Odjava HRT pristojbe!? izdvojena tema

poruka: 1.132
|
čitano: 576.587
|
moderatori: DrNasty, Lazarus Long, XXX-Man, vincimus, pirat
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
8 godina
offline
Re: Odjava HRT pristojbe!?

Ihush , može policajac dati tvoje podatke zetovcu ili inkasatoru, naravno pod uvjetima predviđenim zakonima.

Policija je dužna pružiti asistenciju ovlaštenim osobama tvrtki u trenutku kada netko čini kažnjivu radnju i te ovlaštene osobe sprečava u izvršenju njihovog službenog zadatka. I nikakav pismeni nalog netreba policiji za to jer je to ovlast određena zakonom ( kao i ovlast da nosi oružje, trkne te sa autom ako skočiš pred štićenu kolonu i sl ) i samo mora nakon toga sastaviti službeno izvješće da je na zahtjev tog i tog inkasatora ( mora naravno utbrditi i identitet i inkasatora, broj njegove sl iskaznice...) odradio legitimiranje tebe i tvoje podatke dao njemu da bi ovaj mogao dokraja odraditi svoj službeni zadatak....

Kak sam fin danas, ko finac, hehheheeh
Bunker
16 godina
online
Re: Odjava HRT pristojbe!?
Zaporožac kaže...

Što je s tobom čovječe...ova kobasa je skoro tvoj rekord...

 -pa? :) .. tj što dobijemo s ovim kratkim postićem? .. pričamo-pišemo ili dobacujemo kifle i dosjetke? .. tj piši ako imaš što, isprika svima za karpalni tunel i duševne boli za duljinu, scrollanje i sl. no ako je to jedini problem..

 

-može i obrnuto, pisat ćemo krakte rečenice, do 30 slova par redova, kognitivno za lemure i lajbeke.. no čemu tad tema i forum?

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
16 godina
online
Re: Odjava HRT pristojbe!?
bunker kaže...

Ihush , može policajac dati tvoje podatke zetovcu ili inkasatoru, naravno pod uvjetima predviđenim zakonima.

Policija je dužna pružiti asistenciju ovlaštenim osobama tvrtki u trenutku kada netko čini kažnjivu radnju i te ovlaštene osobe sprečava u izvršenju njihovog službenog zadatka. I nikakav pismeni nalog netreba policiji za to jer je to ovlast određena zakonom ( kao i ovlast da nosi oružje, trkne te sa autom ako skočiš pred štićenu kolonu i sl ) i samo mora nakon toga sastaviti službeno izvješće da je na zahtjev tog i tog inkasatora ( mora naravno utbrditi i identitet i inkasatora, broj njegove sl iskaznice...) odradio legitimiranje tebe i tvoje podatke dao njemu da bi ovaj mogao dokraja odraditi svoj službeni zadatak....

Kak sam fin danas, ko finac, hehheheeh

 -ok, koji su to zakonom predviđeni uvjeti? gukni.. bez sudskog naloga? policija nikome nije dužna dati podatak.. nije to oglasni servis, nije narodnenovine, nije infopult ili naplata karata i rtv-a.. tj ako tvrdiš suprotno, daj primjer.

-kad netko čini kažnjivu radnju? .. o čemu pričamo, rtv pristojbi (i odjavi) ili recimo filmu i pljački banke, uličnim bandama, .. pogubio si se. .. ima ovlasti nositi oružje? da, i? kakve veze njegov pištać ima s rtv-om?

-obrnuto, ako ti netko dođe na vrata, ti pozoveš policiju i zatražiš da osobu uklone.. pogodi što će se dogoditi, koga će otpratiti i čemu služi pištać ili značka, što je policija ili zakon. .. pri tome ne računamo tvoje kumove-rodjake i sl ako si ti recimo inkasator, jer je to tad opet kršenje zakona ovlaštene-službene osobe, prekoračenje ovlasti itd..

 

-probaj, nazovi policju i pitaj ih za nešto, .. npr koliko puta je bilo natuknuto da će recimo zajedno s kontrolirima zeta ići policija.. i koliko puta je to službena gradska vlast demantirala (ex bandić).. a to je zet, bus, ne tvoj dom, ustav .. pa ne kaki kvake.

 

 

**

edit: ... za zet-ovca, koji je pravno (ustavno) u daleko boljem položaju od inkasatora (koji nema nikakve ovlasti).. kao primjer.

-izvzčeni podnaslovi-rečenice, tko želi čitati članak ... Doznajte što vam ZET-ovi vozači i kontrolori ne smiju raditi

* Putnicima omogućiti izlazak i čekati očevid

* Ako putnik bez karte izađe iz vozila, vozač nastavlja voziti

* Kontrolori ne smiju zadržavati putnike u vozilu

* Ne smiju naplatiti kaznu na licu mjesta

.. kao i legalis-tema o otme, (lišavanje slobode, prekršaj-odnos..)

 

Nema nikakvog rizika. Evo, malo sam se potrudio pa sam pitanje vezano za ovu situaciju poslao profesoru kaznenog prava(ovaj prvi nije bio), pa evo i odgovora:

 

što se tiče kontrolora, on vas ne smije fizički zadržati, neplaćanje

karte nije nikakvo kazneno djelo nego tek povreda ugovorne obveze s

prijevoznikom (i eventualno nekekav prekršaj); dakle, ako pokuša fizički

onemogućiti putniku da izađe, po mom mišljenju putnik ima pravo na nužnu

obranu svoje slobode kretanja; e sad, radi li se tu o protupravnom

oduzimanju slobode, samovlasti ili nećem trećem, o tome bi mogli

raspravljati.

- o tome ima li pravo zetovac zatvoriti vrata, ne dozvoliti izlazak osobi bez karte.. (nema, tj odlomak gdje se čak daje pravo osobi na zaštitu svoje slobode-nužna obrana slobode kretanja..).

 

-sad, probaj u tom kontekstu usporediti zet-bus, javnu površinu, ostale putnike itd.. i kuću-stan-dom, vlastiti prostor građana + ustavnu nepovredivost, pri čemu inkasator-kontrolor rtv pristojbe nema baš nikakve posebne ovlasti prikupljanja osobnih podataka, tj ako osoba želi, ako ne želi.. ništa. .. i ponovo, što misliš tko može pozvati policiju i što bi se tad po zakonu moralo odigrati?

-misliš da policija smije dati neki podatak trećoj strani bez odgovarajućeg pravnog okvira-dokumenta-zakona? .. pazi priču, neki dan neki 'šerif' se kurči pred ekipom i on će saznati neki broj-auto-ime preko frenda u policiji, nazove mobačem i nešto kao za tehnički-kupnja nešto kemija i pita za koji je to auto ako mu frend može pogledati.. naravno po izrazu lica i nastavku priče (par metara drugi stol) zaključak da je dobio odjeb od frenda koji radi u policiji i očigledno poštuje zakone dok mu frend na telefonu nije zakonom opravdan razlog ili viša sila.. tako rade policajci koji poštuju i provode zakon, zakone... ne kumovi i oni drugi koji ih krše + azop i kazne recimo telekomima itd itd.

-ako htr ima pravo pribaviti takav osobni podatak, tad to može, tad to ne radi inkasator i policajac na ulici nego to tad radi odgovarajuća osoba-služba između institucija, kao što recimo sud zatraži nešto od policije, banke itd. i dobije, ne na ulici. Ako nemaju to pravo, tad ni na ulici nemaju to pravo.. pri čemu ne možemo govoriti o frendovima-vezama ili tome da neka službena osoba u neznanju, mitu, greškom prekši zakon-pravila i da takav podatak tj svaki takav primjer ako bi postao javno poznat mora biti sankcioniran jedino što azop nekom logikom neće kazniti policiju kao što kazni komercijalne djelatnositi ili tekekom tj bit će samo prema toj osobi i prekoračenje ovlasti, zloupotreba itd..

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
Poruka je uređivana zadnji put pet 9.9.2022 16:08 (ihush).
8 godina
offline
Re: Odjava HRT pristojbe!?

Ihush, kao temeljni policajac sam bar jedno tisuću puta pružao takve asistencije na terenu i to ti ide ovako: ovlaštena osoba neke tvrtke zove operativni centar i projavljuje da ih nn osoba sprečava u izvršenju službenog zadataka, okc prosljeđuje poziv lokalnoj postaji, šef smjene to evidwntira u sustav i šalje patrolu da pruži asistenciju toj službenoj osobi . Najčešće je to bila asistencija elektri za iskapčanje struje, ili bankama i sl u oduzimanju vozila, ali i hrt inkadahorima kada im netko nije htio dati podatke potrebne za njehov posao ( podnošenje prijave, upis novog korisnika objekta i sl....)

Druže dragi, nikakvi nalog netreba za to, pa to je jedan od čestih poslova policije da pružaju asistenciju komunalcu, hepovcu, zetovcu.... Gdpr nije zamišljen da te potpomaže u činjenju prekršaja i kažnjivih radnji, i to nije zloupotreba tbojih podataka jer ih policajac i uzima sa ciljem da ih da zetovcu ili poslovođi trgovine ili hrt inkasatoru.....
Bunker
16 godina
online
Re: Odjava HRT pristojbe!?
bunker kaže...

Ihush, kao temeljni policajac sam bar jedno tisuću puta pružao takve asistencije na terenu i to ti ide ovako: ovlaštena osoba neke tvrtke zove operativni centar i projavljuje da ih nn osoba sprečava u izvršenju službenog zadataka, okc prosljeđuje poziv lokalnoj postaji, šef smjene to evidwntira u sustav i šalje patrolu da pruži asistenciju toj službenoj osobi . Najčešće je to bila asistencija elektri za iskapčanje struje, ili bankama i sl u oduzimanju vozila, ali i hrt inkadahorima kada im netko nije htio dati podatke potrebne za njehov posao ( podnošenje prijave, upis novog korisnika objekta i sl....)

Druže dragi, nikakvi nalog netreba za to, pa to je jedan od čestih poslova policije da pružaju asistenciju komunalcu, hepovcu, zetovcu.... Gdpr nije zamišljen da te potpomaže u činjenju prekršaja i kažnjivih radnji, i to nije zloupotreba tbojih podataka jer ih policajac i uzima sa ciljem da ih da zetovcu ili poslovođi trgovine ili hrt inkasatoru.....

 -lupetaš gluposti i živiš u svom malom svijetu 'ručkića' i šerifa..

-službenoj osobi? inkasator nije službena osoba (ne miješaj pravne termine, ovlaštena-službena)..

-spriječavanje nekog djelatnika u obavljanju posla? ... smiješan si, npr elektra ili zapljena vozila (sudski nalog, vlasništvo, ovrha.. pa i deložacije kad kordon specijalaca dođe ako je potrebno..) miješaš svašta, i pokušavaš u to ugurati i hrt inkasatora, besmisleno, jer zakon kaže, ako osoba ne želi dati osobni podatak to je to, ne mora jer hrt nema ovlasti koje ima policija.

-zloupotreba ili činjenje prekšraja? tko čini koji prekršaj? čime građanin čini prekršaj u svom domu ako inkasatoru ne da osobni podatak koji zakonom ne mora dati, obrnuto.. on može tražiti i mora dobiti zaštitu policije ...

-ima li hrt neko potraživanje, prijavu? to se ne riješava inkasatorom nego prijava, pravnici, sud.. ovrha. Ako nema? .. što tad ako nemaju potraživanje, ako nema kršenja zakona-prekršaja? što radi policajac ako građanin u svom domu ne krši zakon i ne čini prekršaj? .. kazni ga? da podatke trećoj strani onako jer ti to kažeš? .. ako si ti ili netko u tovjoj blizini to i radio, znaj da si kršio zakon, tj ovisi u koje vrijeme, koji zakon.. pa si možda čak i nevin, možda :)

 

-znaš li kako ide zakon o prikupljanju osobnih podataka? tko-što smije prikupljati, u koju svrhu, obim i zaštita pogotovo zaštita od tog da netko neovlašteno dođe u posjed podataka? .. po toj osnovi su kažnjeni telekomi.. neadekvatna zaštita a da su dali podatkte to bi bilo dodatno (ukradeno-hakri.. kao jeftinija opcija..). :)

-policija utvrđuje identitet, to je to, ne prosljeđuje trećoj strani tj ako treća strana ima pravnu osonovu tad će imati i odgovrajući papir na kojem to upravo tako i piše, bez tog policija nikom ništa ne daje, kao što ni u gore opisanom igrokazu u kafiću frend-policajac nije dao podatak o autu-osobi.. jer zna što smije i što je zakon, kao pozitivan primjer policije, koje ovakvi kao ti 'šerifi' blatite.. loša navika, možda i drugo vrijeme pa si možda 'nevin'..

 

edit.. pogotovo primjer s deložacijom.. kao pandan nepovredivosti doma, tad po sudskom nalogu policija ako treba iznese osobe.. no ne daju nikakve informacije, štoviše čak ne razgovaraju s recimo novinarima nego imaju predstavnika a za sve je nužan 'papir' tj sudski nalog. Nagledali smo se takvih scena.. ima ih, no poneki šerif pomješa sudske presude i ovlasti inkasatora, policje-temeljne i sl.

 

-upravo obrnuto, ja plaćam rtv pristojbu, da mi dođe inkasator-kontrolor.. što bi napravio? ništa... tj ima podatke, stan, nema potrebe kucati-zvoniti osim da prestanem plaćati a tad to ide pravnim kanalima, ne kucanjem na vrata, recimo ovršno naravno prvo opomena itd.

-bi li mu dao osobnu? ne, zašto, što će mu? moram li ga pustiti u stan? -ne .. itd.

-to što takav zakon ide na ruku neplatišama... šteta, nije to moja želja ili krivica-odgovornost, nego upravo hrt-a koji nikako da predloži neki sustav, provediv zakon-pravila jer oni su glavni predlagatelj dok sabor prihvati ili odbije. No to ne daje pravo kršenja zakona-ustava ili gdpr-a ni hrtu ni policiji a to se realno događa..

 

**

-ponovo, pohvala nepoznatom policijskom djelatniku na 'odgovoru frendu' u goreopisanom igrokazu iz kafića.. koji je frendu dao odjeb umjesto željenih podataka, jer poštuje i provodi zakon, pozitivan primjer.

-postoje li suprotni primjeri? ... vjerojatno, no to je tad kršenje zakona.

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
Poruka je uređivana zadnji put pet 9.9.2022 16:34 (ihush).
4 godine
offline
Re: Odjava HRT pristojbe!?
ihush kaže...
 -pa? :) .. tj što dobijemo s ovim kratkim postićem? .. pričamo-pišemo ili dobacujemo kifle i dosjetke? .. tj piši ako imaš što, isprika svima za karpalni tunel i duševne boli za duljinu, scrollanje i sl. no ako je to jedini problem..

 -može i obrnuto, pisat ćemo krakte rečenice, do 30 slova par redova, kognitivno za lemure i lajbeke.. no čemu tad tema i forum?

joj, pa problem je u tome što bi trebao biti malo jezgrovitiji u izričaju.

vjeruj mi da 80% ljudi ne pročita od početka do kraja tvoj post.

čim vide koliko je dugačak, ne da im se, vjeruj mi...

 

imaš ti što za reći, no budi razborit, i smanji malo gas, jer ti nije svaka rečenica u kobasama bitna.. poneke su ti tu kako bi držale osnovnu konstrukciju da se ne sruši.. .

Du bist eines meiner kleinen Schweinchen !
8 godina
offline
Re: Odjava HRT pristojbe!?

Ihush , nemislim gubiti vrijeme da bih tebe uvjerio u suprotno , pa ovo pišem radi drugih koje zanima tematika.


Nemogu vjerovati da nikad nisi doživio npr u nekoj trgovini da najobičniji temeljni policajac bez ikakvog naloga daje poslovođi trgovine podatke osobe koju su trgovci zatekli u krađi i zadržali do dolaska policije. Za manju materijalnu štetu ( 1000 ili 2000 kn, nemoj me držati za riječ, mijenjalo se to ) ovlašteni podnositelj kaznene prijave je oštećena pravna ili fizička osoba pa zato policajac utvrđuje identitet i podatke daje poslovođi da bi trgovina podnijela kaznenu prijavu. Za štete iznad te cifre ovlašteni prijavitelj je mup pa tada nemora dati policajac podatke poslovođi jer policija direktno podnosi prijavu dorhu a dorh onda odlučuje da li ide sa time na sud...

Službena osoba je ona osoba koju neka tvrtka ili ministarstvo imenuje nekim svojim aktom da obavlja neke poslove za tu tvrtku, tako da je hrt inkasator službena osoba hrvatske televizije.

Linkao sam ti gore odluku o načinu naplate i provođenju kontrola, u tu odluku su unijete izmjene temeljem friških presuda pa je ta odluka službena i na snazi i obvezujuća... Sam si rekao koje su sve zakonske obveze osobe glede prijave hrt pretplate, a u toj odluci je opisano kako se to kontrolira. Nemoraš ti dati inkasatoru osobnu, no on ima obvezu utvrditi neke stvari, možda i podnijeti prijavu, pa će zatražiti asistenciju policije koja će uzeti tvoje podatke i dati ih njemu... I sto papira i izvješća će postojati o tome i nitko pritom nije prekršio nijedan važeći zakon, vjerovao ili ne..... Nikad nisi u busu ili tramvaju ili na stajalištu vidio da policija nekog legitimira i odmah te podatke daje zetovcu ??
Bunker
8 godina
offline
Re: Odjava HRT pristojbe!?

Iako većina osoba misli da policajcu treba nekakvi nalog za svaku sitnicu, policajac ima ovlasti propisane zakonom i za provođenje tih ovlasti mu netreba nikakvi nalog dok je unutar zakonskog okvira, Čl 13:

https://www.zakon.hr/z/173/Zakon-o-policijskim-poslovima-i-ovlastima
Bunker
 
1 0 hvala 0
16 godina
online
Re: Odjava HRT pristojbe!?
bunker kaže...

Ihush , nemislim gubiti vrijeme da bih tebe uvjerio u suprotno , pa ovo pišem radi drugih koje zanima tematika.

..

-točno, ja-tebe ti mene.. nije stvar u našim uvjeravanjima nego u .. zakonu, a tad nije ni moje-tvoje mišljenje relevantno, no to ti izgleda nije jasno.

-zakon kaže nema hrt inkasator ovlasti.

-zakon kaže gdpr

-zakon kaže.. a ti kažeš da oni to rade (protivno zakonu-ustavu), no kad tako nešto tvrdiš tad moraš dati konkretan dokaz.. no to ne daješ nego pričaš pričice..

 

bunker kaže...
..
Nemogu vjerovati da nikad nisi doživio npr u nekoj trgovini da najobičniji temeljni policajac bez ikakvog naloga daje poslovođi trgovine podatke osobe koju su trgovci zatekli u krađi i zadržali do dolaska policije...

 -i kreneš s 'argumentom' ... krađa, trgovina, u temi o hrt-pristojbi, inkasator-kontrolor i kućna vrata, dom, ustav-nepovredivost, + svi linkani članci zakona i opisa, kao os-fax-a i drugih relevantih izvora.. izjednačiš krađu-kriminal s čime? tj ti vidiš neki prekršaj u nečemu? u čemu? hrt nema ovlasti policije, osoba ako ne da osobne podatke dragovoljno ne mora. točka, nema kršenja zakona, ima kao netko suprotno zakonu prekrši, kao zlouporaba što sugeriraš za policiju a ja ti kažem da policiju može pozvati taj građanin i tražiti da uklone osobu ako smeta na vratima, zvoni-kuca-ometa i oni će to učiniti.

-zet primjer ti je malo sličniji, pa eto ti što oni ne smiju, što smiju, što je zakon.. na to opet ti imaš što se radi, tj ako policija to radi tad krši zakon, ako zetovac ne pusti osobu iz autobusa tad krši zakon i radi kazneno djelo (teže) nego što je vožnja bez karte, poslovno-pravni odnos dvaju strana, prekršaj i sl... i nema pravo legitimiranja, nema pravo zadržavanja itd. dok za razliku od htr-a nisu u domu građana koji tad ima sva ustavna prava i moraš imat dobar razlog za kršenje kao recimo sudski nalog...

 

bunker kaže...

..

Službena osoba je ona osoba koju neka tvrtka ili ministarstvo imenuje nekim svojim aktom da obavlja neke poslove za tu tvrtku, tako da je hrt inkasator službena osoba hrvatske televizije.
..

 -ne, miješaš (možda u neznanju, slučajno) službena i ovlaštena osoba.. i to ponavljaš, pa provjeri ili prekini.

-ovlaštena osoba .. zetovac, inkasator itd je ovlaštena osoba, službena osoba je policija, sud, .. + imaš i napad na službenu osobu, gdje se iz tog razloga svi žele ugurati, kao i javne službe itd. .. a problem je možda i semnatičko-sličnost npr biti službenik ili djelatnik.. slično, čak sinonimi ali ne pravno, kao što prekršaj nije isto što i kazneno djelo, terorizam, krvni delikti, itd.. iz tog razloda je zetovcima ukinuto kontrola u civilu, recimo i zbog fizičkih napada i sl. no u kontekstu da oni recimo ne žele pustiti osobu van tad su oni počinitelj kaznenog djela protupravnog lišavanja slobode dok osoba ima pravo braniti svoju slobodu kretanja i tad (silom) napustiti-proći.. itd itd.. no tu ulazimo u to kako bi koji pravni stručnak tumačio dok na kraju ako se ne složimo imamo tumačenje zakonodavca po kojem tad dalje i mi tumačimo neovisno slažemo li se.. no tebi to nikako ne ulazi u glavu ili način razmišljanja.. tvrdi-temeljni 'milicajac' u duši? .. postoje promjene, znaš, zakon, država, ustav i sad si policajac, tj nisi pa ili updateaj znanje (pogotovo praksu ako je protivna zakonu) ili odskakući u suton..

 

-vjerujem da si ti stvarno uvjeren u to da policija može dati osobne podatke trećoj osobi bez pravnog razloga, tj kad kažeš krađa-trgovina, to je razlog, pravni-opravdani.. potreban za podizanje optužnice protiv počinitelja itd + neovisno o tome želi li tad trgovac podići privatnu tužbu, policija za teže djelo pokreće po službenoj dužnosti. .. i opet, pošto trgovac ne može legitimirati lopova samo zato policija te podtke daje trgovcu, no to je tad oštećenik, kao i počinitelj kaznenog djela, krađe-provale-pljačke itd.. i naravno da tad postoji pravni temelj da policija te podatke ustupi trećoj strani. Bez tog ne. .. + bez tog kao i sudskog naloga ti ni policija nema što doći na vrata, tj može na tvoj poziv i ukloniti treću osobu ako uznemirava i sl. .. provjeri, updateaj se malo pa nastavi.

 

**

edit.. eto, očekivano :)

-nastaviš s nekim pravom policije, kažeš čl.13.. piše li nešto o tome da može dati osobne podatke trećoj strani? -ne.

-znaš što je uvjet za ulazak u nečiji dom? ili sudski nalog ili hitnost-situacija kad bez takvog naloga u nedostatku vremena ima to prvo kao izuzetak.. suprotno od pravila da to pravo normalno nema tj ustavna kategorija nepovredivosti doma. Ignoriraš da se priča o hrt-rtv pristojbi ne odnosi na javne površine, trgovine, autobus, nego na dom osobe, da nema kaznenog djela, nema ni prekršaja, nema ničeg.. tj možda ima, no tad je to nešto drugo, ne rtv pristojba. igonriraš gdpr.. do boli, pa ima li nešto u čl.13 o tome? -nema. a to je tad argument čega? da može zaustaviti vozilo? može.. da može osigurati mjesto nesreće i sl. . .može, to sve policija može, ali ne može bez naloga ili hitnosti u nečiji dom, ne može bez pravne osnove dijeliti osobne podatke.. mora postojati neka pravna osnova kao preduvijet, neko djelo, neki nalog suda .. recimo kao u slučaju deložacije, dok za neplatiše imaš ovrhu i to s policijom nema veze dok ih netko ne pozove kao pomoć-osiguranje i sl. i to opet uz sudski nalog, ne telefonom 'kume..'.

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
Poruka je uređivana zadnji put pet 9.9.2022 17:33 (ihush).
8 godina
offline
Re: Odjava HRT pristojbe!?

Ma kakvi, druže, griješiš žestoko, ali poučen dosadašnjim iskustvom nema smisla tebi nekaj dokazivati jer ti vidiš i čitaš samo ono kaj ti paše.


Pa baš u zakonu i ovlastima koji sam linkao su opisani uvjeti u kojima će policajac pružiti asistenciju pravnoj osobi tj njenim zaposlenicima, čitaj malo ...

Čl 13 sam izdvojio da se vidi širina policijskih ovlasti koje može primjenjivati bez ikakvog pisanog ili sudskog naloga... Naravno da se te ovlasti primjenjuju unutar zakonskog okvira , no nebumo u ovoj temi razrađivati koje su zakonske okolnosti za primjenu neke od tih ovlasti.... Ok, nisi radio to, neznaš, ali neželiš poslušati kako to funkcionira nego se slijepo držiš zakona iako nerazumiješ smisao pa onda niti načine provođenja.... Npr, jedan od zakonskih osnova da ti policajac nasilno uđe u stan je to da mu se učinilo da netko zapomaže iz tvog stana. Nema veze ako je pogriješio jer je postupao u najboljoj namjeri da spašava nekoga tko zapomaže i nijedan sudac još nije osudio nijednog policajca za takvo nešto ( a dešava se to, češće nego misliš ), eventualno ćeš u višegodišnjoj parnici uspjeti ishoditi da ti država plati vrata ili prozore koje ti je policija razvalila ulaskom...

Hrt inkasator provjerava da li postoje uvjeti za zasnivanje pretplate ili eventualno i za pripadajuću kaznu, tako propisuje linkana Odluka o načinu bla bla, nedavanjem podataka ili tjeranjem iz zgrade si ga spriječio da on to obavi, policija je dužna pružiti mu asistenciju da se to obavi, ako on zatraži na zakonit način tu asistenciju, ako je u njegovom radnim vremenu, ako je na terenu gdje ga je hrt poslao i tako to.... Neotvaraš policajcu jer kroz špijunku vidiš i inkasatora uz njega ? Dva scenarija: loše educirani ili lijeni policajac odustaje i odlazi i podnosi izvješće iz kojih razloga nije mogao pružiti asistenciju... Scenarij b ? E jbg, u tom scenariju nemaš sreće a usput bu ti stradala i vrata... A kad već uđu a onda je dužan i utvrditi tko je sve u stanu pa bu tvoji podaci opet došli u inkasatorov obrazac... I apsolutno bu sve po zakonu, uz dva punoljetna svjedoka ( kolega i inkasator ) koji nisu sa njime u krvnom srodstvu a koji su isto čuli zapomaganje.... Držiš nešto u ruci čime možeš mene ili nekog drugog ozbiljno ozlijediti , e baja to su već ostvareni uvjeti za uporabu vatrenog oružja, opet naravno unutar zakonskog okvira da te se upozori da to baciš a ona naša dva svjedoka bu potvrdila da je sve bilo po zakonu i da sam te triput upozorio prije nego si zakoračio prema meni sa nečime kaj je u polumraku ličilo na nož ili sjekiricu.... E u tom scenariju te sreća odavno napustila.... A sve zato jer nisi inkasatoru dao podatke koje je tražio u svrhu da obavi svoj posao... Kužiš kako se to može lako odviti u smjeru koji nitko neželi...
Bunker
16 godina
offline
Re: Odjava HRT pristojbe!?
bunker kaže...

Ma kakvi, druže, griješiš žestoko, ali poučen dosadašnjim iskustvom nema smisla tebi nekaj dokazivati jer ti vidiš i čitaš samo ono kaj ti paše.


Pa baš u zakonu i ovlastima koji sam linkao su opisani uvjeti u kojima će policajac pružiti asistenciju pravnoj osobi tj njenim zaposlenicima, čitaj malo ...

Čl 13 sam izdvojio da se vidi širina policijskih ovlasti koje može primjenjivati bez ikakvog pisanog ili sudskog naloga... Naravno da se te ovlasti primjenjuju unutar zakonskog okvira , no nebumo u ovoj temi razrađivati koje su zakonske okolnosti za primjenu neke od tih ovlasti.... Ok, nisi radio to, neznaš, ali neželiš poslušati kako to funkcionira nego se slijepo držiš zakona iako nerazumiješ smisao pa onda niti načine provođenja.... Npr, jedan od zakonskih osnova da ti policajac nasilno uđe u stan je to da mu se učinilo da netko zapomaže iz tvog stana. Nema veze ako je pogriješio jer je postupao u najboljoj namjeri da spašava nekoga tko zapomaže i nijedan sudac još nije osudio nijednog policajca za takvo nešto ( a dešava se to, češće nego misliš ), eventualno ćeš u višegodišnjoj parnici uspjeti ishoditi da ti država plati vrata ili prozore koje ti je policija razvalila ulaskom...

Hrt inkasator provjerava da li postoje uvjeti za zasnivanje pretplate ili eventualno i za pripadajuću kaznu, tako propisuje linkana Odluka o načinu bla bla, nedavanjem podataka ili tjeranjem iz zgrade si ga spriječio da on to obavi, policija je dužna pružiti mu asistenciju da se to obavi, ako on zatraži na zakonit način tu asistenciju, ako je u njegovom radnim vremenu, ako je na terenu gdje ga je hrt poslao i tako to.... Neotvaraš policajcu jer kroz špijunku vidiš i inkasatora uz njega ? Dva scenarija: loše educirani ili lijeni policajac odustaje i odlazi i podnosi izvješće iz kojih razloga nije mogao pružiti asistenciju... Scenarij b ? E jbg, u tom scenariju nemaš sreće a usput bu ti stradala i vrata... A kad već uđu a onda je dužan i utvrditi tko je sve u stanu pa bu tvoji podaci opet došli u inkasatorov obrazac... I apsolutno bu sve po zakonu, uz dva punoljetna svjedoka ( kolega i inkasator ) koji nisu sa njime u krvnom srodstvu a koji su isto čuli zapomaganje.... Držiš nešto u ruci čime možeš mene ili nekog drugog ozbiljno ozlijediti , e baja to su već ostvareni uvjeti za uporabu vatrenog oružja, opet naravno unutar zakonskog okvira da te se upozori da to baciš a ona naša dva svjedoka bu potvrdila da je sve bilo po zakonu i da sam te triput upozorio prije nego si zakoračio prema meni sa nečime kaj je u polumraku ličilo na nož ili sjekiricu.... E u tom scenariju te sreća odavno napustila.... A sve zato jer nisi inkasatoru dao podatke koje je tražio u svrhu da obavi svoj posao... Kužiš kako se to može lako odviti u smjeru koji nitko neželi...

 Cek, cek. Ti hoceš reci da je jedan od realnijih scenarija da ti dođu inkasator i policajac i provale vrata jer kakti inkasator mora obaviti svoj posao.

 

Ako ovo nije za onu "gasi internet motaj kablove" onda ne znam što je. Dobro si mi nasmijao 😄😄

9 godina
online
Re: Odjava HRT pristojbe!?
Ovo je postala parodija.....

Jbt, pa policajac te prvi pita SMIJE li uci, znaci, do kapije i nema dalje.....

Ne zato sto on nebi uspio pronaci razlog da udje - pozivanje na zapomaganje, sto mi se cini vise kao fora iz americkih filmova - vec zato sto se boji. Ok, nije prava rijec, oprezan je, jer nezna kod kakve budale ulazi.

Kraj toliko upozorenja o laznim policajcima, inkasatorima, djelatnicima crvenog kriza, popovima, hodjama, striptizetama... Nitko zdrave pameti nece raditi neke stvari, popularni naziv je ljubljenje kapije.....

To je ono kad dodjes kod nekoga, a on ili nije kod kuce, ili se pravi da nije.... Pa poljubis kapiju....

Scenarij u kojem inkasator ne moze uci u stan, pa poziva u pomoc policiju, pa ista nakon sto nema odgovora, cuje zapomaganje i provaljuje..... Za oskara, odmah! Isti tren, molit cu.

Ti kazes neiskusan bi se okrenio i otisao, ja kazem svako bi se okrenuo i otisao bez glumljenja da je cuo zapomaganje, jer vidi vraga, mozda nema nikog kod kuce..... Sto ako je u stanu invalid koji ne moze otvoriti vrata, a osoba koja je s njim sere na wc....

Duzna je objasnjavati - izvinte gospon inkasator, kakam.....

A mozda ce policajac stenjanje radi tvrde stolice protumaciti kao poziv u pomoc, pa ce provaliti, vodjen onom narodnom - usrao se od straha.

Bemti, plati drzavi harac zato sto zivis u njoj, ako je napustas, odjavi sto imas i dokurtza, lamentirati s ovoliko teksta o ovoj temi....

Jel primaju u firmi gdje vi radite mozda? Ja bi takav posao gdje mogu nadjebavati sekspira svakodnevno u pisanju ;)


Its just the way of it, son. We all sell our souls sooner or later.
Moj PC  
2 0 hvala 0
9 godina
online
Re: Odjava HRT pristojbe!?
Sto ako sjede dvojica i njih osmorica, pa na zvuk lomljenja vrata, polete s hladnim i toplim oruzjem i pomagalima, pa ubiju boga, ili samo ubiju policajca, inkasatora i kolegu.....

Sto ako je u stanu dedek od 96 godina s prijateljicama kojeg ce opaliti srce kad ovi provale....pred svjedocima.....

Si siguran da policija bas tako olako provaljuje?
Its just the way of it, son. We all sell our souls sooner or later.
Moj PC  
1 0 hvala 0
8 godina
offline
Re: Odjava HRT pristojbe!?

Damire ,,, pa šta ima... 😂


Gle, 20 godina sam to i tako radio, dosta mojih poznanika i kolega su još uvijek u aktivnoj službi, tako da sam siguran jer pišem po iskustvu, a nikad kažnjen nisam niti postoji pravomoćna presuda protiv mene. Štoviše, imam ordenja i pohvala ko neki crnogorac iz 1 sv rata 😂


Naravno da će se 99% policajaca okrenuti nakon kaj mu nitko neotvori vrata.... Naravno da 99% policajaca neće ulaziti u dvorište u kojem je pas... Naravno da će se 99% hrt inkasatora odlučiti udaljiti jer mu se nesvađa....

E a o onih 1% se piše po crnim kronikama i sl.... Pričali smo o tome, nisu svi podjednako uspješni ili uporni u svom poslu... Ako danas neobavim posao, onda opet sutra moram doći do tvoje adrese, ako se već pentrao do 10 kata a neradi lift, e pa onda ću poduzeti sve kaj mi zakon dopušta pa da nedolazim više na ta vrata... Neotvaraš vrata, ok, maknuti ću se i šef smjene će nazvati na fiksni broj u stanu i ako se netko javi evo osnovane sumnje da je netko u stanu, pozvoniti ću susjedu i ako ovaj veli da te maloprije vidio da si ušao u svoj stan, e pa tad sam već malo nervozan jer stičem dojam da me taj revni građanin pravi bedakom, pa onda iznalazimo efikasno rješenje , naravno unutar zakonskih granica....

Nažalost, niti većina policajaca i zaštitara nije dovoljno pravno educirana pa neki dan pogine zaštitar od batina iako je imao pištolj uz sebe... Ok, jedan promil, ali desi se, i nitko neželi biti taj na kojem se bazira statistika ...

Posve je pogrešno huškati ljudi da onemogućavaju poštare ili inkasatore u vršenju njihovog posla, jer u jednom vrlo malom postotku bu završilo loše, a nitko neželi biti taj koji bu kusao pendrek, ovrhu i sl ... Radi svoje, poptij zakone i sve bu ok....

Di bi to inkasator trebao utvrđivati podatke o novim stanarima ili o statusu pretplate ili imanju prijemnika, u interšparu obližnjem ili na pragu tvog stana?? Pa tu mu je radno mjesto, terenac je... Ok, nemoraš niti pričati sa njime, no on ima zakonsko pravo zatražiti asistenciju policije a sa njima buš pričao, ovako ili onako.... Nemaš osjećaj da će samo incidentne i frustrirane osobe težiti svađi ? Pa 99,9999% građana je bezpogovorno izvršilo sve kaj sam službeno zatražio.
Bunker
9 godina
online
Re: Odjava HRT pristojbe!?
Cuj, u osnovi mi se slazemo, naravno ne osporavam ja tvoje iskustvo, medjutim slozit cemo se da su se vremena jako promjenila, mozda bolje receno nasa percepcija vremena se promjenila.

Nekada, starije generacije znaju, vidis milicajca na ulici, jebiga, malo se pomaknes ustranu, znas da nisi nista kriv ali jebiga. Bilo je neko postovanje, danas toga ima jako rijetko.

Znam masu starih ljudi koji jednostavno ne otvaraju vrata ako ne poznaju osobu ispred njih. Svejedno dali je policajac, doktor, pop, hodja, djete ili baka.

Nakon toliko natpisa po novinama, televiziji, ljudi se boje da ce ih opljackati lazni policajac,uzeti im zubalo i prabakino heklanje. I pemziju njihovu.

Svi znamo koliko cesto se to desava.

Masa djece je sama kod kuce, s jasnim uputama da ne otvaraju nikome.

Ti, ja, on, vecina razumnih ljudi nema problema kad ih zaustavi policajac, trazi dokumente, kad netko vice "vodovod, hateve"....

Otisli smo s teme, no, shvatio si poantu od cega je ovo sve krenulo, nekada nije postojala kuca u selu u koju nisam mogao uci u bilo koje doba dana i noci, iz bilo kojeg razloga. Danas, prvom komsiji ne smijes uci nepozvan.

Postoji dosta slucajeva ozbiljnih batina na stetu inkasatora, hepovaca, djelitelja letaka i sl, svima im je zajednicki nazivnik "neovlasteni ulazak na privatni posjed", i nema kazne, nema zatvora, nema nista....

Pas je izgrizao babu koja je isla kod prve komsinice na kavu, isto kao sto ide zadnjih 50 godina, svaki dan. Pas se preplasio necega, i napao je. Hitna, policija, ocevid. Prvo pitanje - tko vas je pustio u dvoriste? Prvi upisani detalj - kapija je imala tablu "ostar pas". Sve pada u vodu, cak i cinjenica da kapija nije bila zakljucana.... Cak ni privatna tuzba nije donjela nikakav rezultat.... Neovlasteni ulazak...

Otisli smo jako daleko od teme, iako osobno masu puta popiydim nakon listanja nasih tv programa s zakljuckom da ih nabijem i njihovu pretplatu, placam je.

Ne zato sto moram ili zato sto eventualno nebih pronasao nacin da to izbjegnem. Jednostavno ne zelim da me netko zayebava, obilazi kucu, viri kroz prozore i slicno radi 70kn mjesecno. Ne zasluzuju, nicime to ne opravdavaju, to je cijena zivljenja u ovoj drzavi.

To je nama nasa borba dala.....
Its just the way of it, son. We all sell our souls sooner or later.
Moj PC  
2 0 hvala 0
11 godina
offline
Odjava HRT pristojbe!?

 

 

Ne dirajte mi Bunkera!! Ne u konetextu da se on samostalno ne zna obraniti, nego u stvari da stalno potežete jedne te iste stvari. Dosadni ste.

Bunker je odličan lik. Vrsni policijac, veliko životno i profesionalno isksutvo. Vjerujte meni!!

 

Ostavite ga na miru sa svojim dosadnim komentarima!!

dzg
Moj PC  
0 5 hvala 1
9 godina
online
Re: Odjava HRT pristojbe!?
O evo i tebe, ja mislio da rulas ;)

Salim se, ovo se inace zove razgovor, ne primjetim da itko ikoga dira.....
Its just the way of it, son. We all sell our souls sooner or later.
Moj PC  
2 0 hvala 0
8 godina
offline
Re: Odjava HRT pristojbe!?

Damire , pa normalni ljudi se uvijek razumiju, čak i da nemisle isto nije razlog da se nebi uvažavali...


Kad čovjek čita ove neke teme, pomislio bi da je u hrvatskoj ratište na kojem svako malo nekakvi poštari ili inkasatori ili nepošteni trgovci samo traže načine kako dnevno napakostiti tisućama građana....

A svi znamo da se radi o vrlo rijetkim slučajevima u kojima je dosta toga moralo krenuti u krivom smjeru...

Kada se spominje policija i policijska neučinkovitost ili uzmicanje u nekim slučajevima, onda se obično misli na temeljnu policiju.... Pa naravno da je to najrašireniji dio policije, a unutar struke je to nekakva početna stepenica gdje se nitko neželi zadržati dugo. Zbog toga je velika izmjena kadrova česta i hrpa njih nije dostatno educirana. Nažalost je i selekcija sve slabija, pada i zainteresiranost, i normalno da možeš naići na svakakve.... E ali u nekim višim organizacijskim jedinicama, gdje je netko došao nakon kaj je prošao niže instance i zainteresiran je za daljnje napredovanje, e tu je već bolja krvna slika.... Probaj interventnog ili specijalca pljunuti , svi zakoni svijeta te nebu spasili prosvjetljenja koje buš doživio tu noć...

Inkasator je samo potplaćeni službenik koji sigurno neuživa u svom poslu...
Bunker
16 godina
online
Re: Odjava HRT pristojbe!?
bunker kaže...

..
 jedan od zakonskih osnova da ti policajac nasilno uđe u stan je to da mu se učinilo da netko zapomaže iz tvog stana. Nema veze ako je pogriješio jer je postupao u najboljoj namjeri da spašava nekoga tko zapomaže i nijedan sudac još nije osudio nijednog policajca za takvo nešto ( a dešava se to, češće nego misliš )..
..

 -postaje zanimljivo.. neki film ili teže droge? kao i to da takvi policajci i sudci sve češće završe u spa-remetinec a ti ko stari milkan s romobila mašeš u prolazu kolegama dok juriš na ručkić.. smiješan si.

btw, ovaj lajker ljigica.. no eto, lajka te i brani (samo još da znamo od čega..)...

 

bunker kaže...

..

Hrt inkasator provjerava da li postoje uvjeti za zasnivanje pretplate ili eventualno i za pripadajuću kaznu, tako propisuje linkana Odluka o načinu bla bla..

 -bla-bla.. može? inkasator nema ovlasti kažnjavati. ne vjeruješ? slatko malo, pa čitaj, zakon i postove, možda ti naiđe nešto no po genezi teško da ćeš prihvatiti činjenice kao neki argument, jer ti znaš i tako to..

 

bunker kaže...
..nedavanjem podataka ili tjeranjem iz zgrade si ga spriječio da on to obavi, policija je dužna pružiti mu asistenciju da se to obavi, ako on zatraži na zakonit način tu asistenciju, ako je u njegovom radnim vremenu, ako je na terenu gdje ga je hrt poslao i tako to.... ..

 -i tako to, ukratko, ne.. ne moraš mu dati podatke, jer on nema pravo legitimiranja kao policija, kaže zakon, nevažno što kažeš ti ili ja.

-tjeranje iz zgrade? tko koga tjera? što radi u zgradi, kako je ušao (portafon-vrata-ključ) ... tj privatno vlasništvo i nema tu što raditi, tj može no nije mi jasno tko koga tjera iz zgrade? ako misliš na poziv građana da uklone osobu koja uznemirava ako ne želi otići, zvoni i sl. .. to je nešto drugo, to nije da građanin nekog izbacuje, mada može, vlasništvo.. nego to tad radi policija ako je potrebno npr ako je inkasator agresivan, uz prijetnje, lažne izjave i sl .. ili će policija čuti zapomaganje? .. malo se razbudi, ako možeš.

 

bunker kaže...

.... I apsolutno bu sve po zakonu, uz dva punoljetna svjedoka ( kolega i inkasator ) koji nisu sa njime u krvnom srodstvu a koji su isto čuli zapomaganje.... Držiš nešto u ruci čime možeš mene ili nekog drugog ozbiljno ozlijediti , e baja to su već ostvareni uvjeti za uporabu vatrenog oružja, opet naravno unutar zakonskog okvira da te se upozori da to baciš a ona naša dva svjedoka bu potvrdila da je sve bilo po zakonu i da sam te triput upozorio prije nego si zakoračio prema meni sa nečime kaj je u polumraku ličilo na nož ili sjekiricu.... E u tom scenariju te sreća odavno napustila......

 -u tom scenariju c.eastwood pokaže prstom i pita, osjećaš li se sretan, propalico? .. kul, no to je film + u kojem je inspektor (vinko-Calahan) imao problema sa suspenzijom, koja je namještaljka itd.. dobar film, no ovo nije filmska tema, nego zakon, rtv pristojba i tvoje trkeljanje o policiji, inkasatoru, nečemu-ničemu..

 

-koliko smisla ima s tobom raspravljati? .. ima čisto zato da to sranje ne ostane bez demanta, ako ti već imaš pogrešne ideje ili ne razlikuješ što je zakon a što film, ne treba to prenositi na druge.

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
8 godina
offline
Re: Odjava HRT pristojbe!?

Ihush, djelovanje hrt inkasatora je uređeno ovim aktom:

https://arhiv-www.hrt.hr/521908/pristojba/odluka-o-kontroli-placanja-mjesecne-pristojbe-i-nacinu-odjave-prijamnika-od-18062019


Presude koje si spominjao su unijete u tu izmijenjenu i pročišćenu odluku:

https://narodne-novine.nn.hr/clanci/sluzbeni/full/2021_01_6_131.html

Pa daj napokon pročitaj tu odluku, i ništa ne moraš razmišljati niti nagađati oko mjesta i načina na koji je propisano što i gdje i kako inkasator treba raditi...

I opet si dopuštaš uvredljiv i podrugljiv ton , a kad ti uzvratim istom mjerom buš pak zazivao moderatore i održao monolog o kokoš-jaje početku...

Bunker
6 godina
offline
Re: Odjava HRT pristojbe!?
PzKpfw kaže...

 

 

Ne dirajte mi Bunkera!! Ne u konetextu da se on samostalno ne zna obraniti, nego u stvari da stalno potežete jedne te iste stvari. Dosadni ste.

Bunker je odličan lik. Vrsni policijac, veliko životno i profesionalno isksutvo. Vjerujte meni!!

 

Ostavite ga na miru sa svojim dosadnim komentarima!!

 

Ti me legit podsjećaš na ekipu iz političkih stranaka koja ima unaprijed definirane odgovore i nisu sposobni za išta više. Samo bespogovorno slijede vođu i klimaju glavom.

 

Ne reče ti nama, kako se to "dira" nekog preko interneta?

 

Malo ti je rulanje došlo zdravlja, a, tebra?

73 DE 9A3BGG
Poruka je uređivana zadnji put sub 10.9.2022 9:35 (JTAG).
15 godina
offline
Odjava HRT pristojbe!?

Prolistao sam malo temu i da zaključimo: nepovredivost doma je zajamčena Ustavom. Doslovno cijeli život ne moraš nikome otvarati vrata osim ako ne postoji osnova sumnje da se u stanu odvija prekršaj ili kazneno djelo (npr. mlatiš ženu, ona urliče, doziva upomoć - policija razvaljuje vrata. Kazneno djelo npr. sadiš marihuanu - susjedi prijave - policija dobiva nalog suda za ulazak - ne otvaraš - razvaljuju vrata i ulaze). Osim u slučajevima  opravdane sumnje da se u domu čini kazneno djelo ne postoji nikakva šansa da će HRT inkasatori zatražiti i dobiti asistenciju policije da uđu nekom u stan radi naplate pristojbe. Sve drugo su gluposti i besmislice.

 
6 0 hvala 0
12 godina
offline
Re: Odjava HRT pristojbe!?
marijan-zd kaže...

Prolistao sam malo temu i da zaključimo: nepovredivost doma je zajamčena Ustavom. Doslovno cijeli život ne moraš nikome otvarati vrata osim ako ne postoji osnova sumnje da se u stanu odvija prekršaj ili kazneno djelo...

 

 

Članak 47.

Novčanom kaznom u iznosu od 1.000,00 kuna kaznit će se za prekršaj fizička osoba koja ne prijavi prijamnik (članak 34. stavak 5.) ili se koristi odjavljenim prijamnikom (članak 36. stavak 1.).

Poruka je uređivana zadnji put sub 10.9.2022 11:40 (picajzla0707).
8 godina
offline
Re: Odjava HRT pristojbe!?

Marijan, da, tako kako si ti to sebi protumačio, tako si to tumači i ihush i svi ostali laici koji nemaju doticaja sa time pa onda i neznaju kako to u naravi funkcionira.

Evo, dozvoli da ti probam zorno predočiti šta se odvija na terenu: inkasator ima mahom nekakvi ljevi ugovor jer je penzić i dobija nekakvi postotak od ostvarenoga. Svako jutro prosjedi vuru dve u lokalnoj krčmi, malo se muva po dućanima, i vjerovao ili ne toliko je kvarnih i jalnih i prokletih ljudi koji mu sami prilaze iz raznih razloga i vele mu kako su u tom i tom stanu ili kući neki novi podstanari koji su njima sumnjivi , da ih je strah, da bi to trebalo provjeriti, i sl ( a isti ti ljudi to govore i policjacu kojeg često vide u kvartu )...

I ok, naš inkasator je zapisao par adresa na kojima su mogući novi podstanari, nanjušio par provizija na pretplate i kazne koje bu napisao, i kreće na te adrese.... I ajmo reći da na xy adresu mu nitko neotvara vrata, on malo sjedne tako da vidi vrata, i kad izađeš iz stana evo njega sa pitanjima i obrascem. Ok, otkantaš ga i odeš dalje. On sutra ooet dolazi ali ovaj puta je zatražio asistenciju policije koja mu je temeljem zakona o policijskim ovlastima dužna pomoći u izvršenju njegovog zadatka da utvrdi osnovanost pretplate i imanje prijemnika i sl kod novih stanara u nekoj kući/stanu. Ok, neotvaraš policajcu, on odlazi neobavljenog posla, ali mora o tome sačiniti pismeno izvješće. To izvješće čita šef smjene, vođa sektora, pomoćnik načelnika za temeljnu policiju, i sva trojica će reagirati i oformiti novi spis/predmet kojim će dotičnog policajca pismeno zadužiti da utvrdi tko to živi u tom stanu/kući. Policija to radi po više zakonskih osnova, prvo zato da vidi da li si u zakonskom roku prijavio boravak ili prebivalište, pa da se vidi da li postoji ugovor o najmu ( u opisu rada policije je suzbijanje svih kažnjivih radnji i prekršaja do kojih naiđu tijekom svog rada ), pa do toga da se vidi da to nisu neki kriminalci za kojima su raspisane tjeralice i sl.... E sad je već naš policajac u problemu, nije riješio kaj je trebao u prvom dolasku i sada ima pisani predmet kojeg nemože razdužiti dok neutvrdi tko tu zaista živi, a usput će mu vratiti i ono izvješće o neizvršenoj asistenciji gdje će mu nadopisati da nakon kaj utvrdi stanare o tome izvjesti hrt i to pismeno... Kako, kojim putem i u kojem roku će taj policajac riješiti te pismene zahtjeve svojih nadređenih je vrlo individualno, ali ima 30 dana za spis riješiti... Hoće li sjediti u autu pred kućom i čekati, hoće li se raspitati po vrtiću i školi da li netko sa te adrese dovodi dijete u vrtić ili školu, hoće li ti nešto planuti u kući pa će policajac ući sa vatrogascima, ili bu mu se učinilo da netko zapomaže pa će on ući sjekirom.... Neznam, ovisi o njemu, ja za sebe znam da nebih danima dolazio na istu adresu i gledao kako mi se njegovi susjedi podsjmjehuju kako svaki dan odemo neobavljena posla.... Imao sam odlične i efikasne mentore, dobro sam naučio svoje zakonske ovlasti, vrlo sam maštovit i kreativan i uporan i jako jako rijetko sam se morao vraćati na adresu jer nisam dan prije odradio posao... Triput nikad nisam morao dolaziti... A bilo je kolega koji su dvadesetak puta dolazili, ostajali prekovremeno jer mu se vremenom nagomilalo spisa u radu jer ih nije ažurno rješavao.... Znači, kako te grah zapadne i tko ti osvane pred vratima ....

Neznam jesam li ti dospio dočarati kako se to odvija, i sve je to standradna praksa svih policija svijeta i sve je to u skladu sa zakonima, pravilnicima o postupanju itd itd itd Pa plaću dobijaju da odrade posao a ne da ustuknu kod prve prepreke...
Bunker
16 godina
online
Re: Odjava HRT pristojbe!?
picajzla0707 kaže...
marijan-zd kaže...

Prolistao sam malo temu i da zaključimo: nepovredivost doma je zajamčena Ustavom. Doslovno cijeli život ne moraš nikome otvarati vrata osim ako ne postoji osnova sumnje da se u stanu odvija prekršaj ili kazneno djelo...

 

 

Članak 47.

Novčanom kaznom u iznosu od 1.000,00 kuna kaznit će se za prekršaj fizička osoba koja ne prijavi prijamnik (članak 34. stavak 5.) ili se koristi odjavljenim prijamnikom (članak 36. stavak 1.).

 -čemu služi članak o kazni (prekršaju) kao odgovor na citat iznad?

-post u citatu je točan, ustav, nepovredivost doma i kad policija može ući, odnosno nema veze s rtv pristojbom.

-točno, svi građani, osobe koje posjeduju prijemnik trebaju ga prijaviti u roku 30 dana, ako to ne učine ... odnosno plaća se po domaćinstvu-kućanstvu i uključuje sve ukućane tog domaćinstva kao i njihova osobna vozila neovisno koliko prijemnika posjeduju. Problem vezana uz posjedovanje prijemnika je iz prastarih vremena (kad je kupnja tv-a bila registrirana u trgovini i prijava na policiji..) a tog odavno nema + digitalizacija kad razni drugi uređaji postaju prijemnici ne samo do tad klasičan tv. .. ali nikako da izrade novi funkcionalan smislen-provediv zakon, pokušaj da se to veže uz strujni priključak prije dosta godina nije prošao a ostalo je divlji zapad..

-pošto je svaka imovina tog tipa kao kuća-stan + auto registrirana na vlasnika, vlasnik doma (ili auta) je u pravilu ona osoba nosioc obveze plaćanja rtv pristojbe. Po toj osnovi stižu svi ostali računi-komunalni ..na ime te osobe vlasnika dok ostale osobe koje žive u domaćnistvu nisu nosioci tj osobe na koje piše račun i to je ok, tj time treba povezati jer je to jedino što se može kontrolirati, kao npr vlasništvo automobila.

 

-domaćinstvo je osnova plaćanja.

-moguća su dva scenarija, domaćinstvo plaća rtv pristojbu ili ne plaća.

 

-oni koji plaćaju, .. većina, neki podatak 90-95%.. i plaćaju dalje, nisu tema, ne traže prekid, nema problema.. podatci su u sustavu-bazi hrt-a, inkasator nema što dolaziti na vrata, nema što provjeravati-tražiti čak ni osobne podatke jer su već u sustavu, poznati i osoba plaća. (ne naplaćuju inkasatori nego uplatnica-baking..).

 

-oni koji plaćaju, tema, ako postoje uvjeti i ako žele mogu ispuniti odjavni formular .. i prekinuti plaćanje pristojbe. (u istinitost ne ulazim, posjeduju li ili ne neki prijemnik.., vjerojatno posjeduju, mobitel-ostalo.. no to je po zakonu tako a zašto nema novog-boljeg zakona je na teret hrt-a). ... tako te osobe koje raskinu, postanu one koje ne plaćaju, ali su podatci u sustavu, ime-oib. Inkasator nema što dolaziti na vrata, jer podatke već imaju a ustavni sud im je rekao da nemaju pravo pretresa i sukladno tome su morali izbaciti dio iz formulara koji je upravo to dozvoljavao, kontrolu.. nepovredivost doma. Pošto im je to sud rekao, valjda je jasno što inkasator-kontrolor smije, kao i policija.. osim bunkeru.

-oni koji ne plaćaju i nisu ni bili prijavljeni u sustav, nema osobnih podataka-oiba-imena.. za te osobe hrt nema podatke i ne može ih ni dobiti osim ako osoba dragovoljno te podatke da, opet to kaže zakon.. (dotatno kao usporedbu je primjer sa zetom, nemaju prava pa nabrajanje.. čak ni zadržati osobu, a razlika je javni prijevoz, dok je u slučaju rtv-a to dom, nepovredivost-ustav.. pa razmislite tko ima veće ili manje ovlasti..).

 

-i dalje ostaje zakon, svaka osoba koja posjeduje prijemnik, dužna je prijaviti i plaćati rtv pristojbu. to je ok, treba plaćati..

-dodatno uz čl.47, osoba ima 30 dana za prijavu prijemnika, to tad nije prekršaj nema kazne, to je zakonom predviđen način-obveza i tad se kazna ne plaća jer nema ni prekršaja. .. problem koij opet iz tog nastaje, dokazivanje od kad osoba posjeduje prijemnik ili ne posjeduje (negativni dokaz..) dok pečačenje prijemnika više ne postoji jer je opet po direktno povezano s nepovredivosti doma i ustavom-presudom.. tj hrt mora smisliti novi zakon, nešto što nije u suprotnosti s drugim višim zakonima, nešto provedivo.. to mora hrt.

-jedini logičan način je vlasništvo, kuća-stan-atuo.. i to su već postojeće baze podataka, odnosno nema razloga da hrt institucija ne dobije pravo pristupa recimo bazi registriranih automobila, ime-oib-adresa, kao i vlasničkim knjigama stan-kuća.. za aute je uredno, za kuće-vlasništvo divlji zapad.. no takvo neuredno stanje nije bjanko mjenica za šerifske ovlasti koje nemaju a po pisanjima-iskustvima si često uzmu inkasatori-kontrolori.

 

-svi moraju snositi svoje građanske obveze, to uključuje i rtv pristojbu kao i plaćanje ostalih usluga.. problem nije u naplati (ovrha) nego u kontroli, jednakosti, ustav i ovlasti koje su za nešto potrebne odnosno kad ih se nema tad je nemoguće ili prekoraćenje-zlouporaba ... ne može se provoditi zakon kršeći zakon-ustav. Mora se izmjeniti, updateati, no dok do ne naprave i dalje ostaje osnova posjedovanje prijemnika, a to je danas besmisleno + pokriveno domaćinstvom za sve ukućane i vozila koja posjeduju kao i kuću za odmor (viksa).

-treba postati vlasništvo osnova, no tu se zbog nereda i parcijalnih interesa ništa ne riješava, ostaje mutno.. a za to je odgovoran sustav, tj hrt kao predlagatelj ne radi ništa dok sabor ne donosi novi-bolji i najvažnije, provediv zakon tj time je zakonodavac taj koji stvara takvo besmisleno stanje pa i odgovoran, no ne može država biti kažnjena za prekršaj.. i nikom ništa, ostaje po starom ili kako koji slučaj, država slučaj...

 

edit: .. **

npr, znamo praksu da kad nekog 'ulove' tad mu rutinski uvale 6mj uplatnice kao/umjesto kazne.. pošto je kazna u zakonu 1000kn, to je približno 50%.. kao lakše-brže-jednostavnije umjesto prijave-suda-kazne.

-hrt ne može kažnjavati, kaže zakon-sud.

-može naplatiti pristojbu, država može kazniti. Pristojbu ako želi naplatiti prijavi i naplati sudski, ovršno.. (kao kroz hanžeka što više ne smiju a biz je tad upravo bio takav i postojao je upravo za hanžeka.. 900kn)..

-zašto si uzimaju pravo koje nemaju s plaćanjem 6mj ili 50%? .. zašto to država tolerira tj u proračunu tad nedostaje tih 1.000kn ili ako je hrt javni servis i naplati 50% gdje je drugih 50%, tko je tako galantan ili ima ovlasti dati takav popust? ..

-ako je osoba u prekršaju, to treba prijaviti, kaznit će sud-država..

-napalata se vrši papirnato, sudski, računovodstvo, banka-račun.. ovrha, ne tako da netko ide i zvoni na vrata, to rade kamatari-zelenaši.. pri čemu oni čak ne krše zakon i ne daju popust 50%.. tj ako si nešto dužan tad to moraš platiti + kamate ako kasniš a ako si uz to u prekršaju tad osim plaćanja ide i kazna..

.. no što je rezultat, matematika za tudume.. umjesto da osoba uredno plaća kroz godinu, 12mj x80kn =960 ili zaokružimo 1.000kn, 100%.. ako ga uhvate platit će pola-50% .. logika? zakon?

-stanje koje to održava je upravo uzrok, jeftinije je kršiti zakon i ne plaćati pa kad uhvate platiti s popustom mada nemaju pravo kažnjavati.. tj sam sustav krši zakon i izvrdava ga dok pravednost u odnosu na uredne platiše i poštene građane koji podmiruju sve svoje obveze jednostavno to ismijava, pošten je time glup, plaća više-duplo od onog tko krši zakon i ne plaća.. a hrt si uzme pravo 'kažnjavanja' mada ga zakonski nema.

-zašto zakon ne kaže da je prekršaj za neplaćanje recimo 2.000kn ili 5.000 ..

-zašto zakon ne sankcionira hrt za takvu praksu i rutinu 6mj uplatnicama? istina kako bi ih sud za to kaznio, .. teško, no kao sustav je jasno da to tako ne smije biti po zakonu-teoretski, dok praksa upravo to potvrđuje a to je posljedica uprvo takvih zakona koji su papirnato-teoretski šuplji-nedorečeni-zastarjeli dok je praksa-stvarnost da svi krše zakon i da je jeftinije ne plaćati pa kad uhvati platiti 50%.. što je pravni nonsens, gubi se svaki smisao etičnosti i idilične želje da su građani pošteni jer su tad glupi, gluplji od lopova-prevaranta, glupi jer plaćaju 100% a neplatiša plaća 50% ako ga uhvate ili ništa...

 

-u tu skupinu glupih spadam i ja, jer plaćam.. i zato pišem o tom problemu, za koji je odgovoran hrt nečinjenjem, ne rade svoj posao, ne predlažu novi provediv zakon-sustav.

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
Poruka je uređivana zadnji put sub 10.9.2022 12:39 (ihush).
15 godina
offline
Re: Odjava HRT pristojbe!?
bunker kaže...

Marijan, da, tako kako si ti to sebi protumačio, tako si to tumači i ihush i svi ostali laici koji nemaju doticaja sa time pa onda i neznaju kako to u naravi funkcionira.

Evo, dozvoli da ti probam zorno predočiti šta se odvija na terenu: inkasator ima mahom nekakvi ljevi ugovor jer je penzić i dobija nekakvi postotak od ostvarenoga. Svako jutro prosjedi vuru dve u lokalnoj krčmi, malo se muva po dućanima, i vjerovao ili ne toliko je kvarnih i jalnih i prokletih ljudi koji mu sami prilaze iz raznih razloga i vele mu kako su u tom i tom stanu ili kući neki novi podstanari koji su njima sumnjivi , da ih je strah, da bi to trebalo provjeriti, i sl ( a isti ti ljudi to govore i policjacu kojeg često vide u kvartu )...

I ok, naš inkasator je zapisao par adresa na kojima su mogući novi podstanari, nanjušio par provizija na pretplate i kazne koje bu napisao, i kreće na te adrese.... I ajmo reći da na xy adresu mu nitko neotvara vrata, on malo sjedne tako da vidi vrata, i kad izađeš iz stana evo njega sa pitanjima i obrascem. Ok, otkantaš ga i odeš dalje. On sutra ooet dolazi ali ovaj puta je zatražio asistenciju policije koja mu je temeljem zakona o policijskim ovlastima dužna pomoći u izvršenju njegovog zadatka da utvrdi osnovanost pretplate i imanje prijemnika i sl kod novih stanara u nekoj kući/stanu. Ok, neotvaraš policajcu, on odlazi neobavljenog posla, ali mora o tome sačiniti pismeno izvješće. To izvješće čita šef smjene, vođa sektora, pomoćnik načelnika za temeljnu policiju, i sva trojica će reagirati i oformiti novi spis/predmet kojim će dotičnog policajca pismeno zadužiti da utvrdi tko to živi u tom stanu/kući. Policija to radi po više zakonskih osnova, prvo zato da vidi da li si u zakonskom roku prijavio boravak ili prebivalište, pa da se vidi da li postoji ugovor o najmu ( u opisu rada policije je suzbijanje svih kažnjivih radnji i prekršaja do kojih naiđu tijekom svog rada ), pa do toga da se vidi da to nisu neki kriminalci za kojima su raspisane tjeralice i sl.... E sad je već naš policajac u problemu, nije riješio kaj je trebao u prvom dolasku i sada ima pisani predmet kojeg nemože razdužiti dok neutvrdi tko tu zaista živi, a usput će mu vratiti i ono izvješće o neizvršenoj asistenciji gdje će mu nadopisati da nakon kaj utvrdi stanare o tome izvjesti hrt i to pismeno... Kako, kojim putem i u kojem roku će taj policajac riješiti te pismene zahtjeve svojih nadređenih je vrlo individualno, ali ima 30 dana za spis riješiti... Hoće li sjediti u autu pred kućom i čekati, hoće li se raspitati po vrtiću i školi da li netko sa te adrese dovodi dijete u vrtić ili školu, hoće li ti nešto planuti u kući pa će policajac ući sa vatrogascima, ili bu mu se učinilo da netko zapomaže pa će on ući sjekirom.... Neznam, ovisi o njemu, ja za sebe znam da nebih danima dolazio na istu adresu i gledao kako mi se njegovi susjedi podsjmjehuju kako svaki dan odemo neobavljena posla.... Imao sam odlične i efikasne mentore, dobro sam naučio svoje zakonske ovlasti, vrlo sam maštovit i kreativan i uporan i jako jako rijetko sam se morao vraćati na adresu jer nisam dan prije odradio posao... Triput nikad nisam morao dolaziti... A bilo je kolega koji su dvadesetak puta dolazili, ostajali prekovremeno jer mu se vremenom nagomilalo spisa u radu jer ih nije ažurno rješavao.... Znači, kako te grah zapadne i tko ti osvane pred vratima ....

Neznam jesam li ti dospio dočarati kako se to odvija, i sve je to standradna praksa svih policija svijeta i sve je to u skladu sa zakonima, pravilnicima o postupanju itd itd itd Pa plaću dobijaju da odrade posao a ne da ustuknu kod prve prepreke...

  U svojih 15 godina staža nikad nisam doživio da smo pružali asistenciju HRT-u niti će se ikada dogoditi da mi kao policija inkasatoru HRT-a pružamo asistenciju. Ne znam o čemu ti pričaš i u kojoj policiji si radio. Ponavljam opet: ulazak u stan SAMO uz dozvolu vlasnika ili držatelja stana, SAMO za otklanjanje opasnosti za život (zapomaganje, poziv upomoć) ili imovinu većeg razmjera (curi voda, vlasnika nema, osjeti se plin i sl ) i SAMO po nalogu suda, a ne postoji sud u RH koji će dati nalog za ulazak u stan kako bi se utvrdilo plaća li vlasnik pretplatu. 

15 godina
offline
Odjava HRT pristojbe!?

I još sam zaboravio dodati SAMO radi uhićivanja počinitelja kaznenog djela (za koje je kazna zatvora 3 g ili viša). A o obavezi plaćanje pretplate ja ne bih. Govorim o uvjetima legalnog ulaska u tuđi dom i stojim iza toga da nema šanse da ti inkasator ikada smije ući u dom bez tvoje privole. Tu svaka priča završava.

 
2 0 hvala 0
8 godina
offline
Re: Odjava HRT pristojbe!?
Pa marijane, nisam napisao da će inkasator ući nego sam napisao da će policija utvrditi tko tu živi.

Ja sam radio u policiji koja si nije htjela dozvoliti da nezna tko joj živi na staničnom terenu. Moji šefovi su nagrađivali uspjeh i efikasnost a ne pokušaje i pogreške. Neznam zašto vas inkasatori netraže asistenciju, nama su se uredno obraćali, isto kao i hepovci, komunalci, zg parking i sl....

Po sl dužnosti si dužan utvrđivati počinitelje svih kaznenih djela i prekršaja koji se gone po službenoj dužnosti... I kod mene je bilo kolega koji su i penziju dočekali bez da su ikad dokraja naučili sve kaj bi im pomqgalo u poslu, i koji su bežali na bolovanje pa da šef mora prezadužiti spis koji on nezna riješiti...

Bunker
15 godina
offline
Re: Odjava HRT pristojbe!?
bunker kaže...
Pa marijane, nisam napisao da će inkasator ući nego sam napisao da će policija utvrditi tko tu živi.

Ja sam radio u policiji koja si nije htjela dozvoliti da nezna tko joj živi na staničnom terenu. Moji šefovi su nagrađivali uspjeh i efikasnost a ne pokušaje i pogreške. Neznam zašto vas inkasatori netraže asistenciju, nama su se uredno obraćali, isto kao i hepovci, komunalci, zg parking i sl....

Po sl dužnosti si dužan utvrđivati počinitelje svih kaznenih djela i prekršaja koji se gone po službenoj dužnosti... I kod mene je bilo kolega koji su i penziju dočekali bez da su ikad dokraja naučili sve kaj bi im pomqgalo u poslu, i koji su bežali na bolovanje pa da šef mora prezadužiti spis koji on nezna riješiti...

 Krađa struje je kazneno djelo i HEP moze zatražiti dopisom provođenje izvida. Krađa vode je kazneno djelo i također vodovod može zatražiti provođenje izvida od policije. Komunalci, zetovci i sl. postupaju na javnim površinama/prostorima i njima se pruža asistencija na javnim mjestima, ali se ne ulazi u dom. I što kad policija utvrdi tko živi u tom stanu? Kako će dokazati da taj isti ima bilo kakav uređaj tipa tv i sl? To je siva zona i HRT se služi onom "ako prođe - prođe", najobičnija baba od 80g može zajebavat inkasatora i ne dat mu da ikada uđe. To da će policija HRT-u utvrđivati tko živi u kojem stanu je glupost. Reci mi jesi li ti ikada konkretno pružao asistenciju HRT-u? Bez ikakve uvrede, raspravljamo.

11 godina
offline
Odjava HRT pristojbe!?

 

 

 

Vi, slučjani prolazinici na ovoj temi, nemojte slušati niti se oslanjati na upise ljudi koji jednostavno, bukvalno nemaju pojma o čemu šupi.

Dovesti će te se u veliku zabludu. Jedno je kada vam neko citira zakone kao navijeni, a drugo je praksa o čemu Bunker piše.

 

Danas, podsrestvo Interneta svatko misli da ima legimitet pisati bez odgovornosti o tememam o kojima nema pojma.

Vjerojantno nemaju pametnije posla, pa pišu romane, blog na forumima.

 

Zato i imamo fake njuze, gluposti o štetnosti cijepiva, ravnozemljaška retardiranost i slično tome.

 

Oslanjenje na neke ovdje upise može vas nažalost dovesti do toga da imate vrlo smanjenu kvalitetu života. 

Prekršajna, kaznena prijava, nepotrebno izgubljena energije, živci, vrijeme, novac,...a i bubrezi vam mogu stradati.

 

Neki ljudi su po toj analogoji slušali gluposti o tome da se ne cijepe, pa su nažalost se doveli do situacije da su im ti mrska medicinari jedva spasili život.

 

Nekada smo djecu učili da ne razgovoraju sa nepoznatima na cesti, a danas nepoznati orgijaju svojim filozofijama po Internetu.

Ljudi, oprez.

 

 

BTW, veliko hvala Bunkeru kaj ljudima objašanjava u čemu griješe, te na trudu da ne budu zavedeni sa strane neupućenih.

Veliki lajk za mojeg Bunkera!!

 

 

dzg
Moj PC  
1 10 hvala 3
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice