Ultimativna tema za odabir prijenosnika

Kolege moze jedan gamer izmedu 4 i 5 tisuca ? :) 

Ak te ne brine sto mozes pristupiti samo hard disku i ramima ispod poklopca onda je cist okej laptop i dosta solidan i za igre, pogotovo za tu cijenu. Ak te malo manje briga procesorska ekrana, a zelis FHD rezu primjetio sam da ima isti Asus ovako.

Ak zelis bolju pristupacnost komponentama imas sa gotovo identicnim specifikacijama Lenovo z50-70 Taj vjerojatno ne dolazi sa FHD rezom, jos je upitna ta informacija. Dolazi u bijeloj boji, a dio oko tipkovnice je siv, ak te to brine sta.. 2gb rama manje u odnosu na asusa, ali 0.1Ghz jaci proc i tih 0.1Ghz prelama malo performanse nekim cudom: klik Mene malo cude ti rezultati s obzirom da se radi samo o 0.1Ghz razlike, al sta je tu je.. Neces to osjetit nist posebno u velikoj vecini zadataka. Ono sto razdvaja ovaj model od Asusa je daleko bolja pristupacnost komponentama kao sto rekoh (mozes ocistit ventilator, prasinu bez problema). Za razlike u kvalitetama TN matrica ekrana nebih znao reci i ak ce biti dvojba onda preporucujem pogledati laptope u ducanima koji ih drze sa windowsima.

Ima jos jedna stvar ovdje: Dell 5547 isto sa izvrsnom izradom kao i kod Lenova. 3 god jamstva imas s ovim laptopom, ali prvenstveno nesto slabiju zasebnu grafu od 840m (gledaj notebookcheck, radi se o rebrand 8750m grafici). Ima isto 4gb rama kao Lenovo, ali 500gb hard prostora.

Sva 3 laptopa su tanka i moderna i pripadaju najnovijim linijama tih brandova. Ono sto ih sve veze je stedljivi i5 koji ne bjezi nimalo puno u performansama od nestedljivog i5-4200m (pogotovo i5-4210u), a omogucuje 2.3 puta dulje trajanje baterije sto kazem iz iskustva jer sam imam i5-4200U proc u laptopu. Znaci sa tom potrosnjom od 15W slobodno mozes ocekivati rad od 5-6-7h dok je laptop istekan, zavisno sto tocno radis i na kojoj je svjetlini ekran naravno. Ako nisi nekakav gamer pogledaj tocno sto nudi 8750m, tj. m265 grafa pa ti se mozda svide jako dobri rezultati u nesto novijih igara (npr. dota2). U tom slucaju bi ti Dell najbolje dosao (produljenje jamstva za asus i lenovo na 3g kosta 550kn, ali se moze rjesiti u roku 11 mjeseci). Ako zelis cim bolje performanse u igrama i jos vise u 3D aplikacijama koje koriste nvidijne CUDA jezgre idi radje na Lenovo ili Asus.

Na koji to review mislis. Ja sam nasao za 3542, za 5748 si mi ti poslao, al 5547 bi trebao biti najbolje odradjeni model?

Edit: nadjoh review Da losiji je ekran nego kod 17.3" 5748, svjetlina slaba, a 5748 u tom rangu ima samo sa i3-4030u procesorom bez grafe..

Evo 2 okej prikaza ekrana Asusa i Lenova sa youtubea:

Ja sam prijemalo malo gledao E5 Acere na youtubeu i ekrani izgledaju vrhunski za taj pa i nesto skuplji rang s obzirom da je TN matrica u pitanju. Lenovo z50 isto izgleda koda ima solidan ekran, kod asusa ima vise gejmplejeva nego ovako nekog pokazivanja ekrana sa neke malene udaljenosti pa je tesko rec..

Koji prijenosnici, osim Acera V3-772, imaju više od jednog slota za tvrdi disk/SSD (po mogućnosti još i za mSATA SSD), te mogućnost nadogradnje RAM-a bez vađenja postojećih modula?

Kako znati da Acer V3-772 s 8 GB RAM-a nema zauzeta sva 4 slota?

Neznam bas. Ti do stvari ispod ventilacijskih otvora neces moc sam doc i onda ak ces to ispuhat mozes samo jos vise zabit prasinu u komponente jer ti ventilacijski otvori nisu tolko veliki. Negdje je bila tako dobra slika kako to ustvari izgleda, al je nemrem nac. Nikad nemoj presudit na temelju rama, necega sto je tako lako nadogradit i sto uopce nije skupo. 2gb rama za laptope kosta 200kn, a 4gb vec 300kn.

Ako ti smeta bijela boja Lenova imas srebrne verzije koje ujednom imaju i karakteristicni Lenovo SSHD disk (1tb hdd + 8gb ssd):

http://www.nabava.net/search.php?tp=0&q=lenovo+z50-70+i5 (3. i 4. link po redu)

Iako to po meni nije isplativo ako ne dolazi sa FHD rezolucijom jer za 4800kn u arhitehu imas verziju koja 100% dolazi sa FHD rezolucijom i jos onda +2gb rama.

Evo ti jos 2 dobra odabira cisto da imas veci odabir, iako je 8750m grafa unutra za klasu slabija od 840m:

http://www.nabava.net/search.php?tp=0&q=probook+i5-3230m+8750m

i jos isplativija:

http://www.nabava.net/search.php?tp=0&q=probook+a10+8750m (4gb rama vise, windowsi usput, top klasa amd laptop procesora po multithreadanju izmedju i3 i i5, po single-core performansi mrvu ispod razine i3-4000m)

Imas jos i probook g0 sa ivy bridge i5 za 4000kn i 8750m grafom kojeg sam prije cesce preporucivao no taj dolazi sa nesto manje kvalitetnim ekranom nego ovi linkani probook modeli kojima je i malo pala cijena u odnosu od prije mjesec, dva.

Imas jos ovako probook u toj klasi: http://www.nabava.net/search.php?tp=0&q=probook+i5+8750m+g1 ali prema notebookchecku bi se trebalo raditi o manje kvalitetnom ekranu nego onom u 455 i starijem 450 g0 modelu, no to je samo jedan review..

Reviewevi za te modele sa nesto drugacijim hardverskim specifikacijama su tu:

http://www.notebookcheck.net/Review-HP-ProBook-455-G1-H6P57EA-Notebook.109437.0.html

http://www.notebookcheck.net/Review-HP-ProBook-450-H0V92EA-Notebook.102727.0.html

http://www.notebookcheck.net/Review-Update-HP-ProBook-450-G1-E9Y58EA-Notebook.112013.0.html

Ako nisi strastveni gejmer i zadovoljan si rezultatima 8750m preporucujem da ides na najisplativiji u tom smislu HP Probook 455 sa AMD procom.

**Ako vidis slike desno od revieweva sto sam ih poslao za Probooke vidjet ces da se nemoze doc ventilatoru kad se skine poklopac, ali je otvor dovoljno velik da ga pocistis sa kompresorom onako kako si to mislio radit sa Asusom. Nisam siguran za ove modele kod nas, ali prema tim reviewovima bi 450 G0 i 455 modeli trebali imati msata port za mini SSD sto 450 g1 prema njima nema. Sve temperature na prikazanim modelima su jako solidne za laptope (prikazane su uvijek temperature za max load, za idle trebas stisnut kucicu "Idle" ispod "Max Load")

Darky Slicno razmisljamo, samo sto ja mislim da stedljivi i5 ne zaostaju puno za i5-4200m, kao sto niti stedljivi novi i3-4030u ne zaostaju puno za i3-4000m. Testovi govore svoje i prema tome treba vodit misljenje. Meni je samo fascinantno kako je razlika relativno velika izmedju i5-4210U i i5-4200U s obzirom na 0.1Ghz razlike u frekvenciji. Mozda se tu prelamaju performanse isto kako bi to moglo biti izmedju i3-4010U i i3-4030U, a mozda je to nekakav jeftini marketinski trik neznam.. Ovo za ULV i7 se nikako ne slazem jer je turbo takt identican i5-4200m (3.1Ghz) s tim da ULV i7 ima 1mb veci L3 cache, a i5-4200m 1mb veci, "manje vrijedniji" L2 cache.

Isto tak mislim da npr. 0.4Ghz razlike izmedju npr. i5-4200m i i5-4210u ne znaci jednaku razliku kao izmedju neka 2 nova desktop Haswell i5. To jednostavno nije ista jacina procesorske snage i razlike su ovdje sigurno manje.

Ovo za msata port. Ti imas probook 455, a prema notebookchecku on ima msata port. Jesi to mozda provjerio nekim slucajem? Nadodao bih i da ova igracka koju ja imam, v5-573g isto ima msata port.

Slazem se za panele da, iako stalno linkam taj notebookcheck kao kakvu takvu smjernicu.. Imam i na pameti da su u slucaju mog Acera jako dobro pogodili kakav je ekran, iako se radi o IPS ekranu, ali su tocno pogodili da je gama malo vislja i da je malo zuckast ekran sto je bilo i kod mene sto znaci da se neki detalji poklapaju. Kako got bilo i koji got review nesto pisao o panelu, pogotovo TN matrici, najbolje je to provjerit po mogucnosti u ducanu ako laptop ima sa windowsima, sto se u slucaju 455 i 450 g1 probooka moze napraviti.

A cuj, po tome bi 90% ekipe koja preporucuje konfe trebala preporucivat ploce sa m.2 slotom pored npr. z97 anniversary, al nista od toga.. Ovako u laptopima msata je samo dodatni plus, a m.2 port mislim da ima kod Lenovo Flex i prve i druge verzije, al nisam siguran je li to taj m.2 port pogotovo kod Flex 1 modela. Nadam se da jednom kad izadju SSD-ovi koji ce iskoristavat te m.2 portove ce cijena sadasnjih SSD-ova jos past pa da ja ubodem povoljno neki mini SSD sa cim vecim kapacitetom :P

Situacija s turbom nije tak jednostavna kak si misliš, a nažalost benchmarci, barem ovi kratki cesto zavaravaju i prava istina leži malo dalje.

Intel turbo boost ima više stvari koje uzima u obzir, osim same temperature - short boost, long boost, TDP(ower), TDC(urrent) i temperaturu. Situacija se nije drasticno promjenila od kad je Sandy Bridge izašao na tržište pa isto sve više manje vrijedi i za Haswell.

Short boost - omogucuje procesoru da na 1 minutu koristi maksimalne reklamirane taktove za turbo cak ako i procesor prelazi TDP i TDC. Što u slučaju raznih benchmarka - koji su više manje kratki znači da će U procesori "na papiru" ispast jako dobri.

Long turbo ili long boost - Dokle god su temperature jezgri i središta te TDP i TDC ispod maksimalne razine - sam procesor ce biti u maksimalnom turbu koji moze koristiti. U tom grmu leži zec - 15W TDP-a i TDC-a je jako malo, ajmo reci da pri igranju igrice koja treba malo vise procesorske snage - znaci da se turbo nece realno niti koristiti, iako ce temperature bit skroz ok, zbog limitacije potrošnje i tdp-a koji je vrlo nizak u U procesorima koristit ce se svakih X minuta na 1 minutu short boost. Dalje ce procesor kucati na svom standardnom taktu - osobno sam se to uvjerio na nekoj koleginoj toshibi kad je pokusavao raidati 25man u WoW-u prvih minutu svakog boss fajta bi sve radila super na high detaljima i fhd rezi, nakon 1 minute sve pocne stekat, a iskoristivost grafe je pala sa 100% na nekih 60% i tak bi bila dok cpu opet nebi skocio u short burst.

Temperature koje se kod intela mjere su - Tcore - od 0 do 3, sonda unutar same jezgre, obicno je maksimum na 100c, ili Tcase, ako me pamcenje dobro sluzi kod desktopa je 72c, sto se tice laptopa nemam pojma kolka je - trebala bi predstavljat senzor izmedju svih jezgri i nekih 15c je niza od Tcore.

TDP i TDC - Thermal Design Power i Time dependant current, prvo svi znamo kaj predstavlja - kolko topline cpu "smije" proizvodit, za ovu drugu nisam 100% siguran da me sjecanje sluzi, ali ono sto se sjecam je da govori o nekim limitacijama kolko struje i kak dugo smije kolati kroz procesor.

S tim da u TDP i TDC ulazi i potrošnja integrirane grafičke :)

Recimo u mom slučaju i7 2720qm gdje je tdp 45W- kad pokrenem prime 95 za sve jezgre i odaberem max power consumption, 1 minutu mi sve jezgre rade na 3.0ghz, ostatak vremena plešu između 2.4 i 2.8 iako temperature ne prelaze 75c za jezgre i 61 za Tcase on pleše relativno daleko od maksimalnog turba koji za sve 4 jezgre iznosi 3.0ghz kad su mu opterecene sve 4 jezgre. Di je problem, di su moja 3.0 ghz na svim jezgrama? pa jednostavno prime optereti sve jezgre toliko da se prebije ili TDP ili TDC pri takvom opterečenju u naravno limitira turbo unutar dozvoljenih vrijednosti sto se tice potrosnje energije, bez obzira sto temperature to dozvoljavaju. Dok recimo stavim da prime koristi smao 2 jezgre, ne silazi s 3.2ghz u nijednom trenu, isto tako 3.3 ako se optereti samo jedna jezgra - naravno TDP u mom procesoru je 45W i unutar toga mu nije nikakav problem dvije jezgre drzati na 3.2ghz ili jednu na 3.3

Haswell je donio poboljšanja i napredak u potrošnji struje, ali ne takav kakav ljudi misle.

Ono kaj isto trebate znat - da U procesori počivaju na više ili manje okaljaštrenim jezgrama koje se koriste za M procesore. Tak da nisu to nekaj posebno optimizirani procesori. Doslovno se radi o undervoltanim M procesorima, sto na kraju moze doma svako napravit sa programima poput Throttlestop-a ili Intel XTU na vecini danasnjih laptopa.

Nemojte me krivo shvatit - nisu U procesori loši, ali ako neko nabavlja laptop za igrat igrice, nek si dobro razmisli dal mu ovise o procesoru ili ne i onda nek donese odluku. 500mhz čini jako veliku razliku u tim i3 procesorima, a razlika u i5 se možda čini nešto manja, jer dobar dio laptopa nema jako dobro rješeno hlađenje pa ispada da taj mali prdec od i5 U diše za vratom M varijanti, a u realnosti je razlika poprilična, ako se odabere dobar laptop.

mSata port fizički izgleda kao mini Pcie, konektor i je isti, ali elektronika iza nije. Isto tako za nekoliko laptopa su se na notebookchecku zaribali oko toga koji laptop ima mSata, a koji nema - konkretno znam za Probook 6570b - pisalo da ima, a ubiti slot služi za stavljanje 3g/4g modula u laptop.

Taj port moze sluziti za oboje i mSata i kao Mini PCIe ovisno kaj se u njega usteka - kao u Precisionu M4600/4700/4800, mislim da istu šemu ima i elitebook 8570w i mozda thinkpad t/w serija sandy nadalje. Ekipa taj slobodan port zna iskoristiti za nekakve usb module pa si receiver za miš praktički uštekaju unutra u laptop i ostaju im slobodni svi vanjski usb-i - recimo ustekas ovo u taj slobodan slot i u to nesto poput logitech unifying receivera.

@darkydark

Za pocetak mozes li mi reci koji program od TechPowerUp-a mi je najbolji za gledanje clockova. Njihov RealTemp (GT 3.70) govori jedno, a CPU-Z (najnovija verzija) drugo. Slab sam u softveru.

Hvala na preporukama!  hehe da bas na tog sam mislio, trebao bi se naci s gospodinom pa da vidim u kakvom je stanju uzivo, cijena mi se cini solidna...ali i lenovo mi se svida jer je 14" ipak nekako zlatna sredina, tu je jos i brzina hdd-a, a novo je novo, mogucnosti cpu-a se (koliko ja kuzim) nesto bitno ne razlikuju

Samo je jamstvo isteklo jer ga je koristio godinu dana. Znaci lap nema jamstvo osim ako nije uzeo neko produljenje sto nije nigdje navedeno. To je predzadnja serija probook-a inace. 

Nazalost ne mozes naknadno dokupit jamstvo. Ako gledas rabljene baci oko na elitebook 8460p neopisivo bolji stroj od bilokojeg probooka, mali tenk. Standarsno su dolazili s 3 godine jamstva pa mozda koji ima jos nesto. Osobno me na njima jamstvo ne bi diralo ako su dobro sacuvani.

Ovisno o kojoj cjeni se radi i za kaj ga misliš koristiti odličan stroj. Review imas ovdje.

Da li mi neko može preporučiti dobar  laptop za igranje novijih igrica do max 6000 kuna (može i manje ako ima )