mom mišljenju biti odgovorni za ljudsku i ekonomsku katastrofu ukoliko budemo čekali 2 godine da se prokužimo prirodnim putem

 razmišljaj logično i sve će biti u redu, teške nuspojave bit će toliko rijetke ili nikakve da je to potpuno prihvatljiv rizik u usporedbi da imamo nebrojeno više mrtvih ako taj rizik ne prihvatimo, cjepivo jednostavno neće biti pušteno u promet da se kroz testove pokazalo da postoje učestale teške nuspojave... šta si se usro, prihvati rizik kao prava odgovorna osoba i pametan čovjek... inače dam se kladiti da će te prije pogoditi grom iz vedra neba nego što ćeš dobiti teške nuspojave i plz ostavi se nepoznatosti, prije nego se puste u promet cjepiva će proći ili su već prošla kroz sve tri faze testiranja i biti dodatno provjerene u zemljama poput uk, us, rusiji i svugdje gdje će masovno cijepljenje već odavno započeti ili je već započelo

 vidi prijatelju, ja nisam virolog niti epidemiolog niti stručan u srodnim disciplinama i tada je jedino ispravno reći da nemaš pojma o cijepljenju to ne znači da se nisam informirao i da sam potpuni idiot, to što sam žestok (valjda), ne znači da te tjeram pištoljem, želim da se zapitaš o posljedicama tako što ću te uplašiti onim za što smatram da će biti tvoja odgovornost a što ti još nije rečeno bar ne ovdje na forumu i da ti time bar malo u glavi poljuljam odluku o necijepljenju koju si vjerujem već donio... zato idem đonom kako kolega gore kaže jer smo već toliko uplašeni antivax glupostima da se pola hrvatske neće cijepiti, katastrofičnost uvećati itd....

 ti nemaš pojma koliko se uhljebničke i nepotrebne papirologije vjerujem preskočilo da se dođe do onog bitnog a to su testovi, kompletna industrija i znanost se uprla u pete kako bi se obuzdala ova katastrofa, nemojmo pljunuti u taj pothvat epskih razmjera... živimo u doba brzih računala i napredne tehnike, superkomjutera, ai i naprednih simulacija, više nismo u 20. stoljeću i sasvim je prirodno da se stvari za koje su prije bile potrebne godine danas obavljaju višestruko kraće... ništa se nije preskočilo, nuspojave se događaju brzo nakon aplikacije a ne za dvadeset godina, po zavjereničkoj logici još smo uvijek kunići godinama nakon smo primili prva cjepiva... na kraju ćemo se većina nas cijepiti jedino je pitanje koliko će života i bilijardi dolara pri tom biti izgubljeno, zavisno o vremenu koje je potrebno da dođe iz guze u glavu... priti pliz, cijepimo se što prije i masovnije, smanjimo štetu, povećajmo dobrobit

Bilo bi dobro da se ljudi zbog različitog mišljenja ne etiketiraju i prozivaju. Možda se s onim s kojim ne možeš pronaći zajednički jezik vezan uz cijepljenje nađeš u sto drugih tema.

 Ja sam od onih koji vjeruju u znanost iako sam svjestan da tko radi griješi. Ako ću na preporuku liječnika uzeti antibiotik ili analgetik mislim da nema nikakvog smisla da se postavljam iznad tog istog liječnika kad mi preporuči cijepljenje. Razmišljanje kako je on dio velike "urote" mi jednostavno nema logike. Uostalom cijepio je sebe i svoju djecu. 

Mogućnost da se nakon nekog vremena pojave nuspojave ovog cjepiva postoji. Ali isto tako postoji i mogućnost da se pojave naknadne nuspojave bilo čega što unosim u organizam. U biti mrzim unositi u sebe bilo kakva neprirodna sranja i analgetik ću uzeti tek kad mi dođe da od bola udarim glavom u zid.

Jednostavno mi moja moralnost ne dozvoljava da se u ovakvoj situaciji postavim kao "nek se drugi cijepe, tako će zaštititi mene a ja se neću dovoditi u rizik". Di bi završili da svi tako razmišljamo? Nitko nikad ne bi popio ni jedan lijek već bi čekao da vidi kako to djeluje na druge. Znam da će me takav način razmišljanja kad tad koštati a i već me koštao. dok god ljudi budu stavljali sebe ispred zajednice bi će im i kao jedinkama gore.

Jel to znači da ako se netko ne želi cijepiti sam donosi odluke, a ako želi drugi donose odluke umjesto njega?

Jalovo podjebavanje, jer je očito da se obraćam Louis Pluto, a ne svima.

Ne izvlači iz konteksta, nego pročitaj cijeli thread.

 Ne znam di si sebe pronašao u mom postu? Kakvi ravnozemljaši? Ko s tobom uopće komunicira? Ako baš trebam crtati što sam napisao: svjestan sam da opasnost od cjepiva postoji, ali ne iz namjere nego iz greške. Evo danas je obustavljen razvoj australskog cjepiva jer je kod određenog broja ljudi na kojima se testiralo izazvalo false positive na HIV testu. Je li Pfizerovo cjepivo testirano u tom pogledu i je li do ovog otkrića došlo sasvim slučajno ili je dio testne procedure, nigdje ne piše.

Ne znam zašto se osjećaš prozvanim u mom postu. Upravo sam ja prije par postova upozorio da se ne etiketira ljude zbog različitog mišljenja. 

Mislim da gramzivost i financijsku stranu priče totalno pogrešno shvaćaš. Ko proizvede sigurno i učinkovito cjepivo zaradit će. Ko proizvede nesigurno i neučinkovito ne da neće zaraditi nego će možda i propasti. Jel shvaćaš da tvojom logikom farmacija nikad ništa dobro ne bi proizvela jer sve je možeš tumačiti ko gramzivost. Nije Pfizer proizveo Viagru zato jer brine za tvoj seksualni život nego zato da zaradi. To je svima jasno. No da bi zaradio napravio je učinkovit proizvod kojeg ljudi kupuju. Da ne valja, ne bi ga kupovali. Da ti se sutra ne može dignuti ne bi te bila briga koliko će Pfizer na tebi zaraditi ili hoće li ti se za 20 godina pojaviti nuspojave nego bi Viagru kupio. Ja nigdje nisam napisao da je odluka o necijepljenju glupa. Vrijeme će pokazati je li odluka o cijepljenju gluplja. Samo kažem da je sebična i kukavička.

 Lako moguce da u Zg nije napeto ali ovi u Vz a pretpostavljam i u Cakovcu imaju drukciju sliku. Zg ima vjerojatno 20x vece kapacitete od Vz posto ima 20x vise stanovnika ali Zg ima samo 2x vise bolesnih od Vz. Ovi gore na sjeveru su najvise popusili jer su se najvise zajebavali a svi imaju gorice i kolinje pa kad se ekipa skupi odma imas festu. Bilo je Martinje i opcenito se ljudi glupiraju te ignoriraju preporuke distanciranja. Smrtnost je mala pa se svi ponasaju nist mi ne bude, a roditelje i starce od roditelja ko jebe. 50% ljudi ni ne skuzi da su bolesni i hodaju okolo jer im nist nije i u nist ne vjeruju a paralelno s tim sire zarazu.

Radite kak vas je volja. Ne mislim vise sudjelovat u raspravi jer se sve vrti u krug i uvijek jedno te isto. Cinjenica je da je mozda i to mozda 5% prebolilo virus a to nije ni blizu imunosti krda. Ako vam se ceka jos dvije tri godine umjesto da se cjepite onda cekajte pa vidite kak bude gospodarska slika u RH.

Ja sam prvi protiv mjera stozera i smatram ih neutemeljenim u normalnom modernom drustvu ali cijepit cu se jer bez toga necemo se nikad vratit u normalu. Ne vidim problem bit pokusni kunic jer sve lijekove sto uzimam ionako sam vec pokusni kunic... 

Činjenica pa možda. I odakle si izvukao tu "Činjenicu"?